home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ 2,000 Greater & Lesser Mysteries / 2,000 Greater and Lesser Mysteries.iso / ufo / aav / mys02113.txt < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1994-06-10  |  1.0 MB

Text Truncated. Only the first 1MB is shown below. Download the file for the complete contents.
  1. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sgiblab!munnari.oz.au!jabaru.cec.edu.au!csource!gateway
  2. From: Adrian.Jenkin@f873.n800.z3.fidonet.org (Adrian Jenkin)
  3. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  5. Message-ID: <728207572.AA03498@csource.oz.au>
  6. Date: Wed, 27 Jan 1993 01:01:00
  7. Sender: gateway@csource.oz.au
  8. Lines: 63
  9.  
  10. In a message dated 20 Jan 93  00:02:27, nelson_p@apollo.hp.com wrote:
  11.  
  12.  N>   Deeper, more complex, more thought-provoking philosophy; funnier
  13.  N>   humor, more suspenseful suspense ('cause you don't know how it's 
  14.  N>   going to turn out), better production values, wittier dialogue,
  15.  N>   etc.  What did you THINK I meant by "better"?   No matter what
  16.  N>   quality you think a TV show offers, for either intellectual 
  17.  N>   stimulation or "entertainment" I can probably find a book, 
  18.  N>   movie, lecture, or some participatory activity (game, hobby, 
  19.  N>   sport, discussion, etc) that offers better. 
  20.  
  21. Yes and worse, Television can not hope to cope with the complexities which can
  22. be presented by with written word.  It has to be presented via a visual medium
  23. where as a book is visualised by the mind.
  24.  
  25. This is not a fault of telivision, just a limitation.
  26.  
  27.  
  28.  N>    But today TV's choices are just as artificial; whereas in 1960
  29.  N>    the only black faces TV showed were train porters or cooks, 
  30.  N>    today TV goes out of it's way to ensure that every group of
  31.  N>    people: every office scene, starship crew, classroom, etc, 
  32.  N>    is carefully populated with as much ethnic and gender diversity
  33.  N>    as they can manage, always making sure that women are given 
  34.  N>    non-stereotyped roles for females (security officers) and 
  35.  N>    blacks are given non-stereotyped roles for blacks (scientists,
  36.  N>    engineers, etc).   This is not an improvement, it's just more
  37.  N>    artifice.
  38.  
  39.  N>    And it provides the viewer with the false sense of satisfaction
  40.  N>    that he, or TV, is confronting these issues.   I've literally 
  41.  N>    heard people say things like, "I'm not racist, I watch the Bill
  42.  N>    Cosby show".
  43.  N>     
  44.  
  45. Yes, but racism is a strange thing, everyone is racist in some way.
  46. Racism in it's simplest form is a product of a person's prejudices and a
  47. person's prejudices are what we all judge things by and make our inital
  48. responses in reflection of.  It is just a case of learning and letting our
  49. prejudices be altered (hopefully for the better).
  50.  
  51. As for blacks and so on in stories I remember reading a book by Arthur C.
  52. Clarke which involved a tourist bus (of sorts) which was trapped in a crater
  53. that had opened up beneath it on the moon (I think the title had the words by
  54. Earthlight - or Moonlight in it somewhere).
  55.  
  56. There were two main male characters and they were talking when one asked the
  57. other how he felt about his Aboriginal (Australian Aboriginal) heritage.
  58.  
  59. This shook me quite a bit in that I had not realised that this character was
  60. black!  This is how I feel it should be, that we take people as they are and
  61. don't bring colour into it at all.
  62.  
  63. That includes accusing Star Trek of adding token nationalities because you feel
  64. it is politically correct!!
  65.  
  66. Later people,
  67.  
  68. Adrian Jenkin
  69.  
  70.  
  71.  * Origin: The Deep Woods BBS (08) 287-2224 (3:800/873)
  72.  
  73. Xref: icaen sci.physics:36477 alt.sci.physics.new-theories:2891 sci.skeptic:37510 alt.paranormal:6383 alt.conspiracy:22449 alt.pagan:25582 alt.magick:8610 alt.alien.visitors:13001 rec.arts.startrek.tech:7768
  74. Newsgroups: sci.physics,alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.pagan,alt.magick,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech
  75. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!caen!saimiri.primate.wisc.edu!usenet.coe.montana.edu!news.u.washington.edu!serval!moscow.uidaho.edu!jed.cs.uidaho.edu!foster
  76. From: foster@jed.cs.uidaho.edu ()
  77. Subject: Re: New University - Call for Faculty and Students
  78. Nntp-Posting-Host: jed.cs.uidaho.edu
  79. References: <C1I7Io.25z@well.sf.ca.us> <1993Jan27.144851.28057@ncsu.edu>
  80. Sender: news@moscow.uidaho.edu
  81. Organization: University of Idaho CS Dept.
  82. Date: Wed, 27 Jan 1993 19:16:25 GMT
  83. Message-ID: <C1J1JE.5Jn@moscow.uidaho.edu>
  84. Lines: 15
  85.  
  86. >
  87. >In article <C1I7Io.25z@well.sf.ca.us>, sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  88. >> VISIONARY PHYSICIST, DR. JACK SARFATTI, APPOINTED TO SCIENCE BOARD OF WORLD
  89. >> UNIVERSITY
  90. >>
  91.  
  92. What I want to know is: where did Dr. Sarfatti get his PhD, under whom, when,
  93. and in what?  Did he create his own university (note, his "press release" was
  94. from himself)?
  95.  
  96. I want to know, so I can avoid sending any of my students there.
  97.  
  98. -- 
  99. James A. Foster                           foster@cs.uidaho.edu
  100. Universty of Idaho                        Dept. of Computer Science
  101. Xref: icaen alt.sci.physics.new-theories:2892 sci.skeptic:37512 alt.paranormal:6384 alt.conspiracy:22451 alt.alien.visitors:13002 rec.arts.startrek.tech:7769 alt.magick:8611 alt.pagan:25583
  102. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech,alt.magick,alt.pagan
  103. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!well!sarfatti
  104. From: sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti)
  105. Subject: re: Nasty Remarks
  106. Message-ID: <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us>
  107. Sender: news@well.sf.ca.us
  108. Organization: Whole Earth 'Lectronic Link
  109. Date: Thu, 28 Jan 1993 04:43:31 GMT
  110. Lines: 22
  111.  
  112.  
  113. Topic 279:  Mad Scientists II
  114. # 12: Epigone of Koestler (rcl)      Mon, Sep 14, '92  (17:58)
  115. 16 lines
  116.  
  117. Praising Sarfatti in front of his face certainly won't alter his
  118. character for better or worse, so let me say this. He strikes me
  119. as one of those unusual American originals, The Existential Hero.
  120. Such people don't often exist outside the fiction of Hemingway or
  121. Mailer. Perhaps Sarfatti has drunk deeply of the Mailerian spring.
  122. Whatever drew him into this way of life, the fact remains that
  123. he's obeying Nietzsche's maxim, live dangerously; and he's
  124. pursuing Whitehead's ideal of the Adventure of Ideas. This he is
  125. doing not as an insensate sleepwalker, but fully conscious and
  126. aware of the dangers he runs and the glories he might gain.
  127.  
  128. Too bad that some blockheads among us writhe with envy at the
  129. spectacle of a gifted soul aiming at stardom, and who spit gall
  130. rather than applaud a trapeze artist flying high, netless, over
  131. marble.
  132.  
  133.  
  134. Xref: icaen talk.religion.newage:13739 alt.alien.visitors:13003 sci.skeptic:37516
  135. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  136. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!torn!watserv2.uwaterloo.ca!mach1!kfisher3
  137. From: kfisher3@mach1.wlu.ca (kevin fisher U)
  138. Subject: Re: How To Contact Good Type UFO.
  139. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  140. References: <74435@cup.portal.com>
  141. Message-ID: <C1JBo0.4Ep@mach1.wlu.ca>
  142. Organization: Wilfrid Laurier University
  143. Date: Wed, 27 Jan 1993 22:55:12 GMT
  144. Lines: 13
  145.  
  146. : JW So there you have it folks. There's more to come on this later. Stay tuned.
  147. : Source of Information:January 26, 1993 Examiner. page 4.
  148. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  149. Sorry john, no offense intended, but I (and many others, I might add) just
  150. don't take tabloids for an ounce of truth.  Is there any better proof, other
  151. than the supermarket tabloid?  Have there been any serious books on it?  Not
  152. flaming here, just curious...I'm sure most would agree that a tabloid paper
  153. isn't world-renouned for accuracy, much less truth.
  154. -- 
  155. --------------------------------------------------------------------------------
  156. Kevin Fisher  ><>     |  "Thank you.  You can't believe everything you
  157. kfisher3@mach1.wlu.ca   |  see and hear, can you?" - Hendrix, 'EXP'
  158. ________________________________________________________________________________
  159. Xref: icaen alt.sci.physics.new-theories:2894 sci.skeptic:37519 alt.paranormal:6385 alt.conspiracy:22457 alt.alien.visitors:13004 rec.arts.startrek.tech:7773 alt.magick:8616 alt.pagan:25589
  160. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech,alt.magick,alt.pagan
  161. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!usenet.coe.montana.edu!decwrl!csus.edu!netcom.com!barry
  162. From: barry@netcom.com (Kenn Barry)
  163. Subject: Re: Nasty Remarks
  164. Message-ID: <1993Jan28.104412.17917@netcom.com>
  165. Organization: QQQCLC
  166. References: <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us>
  167. Date: Thu, 28 Jan 1993 10:44:12 GMT
  168. Lines: 7
  169.  
  170. In article <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us> sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes modestly of himself:
  171. >Too bad that some blockheads among us writhe with envy at the
  172. >spectacle of a gifted soul aiming at stardom, and who spit gall
  173. >rather than applaud a trapeze artist flying high, netless, over
  174. >marble.
  175.  
  176.     *SPLAT*
  177. Xref: icaen talk.religion.newage:13740 alt.alien.visitors:13005 sci.skeptic:37527
  178. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  179. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!gatech!concert!fletcher!kepley
  180. From: kepley@photon.phys.unca.edu (Brad Kepley)
  181. Subject: Re: How To Contact Good Type UFO.
  182. Message-ID: <1993Jan28.132239.6858@cs.unca.edu>
  183. Sender: news@cs.unca.edu (Usenet News Adm)
  184. Organization: University of North Carolina at Asheville
  185. References: <74435@cup.portal.com> <C1JBo0.4Ep@mach1.wlu.ca>
  186. Date: Thu, 28 Jan 1993 13:22:39 GMT
  187. Lines: 17
  188.  
  189. In article <C1JBo0.4Ep@mach1.wlu.ca> kfisher3@mach1.wlu.ca (kevin fisher U) writes:
  190. >: JW So there you have it folks. There's more to come on this later. Stay tuned.
  191. >: Source of Information:January 26, 1993 Examiner. page 4.
  192. >^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  193. >Sorry john, no offense intended, but I (and many others, I might add) just
  194. >don't take tabloids for an ounce of truth.  Is there any better proof, other
  195. >than the supermarket tabloid?  Have there been any serious books on it?  Not
  196. >flaming here, just curious...I'm sure most would agree that a tabloid paper
  197. >isn't world-renouned for accuracy, much less truth.
  198. >-- 
  199.  
  200. That reminds me of a continuing disussion we had with a scientist (well,
  201. that's what he called himself) who tended to buy whole hog, all the 
  202. weird stories....UFO's...men in black...crop circles...alien abductions...
  203. brain implants...etc.  He kept quoting from his favorite book on the
  204. subject(s).  Someone finally got a hold of the book and in the footnotes
  205. the sources turned out to be things like The National Enquirer.
  206. Xref: icaen talk.religion.newage:13741 alt.alien.visitors:13006 sci.skeptic:37533
  207. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gatech!paladin.american.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  208. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  209. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  210. Subject: UFO TV
  211. Message-ID: <74502@cup.portal.com>
  212. Date: Thu, 28 Jan 93 06:35:39 PST
  213. Organization: The Portal System (TM)
  214. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  215. Lines: 12
  216.  
  217. Dear Folks: I believe you will find that we have quite a few 
  218. TV shows on now that appeal to different people's interest. On
  219. Wednesday night you have Unsolved Mysteries which talked about the
  220. golden statue that was stolen from a man by Marcos. Next of the 
  221. same night we have Space Rangers (the pilot) which deals with a
  222. secret form of energy that could control things (the show is very
  223. brutal and crude but I like it). On thursday you have Star Trek
  224. Deep Space 9 which last week was about a clone being made. On 
  225. Friday you have Sightings. Even on Key West (which I don't 
  226. especially care for), there was a discussionx as to why
  227. we are here. If you ever find out the answer to that question tell
  228. the world about it. John Winston.
  229. Xref: icaen talk.religion.newage:13742 alt.alien.visitors:13007
  230. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gatech!paladin.american.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  231. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  232. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  233. Subject: Re: UFOs and Newage
  234. Message-ID: <74503@cup.portal.com>
  235. Date: Thu, 28 Jan 93 06:43:48 PST
  236. Organization: The Portal System (TM)
  237. Distribution: world
  238. References:  <64264@cup.portal.com>
  239. Lines: 3
  240.  
  241. Dear Folks: I enjoyed the quote from Buddha. I believe you will find
  242. that he is one of the good guys (Great White Brotherhood).
  243. John Winston.
  244. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!spool.mu.edu!olivea!decwrl!csus.edu!netcom.com!payner
  245. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  246. Newsgroups: alt.alien.visitors
  247. Subject: Re: Government coverups
  248. Message-ID: <1993Jan28.165130.29504@netcom.com>
  249. Date: 28 Jan 93 16:51:30 GMT
  250. References: <1993Jan27.021714.29460@netcom.com> <1993Jan27.184336.16756@netcom.com> <1993Jan27.200505.22025@ttinews.tti.com>
  251. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  252. Lines: 90
  253.  
  254. In article <1993Jan27.200505.22025@ttinews.tti.com> sorgatz@avatar.tti.com (sorgatz) writes:
  255. >In article <1993Jan27.184336.16756@netcom.com> payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  256. >>>>    Why? Let me put it this way. People will suddenly realise that all we
  257. >>>>are are just little specks of dust when considering the universe. We're not 
  258. >>>>very advanced in our space travel or our defenses, so when we hear about 
  259. >>>>UFOs,
  260. >>
  261. >>Technically, I am not sure the statement "we have _no_ defenses against UFOs 
  262. >>_whatsoever_" is meaningful. Is a misidentified balloon really a threat to
  263. >>all? Perhaps it would be better to substitute -alien spaceship- for UFO.
  264. >> 
  265. >
  266. > The real issue is one of CONTROL. As it is government is losing control,
  267. >the populace is beginning resent being treated as government-wealth slaughter!
  268.  
  269. "government-wealth slaughter"??? Was is das?
  270.  
  271. > Should it become know that Planet Earth is just a dinky back-world, and that
  272. >the zero-sum game here is a hoax, there would be a few billion people here
  273. >screaming for blood...namely the blood of those in government that have kept
  274. >us toiling away at the drivel of ordinary life while secret technology could
  275. >have freed us 50 years ago...think about it. 
  276.  
  277. OK...
  278.  
  279. Having given it a bit of thought, I disagee. There is plenty of food grown
  280. to feed the peoples of the world. The problems are not technical, but problems
  281. of economics [if a farmer gives all his crops away, he cannot farm next year],
  282. political, and social [food sent to Somalia and Ethiopia was often stolen
  283. in route]. There has been plenty of technological advance, it takes time to
  284. use it.
  285.  
  286. BTW, the USSR had a long history of bloody revolution. I did not notice that
  287. the masses did better becuase of it. Revolution -is- war, with all of it's
  288. negative aspects, plus a few.
  289.  
  290. >                                              If this is the case, the truth
  291. >may NEVER come out! ;-(  It may very well be for such reasons that the whole
  292. >issue is shunned by the military, look at their stake in this silly game:
  293.  
  294. Conspiracy theories never die, which is not a validation per se.
  295.  
  296. > Control of the population via the tools of war. Total control.
  297.  
  298. The Catholic church controlled the masses without the tools of war for
  299. quite a few years. Of course, once they got them, they got rid of those
  300. pesky witches and undesirables. 
  301.  
  302. > But what if, And it is a what-if situation, there exists technology that can
  303. >provide limitless energy at a fraction of the cost of our current systems? A
  304. >new medical technology that can render death obsolete? Food production means
  305. >that could feed 10x our population? And the list never stops! What if..?
  306.  
  307. Energy cost is not a limiting factor yet. And our problems are just beginning
  308. the moment death is -rendered obsolete-. The food production means are already
  309. existant (see above).
  310.  
  311. What if these things (as you envision them) have unexpected side effects?
  312. The creation of a utiopia requires more than just materials production.
  313.  
  314. > One very likely outcome of such a scenario is that people would simply stop
  315. >going to work, stop going to school (as we now know it..) stop paying their
  316. >TAXES?!! (Oh Dear!) Stop taking advice from assholes like Jerry Fallwell and
  317. >Co....Oh my GHOD! People might even begin to think FOR THEMSELVES!
  318.  
  319. Yes, we need alien technology to solve our own problems. How you think
  320. alien technology will solve stupidity, or lifelong religious training is
  321. beyond me. But these are not technological problems.
  322.  
  323. > ...I can see it now:
  324. >
  325. >EBE: "..<thru translation>..but we gave the technology to your governments 50
  326. >     years ago? You mean they..?
  327. >
  328. >EARTHMAN: "Yep..the bastards just SAT ON IT! That's why we had to kill them 
  329. >            all and start over! Politicians are a worthless lot you know..."
  330.  
  331. I cannot recall a time when it was not a known fact that "Politicians are a 
  332. worthless lot", perhaps your recollection predates mine.
  333.  
  334.  
  335. >-Avatar-> (aka: Erik K. Sorgatz) KB6LUY           +-------------------------+
  336. >TTI(sorgatz@soldev.tti.com)                       *   Think Eco, not EGO!   *
  337. >3100 Ocean Park Blvd. Santa Monica, CA  90405     +-------------------------+
  338. >(OPINIONS EXPRESSED DO NOT REFLECT THE VIEWS OF CITICORP OR ITS MANAGEMENT!)
  339.  
  340.  
  341. Rich
  342.  
  343. payner@netcom.com
  344. Xref: icaen talk.religion.newage:13743 alt.alien.visitors:13009 sci.skeptic:37537
  345. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  346. Path: icaen!news.uiowa.edu!icaen.uiowa.edu!acarstea
  347. From: acarstea@icaen.uiowa.edu (Alin-Andrei Carsteanu)
  348. Subject: Re: Paranormal
  349. Sender: news@news.uiowa.edu (News)
  350. Message-ID: <1993Jan28.184204.6385@news.uiowa.edu>
  351. Date: Thu, 28 Jan 1993 18:42:04 GMT
  352. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74195@cup.portal.com> <1993Jan27.235905.11456@craycos.com>
  353. Nntp-Posting-Host: ihr02.icaen.uiowa.edu
  354. Organization: Iowa Computer Aided Engineering Network, University of Iowa
  355.  
  356. In article <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> jrbd@craycos.com (James Davies) writes:
  357. >
  358. >The book "The Fringes of Reason" has a pretty good chapter on spontaneous
  359. >combustion.  The basic conclusion was (body fat) + (cloth) + (spark) = (candle),
  360. >i.e. a dead person with a lit cigarette lying on a rug would keep smoldering
  361. >until all of their body fat was consumed, so that when they were discovered
  362. >later there would just be a pile of ashes on a burnt carpet.
  363.  
  364. Cases known also include LIVING persons, of which some survived. Try to
  365. spontaneously burn someone's fat... Har!
  366. Then again, you can argue about hair... hair burns... maybe one's hair
  367. was burning and somehow inflicted burns on other parts os his body?
  368. I would rather be cautious before jumping the conclusions.
  369.     Alin
  370.  
  371. Xref: icaen talk.religion.newage:13744 alt.alien.visitors:13010 sci.skeptic:37542
  372. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  373. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!news.funet.fi!ousrvr.oulu.fi!phoenix.oulu.fi!mpajula
  374. From: mpajula@phoenix.oulu.fi (Marketta Pajula)
  375. Subject: Re: UFO TV
  376. Message-ID: <1993Jan28.190729.28691@ousrvr.oulu.fi>
  377. Sender: news@ousrvr.oulu.fi
  378. Organization: University of Oulu, Finland
  379. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  380. References: <74502@cup.portal.com>
  381. Date: Thu, 28 Jan 1993 19:07:29 GMT
  382. Lines: 17
  383.  
  384. John_-_Winston@cup.portal.com wrote:
  385. : Dear Folks: I believe you will find that we have quite a few 
  386. : TV shows on now that appeal to different people's interest. On
  387. : Wednesday night you have Unsolved Mysteries which talked about the
  388. : golden statue that was stolen from a man by Marcos. Next of the 
  389. : same night we have Space Rangers (the pilot) which deals with a
  390. : secret form of energy that could control things (the show is very
  391. : brutal and crude but I like it). On thursday you have Star Trek
  392. : Deep Space 9 which last week was about a clone being made. On 
  393. : Friday you have Sightings. Even on Key West (which I don't 
  394. : especially care for), there was a discussionx as to why
  395. : we are here. If you ever find out the answer to that question tell
  396. : the world about it. John Winston.
  397. Perhaps we are here to find out why we are here.
  398.  
  399. Olli Pajula.
  400.  
  401. Xref: icaen talk.religion.newage:13745 alt.alien.visitors:13011 sci.skeptic:37546
  402. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  403. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!europa.eng.gtefsd.com!emory!sol.ctr.columbia.edu!iamac-1.dml.georgetown.edu!user
  404. From: scottj@magic.dml.georgetown.edu (John L. Scott)
  405. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  406. Followup-To: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  407. References: <serb.349@polisci.umn.edu> <C11w7s.H03@apollo.hp.com> <serb.350@polisci.umn.edu> <C13z8K.J5q@apollo.hp.com> <serb.352@polisci.umn.edu> <1993Jan20.231528.25880@newshost.lanl.gov>
  408. Sender: nobody@ctr.columbia.edu
  409. Organization: J. Random Misconfigured Site
  410. Date: Thu, 28 Jan 1993 20:56:03 GMT
  411. Message-ID: <scottj-280193154442@iamac-1.dml.georgetown.edu>
  412. X-Posted-From: iamac-1.dml.georgetown.edu
  413. NNTP-Posting-Host: sol.ctr.columbia.edu
  414. Lines: 25
  415.  
  416. Scott Erb writes (in article <serb.352@polisci.umn.edu>):
  417.   Some of the shows really blow me away with the power of their message, as
  418.  
  419.   did the first Deep Space Nine episode which dealt with a powerful
  420. emotional 
  421.   theme, the nature of time, and a bit tension and drama.
  422.  
  423. J. Giles responds (in article <1993Jan20.231528.25880@newshost.lanl.gov>):
  424.  
  425.   That was one of the most comical sequences I've ever encountered.  These
  426.   alians conduct a discussion with the human character in an ordered
  427. sequence
  428.   of topics, inferences, etc. and yet claim to be ignorant of the nature of
  429.   time.  If they can conduct an ordered interview, they know of time.
  430.  
  431. Not only that, but the aliens debate among themselves as to whether they
  432. should destroy the human character.  Why would aliens who do not exist in
  433. linear time need to debate what they are *going to do*?  Why would they
  434. worry about what *might* happen if they let the guy live if the past,
  435. future and present are all the same to them?  What the hell would an
  436. individual's "destruction" mean to such beings anyway?  The writers could
  437. not even deal with the most immediate consequences of their premise.  The
  438. whole thing was just silly.
  439.  
  440. --John Scott
  441. Xref: icaen talk.religion.newage:13746 alt.alien.visitors:13012 sci.skeptic:37548
  442. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  443. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!haven.umd.edu!uunet!unislc!erc
  444. From: erc@unislc.uucp (Ed Carp)
  445. Subject: Re: How To Contact Good Type UFO.
  446. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  447. References: <1993Jan28.132239.6858@cs.unca.edu>
  448. Message-ID: <1993Jan28.205212.26690@unislc.uucp>
  449. Organization: Unisys Corporation SLC
  450. Date: Thu, 28 Jan 1993 20:52:12 GMT
  451. Lines: 18
  452.  
  453. Brad Kepley (kepley@photon.phys.unca.edu) wrote:
  454.  
  455. : That reminds me of a continuing disussion we had with a scientist (well,
  456. : that's what he called himself) who tended to buy whole hog, all the 
  457. : weird stories....UFO's...men in black...crop circles...alien abductions...
  458. : brain implants...etc.  He kept quoting from his favorite book on the
  459. : subject(s).  Someone finally got a hold of the book and in the footnotes
  460. : the sources turned out to be things like The National Enquirer.
  461.  
  462. Interestingly enough, I saw a special about the crop circles on PBS a couple
  463. of weeks ago.  I don't believe the UFO theory, but I'll be damned if I can
  464. think of an explanation.
  465.  
  466. Not that I'm losing sleep over it, mind you... ;)
  467. -- 
  468. Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  469.  
  470. "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  471. Xref: icaen alt.alien.visitors:13013 talk.religion.newage:13747
  472. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage
  473. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!haven.umd.edu!uunet!unislc!erc
  474. From: erc@unislc.uucp (Ed Carp)
  475. Subject: Re: THE DIVINE MASTERS OF THE UNIVERSE
  476. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  477. References: <1993Jan27.144652.896@ryn.mro4.dec.com>
  478. Message-ID: <1993Jan28.205405.26912@unislc.uucp>
  479. Organization: Unisys Corporation SLC
  480. Date: Thu, 28 Jan 1993 20:54:05 GMT
  481. Lines: 13
  482.  
  483. Tom Randolph (randolph@est.enet.dec.com) wrote:
  484.  
  485. : I have some small reason to believe that mcelwre@cnsvax.uwec.edu is no more
  486. : than someone's AI project. Try sending mail and see what happens. All I got
  487. : was more random mailings of over-capitalized drivel. Yo, "McElwaine", anything
  488. : to say to disprove this?
  489.  
  490. Isn't there a program out there somewhere that generates random bits of
  491. trash like this?
  492. -- 
  493. Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  494.  
  495. "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  496. Xref: icaen alt.sci.physics.new-theories:2899 sci.skeptic:37550 alt.paranormal:6390 alt.conspiracy:22471 alt.alien.visitors:13014 rec.arts.startrek.tech:7793 alt.magick:8624 alt.pagan:25610
  497. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech,alt.magick,alt.pagan
  498. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uwm.edu!linac!att!cbnewsc!cbfsb!shep!tke
  499. From: tke@shep.att.com (Tom Epstein [415])
  500. Subject: re: Nasty Remarks
  501. Message-ID: <1993Jan28.215752.13841@cbfsb.cb.att.com>
  502. Originator: news@cbnewsg.cb.att.com
  503. Sender: tke@shep (Tom Epstein [415])
  504. Nntp-Posting-Host: shep.cnet.att.com
  505. Organization: Bell Laboratories
  506. References:  <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us>
  507. Date: Thu, 28 Jan 1993 21:57:52 GMT
  508. Lines: 60
  509.  
  510. |> 
  511. |> Topic 279:  Mad Scientists II
  512. |> # 12: Epigone of Koestler (rcl)      Mon, Sep 14, '92  (17:58)
  513. |> 16 lines
  514. |> 
  515. |> Praising Sarfatti in front of his face certainly won't alter his
  516. |> character for better or worse, so let me say this. He strikes me
  517. |> as one of those unusual American originals, The Existential Hero.
  518. |> Such people don't often exist outside the fiction of Hemingway or
  519. |> Mailer. Perhaps Sarfatti has drunk deeply of the Mailerian spring.
  520. |> Whatever drew him into this way of life, the fact remains that
  521. |> he's obeying Nietzsche's maxim, live dangerously; and he's
  522. |> pursuing Whitehead's ideal of the Adventure of Ideas. This he is
  523. |> doing not as an insensate sleepwalker, but fully conscious and
  524. |> aware of the dangers he runs and the glories he might gain.
  525. |> 
  526. |> Too bad that some blockheads among us writhe with envy at the
  527. |> spectacle of a gifted soul aiming at stardom, and who spit gall
  528. |> rather than applaud a trapeze artist flying high, netless, over
  529. |> marble.
  530. |> 
  531. |> 
  532.  
  533. Such self-aggrandizement is so refreshing.  I'm not altogether
  534. sure, but I think I found the origional post of the above:
  535.  
  536.                 --- Begin inclusion ---
  537.  
  538. Topic 279:  Mad Scientists II
  539. # 13: Syrup of Epikak (barf)      Mon, Sep 14, '92  (17:58)
  540. 17 lines
  541.  
  542. Scorning Sarfatti in front of his face certainly won't alter his
  543. character for better or worse, so let me say this. He strikes me
  544. as one of those mundane insufferables, The Self-proclaimed Hero.
  545. Such people don't often exist outside the fiction of American 
  546. sit-coms. Perhaps Sarfatti has drunk deeply of the wrong wine jug.
  547. Whatever drew him into this way of life, the fact remains that
  548. he's heard P.T. Barnum's maxim, There's a sucker born every 
  549. minute; and he's interpreting the Adventure of Ideas to be a
  550. three-ring circus. This he is doing not as an insensate sleep-
  551. walker, but (all the more tragic for him) fully conscious and
  552. aware of the truth from which he runs. This he does thinking there
  553. are glories he might gain.
  554.  
  555. One would have to be a blockhead to feel any sort of envy, seeing
  556. the spectacle of a tormented soul aiming at stardom: one who is 
  557. bound to fall, like a drugged trapeze artist; flying high, netless,
  558. over marble.
  559.  
  560.                  --- End inclusion ---
  561.  
  562.  
  563.  
  564. Tom Epstein
  565. AT&T Bell Laboratories
  566. Allentown, PA. USA
  567.  
  568. The above posting does not represent the opinion of my employers
  569. who (I expect) have no idea who Sarfatti is or claims to be.
  570. Xref: icaen sci.physics:36543 alt.sci.physics.new-theories:2900 sci.skeptic:37554 alt.paranormal:6391 alt.conspiracy:22473 alt.pagan:25611 alt.magick:8625 alt.alien.visitors:13015 rec.arts.startrek.tech:7794
  571. Newsgroups: sci.physics,alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.pagan,alt.magick,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech
  572. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!unislc!erc
  573. From: erc@unislc.uucp (Ed Carp)
  574. Subject: Re: New University - Call for Faculty and Students
  575. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  576. References: <C1I7Io.25z@well.sf.ca.us>
  577. Message-ID: <1993Jan28.172620.26443@unislc.uucp>
  578. Organization: Unisys Corporation SLC
  579. Date: Thu, 28 Jan 1993 17:26:20 GMT
  580. Lines: 9
  581.  
  582. Interesting that the headline didn't have anything to do with the "press
  583. release", which was (for the most part) composed entirely of unintelligible
  584. gibberish.
  585.  
  586. And why the hell post this garbage all over the net?
  587. -- 
  588. Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  589.  
  590. "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  591. Xref: icaen talk.religion.newage:13748 alt.alien.visitors:13016 sci.skeptic:37559
  592. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  593. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!psci22.polisci.umn.edu!serb
  594. From: serb@polisci.umn.edu (Scott Erb)
  595. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  596. Message-ID: <serb.366@polisci.umn.edu>
  597. Sender: news@news2.cis.umn.edu (Usenet News Administration)
  598. Nntp-Posting-Host: psci22.polisci.umn.edu
  599. Organization: Department of Political Science, University of Minnesota
  600. References: <serb.349@polisci.umn.edu> <C11w7s.H03@apollo.hp.com> <serb.350@polisci.umn.edu> <C13z8K.J5q@apollo.hp.com> <serb.352@polisci.umn.edu> <1993Jan20.231528.25880@newshost.lanl.gov> <scottj-280193154442@iamac-1.dml.georgetown.edu>
  601. Date: Thu, 28 Jan 1993 23:37:44 GMT
  602. Lines: 50
  603.  
  604. In article <scottj-280193154442@iamac-1.dml.georgetown.edu> scottj@magic.dml.georgetown.edu (John L. Scott) writes:
  605.  
  606. >Scott Erb writes (in article <serb.352@polisci.umn.edu>):
  607. >  Some of the shows really blow me away with the power of their message, as
  608.  
  609. >  did the first Deep Space Nine episode which dealt with a powerful
  610. >emotional 
  611. >  theme, the nature of time, and a bit tension and drama.
  612.  
  613. >J. Giles responds (in article <1993Jan20.231528.25880@newshost.lanl.gov>):
  614.  
  615. >  That was one of the most comical sequences I've ever encountered.  These
  616. >  alians conduct a discussion with the human character in an ordered
  617. >sequence
  618. >  of topics, inferences, etc. and yet claim to be ignorant of the nature of
  619. >  time.  If they can conduct an ordered interview, they know of time.
  620.  
  621. >Not only that, but the aliens debate among themselves as to whether they
  622. >should destroy the human character.  Why would aliens who do not exist in
  623. >linear time need to debate what they are *going to do*?  Why would they
  624. >worry about what *might* happen if they let the guy live if the past,
  625. >future and present are all the same to them?  What the hell would an
  626. >individual's "destruction" mean to such beings anyway?  The writers could
  627. >not even deal with the most immediate consequences of their premise.  The
  628. >whole thing was just silly.
  629.  
  630. I think you guys missed the point, or else you don't have the imaginative 
  631. skills to take what MUST BE PRESENTED IN LINEAR TIME (since we are watching 
  632. TV afterall) and re-interpreting it in a manner that thinks about the 
  633. philosophical and even spiritual implications of that message.  This 
  634. requires a non-linear intuitive effort, which our culture defines as 
  635. unrealistic because it's unquanitifiable and unprovable (or unfalsifiable).  
  636. In other words, OF COURSE TV has to put it in that manner, that's all we're 
  637. capable of perceiving.  How could anyone talk about non-linear time in our 
  638. dimension and with our psychological attitude towards time without using 
  639. linear terms.  Our imagination and intuition is the only potential door 
  640. between the limitations of this limited three dimensional existence and 
  641. something that might be beyond that.  Perhaps nothing's beyond that, I don't 
  642. know.  Either way, it seems logical that reality is probably more than what 
  643. our limited senses can perceive, and perhaps imagination is the key to 
  644. explore that.  If you watch TV to get a linear story and judge it along 
  645. those lines, then you won't be a Star Trek fan.  You have to suspend your 
  646. disbelief, play with concepts and ideas, and do some of your own imaginative 
  647. work rather than simply accepting what the TV tells you!  I think some of 
  648. these criticisms of ST:NG, and TV in general are rather narrow minded.  I've 
  649. tried to refrain from the insulting manner that others have used, but part 
  650. of being intelligent is to unite mind and imagination.  If you just judge 
  651. things mentally in terms of known concepts and relations, you can be a fine 
  652. technician but you'll do little to expand the boundaries of human knowledge.
  653.      
  654. Xref: icaen talk.religion.newage:13749 alt.alien.visitors:13017 sci.skeptic:37567
  655. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  656. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!usenet.ins.cwru.edu!gatech!concert!fletcher!kepley
  657. From: kepley@photon.phys.unca.edu (Brad Kepley)
  658. Subject: Re: How To Contact Good Type UFO.
  659. Message-ID: <1993Jan29.005901.15475@cs.unca.edu>
  660. Sender: news@cs.unca.edu (Usenet News Adm)
  661. Organization: University of North Carolina at Asheville
  662. References: <1993Jan28.132239.6858@cs.unca.edu> <1993Jan28.205212.26690@unislc.uucp>
  663. Date: Fri, 29 Jan 1993 00:59:01 GMT
  664. Lines: 70
  665.  
  666. In article <1993Jan28.205212.26690@unislc.uucp> erc@unislc.uucp (Ed Carp) writes:
  667. >Brad Kepley (kepley@photon.phys.unca.edu) wrote:
  668. >
  669. >: That reminds me of a continuing disussion we had with a scientist (well,
  670. >: that's what he called himself) who tended to buy whole hog, all the 
  671. >: weird stories....UFO's...men in black...crop circles...alien abductions...
  672. >: brain implants...etc.  He kept quoting from his favorite book on the
  673. >: subject(s).  Someone finally got a hold of the book and in the footnotes
  674. >: the sources turned out to be things like The National Enquirer.
  675. >
  676. >Interestingly enough, I saw a special about the crop circles on PBS a couple
  677. >of weeks ago.  I don't believe the UFO theory, but I'll be damned if I can
  678. >think of an explanation.
  679. >
  680. >Not that I'm losing sleep over it, mind you... ;)
  681.  
  682. It must have been a pretty old tape.  The scientists who originally
  683. started the study of the phenomena solved the problem several months
  684. ago when they managed to catch the perpetrators in the act on film.
  685. It was just some local teenagers, and they satisfied the researchers
  686. that they had been doing it all along.  That's what they reported in
  687. the local newspaper here...on an inside page of course.
  688.  
  689.  
  690.  
  691.  
  692.  
  693.  
  694.  
  695.  
  696.  
  697.  
  698.  
  699.  
  700.  
  701.  
  702.  
  703.  
  704.  
  705.  
  706.  
  707.  
  708.  
  709.  
  710.  
  711.  
  712.  
  713.  
  714.  
  715.  
  716.  
  717.  
  718.  
  719.  
  720.  
  721.  
  722.  
  723.  
  724.  
  725.  
  726.  
  727.  
  728.  
  729.  
  730.  
  731.  
  732.  
  733.  
  734.  
  735.  
  736. Xref: icaen alt.alien.visitors:13018 sci.skeptic:37568
  737. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  738. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uwm.edu!linac!att!cbnewsc!cbfsb!att-out!cbnewsd!press2
  739. From: press2@cbnewsd.cb.att.com (barry.o.olson)
  740. Subject: Re: UFO TV
  741. Organization: AT&T
  742. Date: Fri, 29 Jan 1993 01:14:10 GMT
  743. Message-ID: <1993Jan29.011410.29867@cbnewsd.cb.att.com>
  744. Followup-To: alt.scrub.project
  745. Summary: realization, calling, new age, purpose in life, etc. stuff
  746. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74502@cup.portal.com>
  747. Lines: 13
  748.  
  749. In article <74502@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  750. ...>  there was a discussionx as to why
  751. > we are here. If you ever find out the answer to that question tell
  752. > the world about it. John Winston.
  753.  
  754. i know what our purpose in life is. instead of being a nuiscence
  755. to our neighbors and friends in a particular small geographical
  756. circle, we can now annoyu people on a global scale without leaving
  757. the house! just think of the possibilities! 
  758. there, i told the world.
  759.  
  760. nudge, nudge, rib, erib:-)
  761.  
  762. Xref: icaen talk.religion.newage:13750 alt.alien.visitors:13019 alt.religion.kibology:6077
  763. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  764. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  765. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  766. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  767. Message-ID: <74547@cup.portal.com>
  768. Date: Thu, 28 Jan 93 17:46:43 PST
  769. Organization: The Portal System (TM)
  770. Distribution: world
  771. References:  <67397@cup.portal.com>
  772. Lines: 3
  773.  
  774. Dear Folks: Please don't hold me responsible for what my computer 
  775. says after I quite typing.
  776. John Winston
  777. Xref: icaen alt.sci.physics.new-theories:2905 sci.skeptic:37572 alt.paranormal:6394 alt.conspiracy:22479 alt.alien.visitors:13020 rec.arts.startrek.tech:7806 alt.magick:8628 alt.pagan:25635
  778. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech,alt.magick,alt.pagan
  779. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!csus.edu!nextnet!altheimm
  780. From: altheimm@nextnet.csus.edu (Murray Altheim)
  781. Subject: Re: Nasty Remarks
  782. Message-ID: <1993Jan29.021245.27593@csus.edu>
  783. Sender: news@csus.edu
  784. Organization: California State University Sacramento
  785. References: <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us>
  786. Date: Fri, 29 Jan 1993 02:12:45 GMT
  787. Lines: 51
  788.  
  789. In article <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us>
  790.     sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  791. >
  792. >Topic 279:  Mad Scientists II
  793. ># 12: Epigone of Koestler (rcl)      Mon, Sep 14, '92  (17:58)
  794. >16 lines
  795. >
  796. >Praising Sarfatti in front of his face certainly won't alter his
  797. >character for better or worse, so let me say this. He strikes me
  798. >as one of those unusual American originals, The Existential Hero.
  799. >Such people don't often exist outside the fiction of Hemingway or
  800. >Mailer. Perhaps Sarfatti has drunk deeply of the Mailerian spring.
  801. >Whatever drew him into this way of life, the fact remains that
  802. >he's obeying Nietzsche's maxim, live dangerously; and he's
  803. >pursuing Whitehead's ideal of the Adventure of Ideas. This he is
  804. >doing not as an insensate sleepwalker, but fully conscious and
  805. >aware of the dangers he runs and the glories he might gain.
  806.  
  807. Anyone who refuses to speak about himself in anything but the 
  808. third person, cross-posts to eight groups, sidles himself up next
  809. to Mailer, Nietzsche and Whitehead, and thinks of himself as both
  810. a mad scientist and The Existential Hero, strikes me as not only
  811. as egotistical and self-important, but rather a bore. 
  812.  
  813. A good friend of mine stated that most men don't mature until at
  814. least 35 years. Mr. Sarfatti, you have a long way to go. Do you 
  815. also drive a sports car and are you losing your hair?
  816.  
  817. >Too bad that some blockheads among us writhe with envy at the
  818. >spectacle of a gifted soul aiming at stardom, and who spit gall
  819. >rather than applaud a trapeze artist flying high, netless, over
  820. >marble.
  821.  
  822. Like I said, buddy, it's not envy but boredom. If you stood up in a
  823. crowded room at began raving about yourself in this manner, do you
  824. believe your reception would be better than here? I don't know of
  825. any true scholars who "aim at stardom", so why should anyone take
  826. you seriously? 
  827.  
  828. As for flying high, there's no argument about how high you're 
  829. flying, and I'm sure most of us would prefer you netless.
  830.  
  831. Another jerk into the \kill file...
  832.  
  833. Murray
  834.  
  835. -- 
  836. Murray M. Altheim      "Ils ont l'orteil de Bouc, & d'un Chevreil l'oreille,
  837. Instructional Consultant    La corne d'un Chamois, & la face vermeille
  838. CSU, Sacramento          Comme un rouge Croissant: & dancent toute nuict
  839. altheimm@csus.edu       Dedans un carrefour, ou pres d'une eau qui bruict."
  840. Xref: icaen talk.religion.newage:13751 alt.alien.visitors:13021 sci.skeptic:37575
  841. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  842. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  843. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  844. Subject: SHC.
  845. Message-ID: <74551@cup.portal.com>
  846. Date: Thu, 28 Jan 93 18:04:02 PST
  847. Organization: The Portal System (TM)
  848. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  849. Lines: 5
  850.  
  851. Dear Folks: Once while I was investigating SHC I asked some firemen
  852. if they had ever heard of it. They denied it for about 2 times then 
  853. finally confessed that they were aware of it and it was covered in 
  854. their training.  It  happen quite a bit.
  855. John Winston.
  856. Xref: icaen alt.postmodern:4364 alt.religion.kibology:6079 talk.bizarre:90755 alt.alien.visitors:13022 talk.religion.newage:13752
  857. Newsgroups: alt.postmodern,alt.religion.kibology,alt.slack,talk.bizarre,alt.alien.visitors,talk.religion.newage
  858. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!cbnewse!cbnewsd!att-out!pacbell.com!pacbell!varian!adel
  859. From: adel@varian.com (~)
  860. Subject: Re: THE DIVINE MASTERS OF THE UNIVERSE
  861. Message-ID: <1993Jan28.230521.10366@varian.com>
  862. Sender: phil@varian.com (Phil Newton)
  863. Reply-To: don't
  864. Organization: #
  865. X-Newsreader: Tin 1.1 PL5
  866. References: <1k4150INNokv@network.ucsd.edu>
  867. Date: Thu, 28 Jan 93 23:05:21 GMT
  868. Lines: 23
  869.  
  870. Steve Lamont (spl@szechuan.ucsd.edu) wrote:
  871. : In article <C1G5Iu.DwH@world.std.com> kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry) writes:
  872.  
  873. [munch...munch...]
  874.  
  875.  
  876.      TRAVEL  REPLACE  blind  faith.   TRAVEL  REPLACE  blind
  877. faith.   Before  a physically dies trans-lates before a Per-
  878. fect LIVING  Master  or  other  if  they  finally  WISE  UP!
  879. Finally WISE UP!
  880.  
  881.      Other if they finally WISE UP!  A Perfect LIV-ING  Mas-
  882. ter or other if they finally WISE UP!  REPLACE blind faith.
  883.  
  884.      Faith.
  885.  
  886.      Ject of a Perfect LIV-ING Master as SOUL TRAVEL REPLACE
  887. blind faith.  Master or other if they finally WISE UP!  This
  888. sub-ject of a Perfect  LIV--ING  Master  or  other  if  they
  889. finally WISE UP!
  890.  
  891. --
  892. )O>     [sig deleted]
  893. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  894. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  895. Newsgroups: alt.alien.visitors
  896. Subject: Re: Moon surface: No ETs
  897. Message-ID: <Jan.28.22.47.19.1993.8958@dropout.rutgers.edu>
  898. Date: 29 Jan 93 03:47:20 GMT
  899. References: <1k0ulcINN2m7@usenet.INS.CWRU.Edu>
  900. Distribution: usa
  901. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  902. Lines: 21
  903.  
  904.  
  905.     oldham@ces.cwru.edu (Daniel Oldham) writes:
  906.     After watching the NASA tapes on the apollo missions to the
  907.     moon there is one thing that really stands out. The surface of
  908.     the moon has very little erosion and the impact craters are
  909.     billions of years old. The tracks left by the astronauts will
  910.     be there for millions of years and yet they did not see any
  911.     evidents of other tracks.
  912.  
  913.  
  914. ... well, we have hardly explored even a minute fraction of the body, 
  915. this statement:
  916.  
  917.     This can lead to the conculsion that any ETs skipped over the
  918.     moon or any landing marks have not been found.
  919.  
  920. ... cannot be supported or denied...  If you were to pick any 6 spots
  921. on the earth, and explore a tiny area around each for a short time,
  922. would you know everything about it?
  923.  
  924. Charles
  925. Newsgroups: alt.alien.visitors
  926. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!yale.edu!newsserver.jvnc.net!news.edu.tw!sparc4.ncu.edu.tw!SCC-TERM1!guest
  927. From: guest@SCC-TERM1
  928. Subject: Re: Dimensional Thought-Lab
  929. Message-ID: <guest.155.0@SCC-TERM1>
  930. Lines: 33
  931. Sender: news@sparc4.ncu.edu.tw
  932. Organization: Natinal Centeral University Computer Center, Taiwan, R.O.C
  933. References: <141847.2B5093FC@paranet.FIDONET.ORG> <4aZm02um315n01@JUTS.ccc.amdahl.com> <1993Jan14.164604.22514@netcom.com>
  934. Date: Fri, 29 Jan 1993 04:38:06 GMT
  935.  
  936. In article <1993Jan14.164604.22514@netcom.com> payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  937. >From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  938. >Subject: Re: Dimensional Thought-Lab
  939. >Date: Thu, 14 Jan 1993 16:46:04 GMT
  940. >In article <4aZm02um315n01@JUTS.ccc.amdahl.com> jjs40@cd.amdahl.com (John Sullivan) writes:
  941. >>In article <141847.2B5093FC@paranet.FIDONET.ORG>,
  942. >>> JS> FTL drives? Time travel? I believe them not impossible. So why not build
  943. >>> JS> the damned things and see if they work?
  944. >>>
  945. >>>Hear, hear!  People have been literally trying to do so in their garages and
  946. >>>barns and basements for some little while.  Have any succeeded?  Nothing but
  947. >>>anecdotes to tantalize us.
  948. >>>
  949. >>>One nuclear engineer (specialty:  magnetic containment) in the NY area 
  950. >>>seems to have made some progress, but unfortunately he died when his house
  951. >>>flew apart a few years back.
  952. >>
  953. >>Now think about this carefully.  What would you *expect* to happen if you
  954. >>turned on an FTL drive in your basement?
  955. >
  956. >Not knowing anything about FTL drives, it is hard to expect anything.
  957. >What would you expect? And why?
  958. >>--
  959. >>John Sullivan, Engineer/Computer Development.      Email: jjs40@cd.amdahl.com
  960. >>Amdahl Corporation, Sunnyvale CA.                  Phone: (408)746-4688
  961. >
  962. >
  963. >Rich
  964. >
  965. >payner@netcom.com
  966. >
  967. >
  968. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!caen!uvaarpa!vger.nsu.edu!j_manes
  969. From: j_manes@vger.nsu.edu
  970. Newsgroups: alt.alien.visitors
  971. Subject: Re: 7&^ IVO&^T
  972. Message-ID: <3159.2b68177b@vger.nsu.edu>
  973. Date: 28 Jan 93 17:27:23 EDT
  974. References: <1993Jan22.120855.3009@dct.ac.uk> <1993Jan22.165146.29114@netcom.com>
  975. Lines: 21
  976.  
  977. >>D(&C^R(C% $XO%*P&^(O*% (O*&^% (&659765 (&^%(^%(*%^$I&$I&IR&^RFKFGKHGJF&I%^$RE
  978. >>CI&^R CI&^RE I&^%$ CI&%^ CI^%I^&RKTDF(&)
  979. >>:TY*T!Q&^%$*O&F*$^%"&^%$*^&%$YRT&^%X*^%Z*&$%^Z&$%*%^*^X%$X*^%$*
  980.  
  981.  
  982.  
  983.  
  984. Obviously, we have been contacted by alien intelligence.  Now it's up to
  985. us to figure out just what the message is, so that we can respond 
  986. appropriately.
  987.  
  988.  
  989.                                 -------------------------------------
  990.                                 ^    I don't do no drugs, man.      ^
  991.    Jean Manes                   ^      I'm hooked on phonics.       ^
  992.    J_MANES@vger.nse.edu         ^-----------------------------------^
  993.  
  994.  
  995. (Doesn't look like *real* line noise, now, does it?)
  996.  
  997.  
  998. Newsgroups: alt.alien.visitors
  999. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!acd4!TEFS1!gvb
  1000. From: gvb@TEFS1.acd.com (gvb@acd4.acd.com)
  1001. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  1002. Message-ID: <1993Jan27.185556.856@acd4.acd.com>
  1003. Sender: news@acd4.acd.com (USENET News System)
  1004. Organization: Applied Computing Devices, Inc., Terre Haute IN
  1005. References: <C147Iq.4tw@ccu.umanitoba.ca> <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu>
  1006. Date: Wed, 27 Jan 1993 18:55:56 GMT
  1007. Lines: 68
  1008.  
  1009. In article <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu> stinerkt@NeXTwork.Rose-Hulman.Edu (Kevin T Stiner) writes:
  1010. >Didn't we hear a while back about the guys who supposedly created all  
  1011. >these things as a joke and then video taped how they did it?  Are crop  
  1012. >circles still actually believed to be made by aliens (I thought the guys  
  1013. >had enough proof otherwise)?
  1014. >
  1015. >Just asking.....
  1016. >
  1017. >--
  1018. >Kevin T. Stiner                    |"..because happiness is not
  1019. >stinerkt@nextwork.rose-hulman.edu  |an ideal of reason but of
  1020. >AMIGA 4000      Serial No. 000403  |imagination."
  1021. >NeXT mail encouraged!!             |   --IMMANUEL KANT
  1022.  
  1023.  
  1024. Actually, as far as crop circles go, there has never been any conclusive proof
  1025. of anything. Many people have come forward saying "I know how to do it" and
  1026. have proven that. However, the crop circles they produce are many magnatudes
  1027. smaller and less complicated than the "real" versions, whatever that means. 
  1028. I guess I better define "real".
  1029.  
  1030. A real crop circle usually, to the best of my knowledge, has the following:
  1031.  
  1032. Very VERY large amount of area covered. Not necessarily lots of crop mashed
  1033. but to create it, say, with a giant ballpoint pen, the pen tip might have
  1034. to travel 10 miles. Sometimes it will be a complex geometric design that
  1035. stretches over 50 - 60 acres. If you add all the distances of the lines, it 
  1036. will be real appearant that they weren't made by a couple retired guys
  1037. with 2x4s and strings. ...At least not this month!
  1038.  
  1039. Basal stalks show evidence of microwave heating. This is appearantly what
  1040. has caused the circle. Or at least it was the energy used to create or cause
  1041. the bending of the crop stalks.
  1042.  
  1043. A lack of physical damage to the affected areas. Sure, they are bent over but
  1044. there is no evidence of the crop being mashed. Basal stalks are bent, not 
  1045. split. Anyone who knows anything about wheat, for example, if shown the
  1046. angles at which most real crop cirle affected area plants are bent, would
  1047. tell you that you will see fiber separation in the stalk at the point of 
  1048. the bend. Real crop circles show none of the fiber separation that the
  1049. "Guys With The 2x4s" created ones do. According to crop circle researchers
  1050. the stalks appear to have "grown" in a bend.
  1051.  
  1052. All the above information is second hand from researchers in the field. (no
  1053. pun intended) However, from my own observations I have seen one thing that
  1054. has never been mentioned. If I go out and mash down a patch of wheat while its
  1055. green, in two days it will be 60% back upright. Even if you took a blacktop/
  1056. asphalt roller around in the field, two days, its back upright, or at least a 
  1057. lot of it is. The plan "heals" the fiber separation in the basal stalk and 
  1058. causes the stalk to angle back up. Two things different about REAL crop circles
  1059. that I have noticed: 1) The darn things don't come back up for a LONG time! I 
  1060. mean maybe 2 weeks. That proves to me its not somebody mashing them down.
  1061. 2) When they do stand back up, its not in the same way. Its somewhat hard to
  1062. explain but I will try. Say you mash down a little circle of wheat. In two
  1063. days you will notice that a lot of it has stood back up. The bend has
  1064. straighted back out somewhat. Now, it will never straighten out ALL the way
  1065. but most of the way. The plant "heals" the bent portion of the stalk. Thats
  1066. an indication of the fake crop circle. However, with a real crop circle the
  1067. bend never straightens out. Several inches from the bend, the plant will simply
  1068. start turning up. There is a big difference in the appearance of the stalk
  1069. when you see one from a fake circle and one from a real circle. 
  1070.  
  1071.  
  1072. Gregg.
  1073. -- 
  1074.         Gregg Brown: Serious about UFO Sighting and Abduction Research 
  1075.     812-442-5354 (Voice)(24 hours/7 days) or e-mail me at gvb@acd4.acd.com
  1076.                All information will be strictly confidential.
  1077. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1078. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!acd4!TEFS1!gvb
  1079. From: gvb@TEFS1.acd.com (gvb@acd4.acd.com)
  1080. Subject: Re: The Watchers --- BOOK!
  1081. Message-ID: <1993Jan27.204002.1426@acd4.acd.com>
  1082. Sender: news@acd4.acd.com (USENET News System)
  1083. Organization: Applied Computing Devices, Inc., Terre Haute IN
  1084. References: <8JeXXB1w165w@sys6626.bison.mb.ca>
  1085. Date: Wed, 27 Jan 1993 20:40:02 GMT
  1086. Lines: 37
  1087.  
  1088. In article <8JeXXB1w165w@sys6626.bison.mb.ca> titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight) writes:
  1089. >I'm reading a book called "The Watchers - The Secret Design Behind UFO 
  1090. >Abduction", by Raymond E. Fowler.  I would like to know peoples views on 
  1091. >this book.  I'm on chapter 9, and it is EXTREMELY fascinating!  
  1092. >Titan
  1093.  
  1094. Well, I can't say I disliked the book but....
  1095.  
  1096. Here is my opinion of it. Remember, you asked...
  1097.  
  1098. The Watchers, as compared to the other abduction works I have read, ranks as
  1099. a somewhat "dressed to sell" version of what possibly happened. I think it
  1100. is a perfect example of what happens when you let your imagination dwell
  1101. on events. "Dressed to sell" pretty much sums it up. The secret designs? Well,
  1102. Budd figured out the secret designs long before Dressed To Sell came along. Of
  1103. course his mundane stories (or DMJ's for that matter) just don't sound as 
  1104. entertaining as the ones in Dressed To Sell. However, I took the book 
  1105. as mostly truth except for a lot of the glitzy details. The abduction 
  1106. scenarios that Betty puts forth are not uncommon but just better dressed.
  1107.  
  1108. What we need are sane analyzations of what is going in with this abduction 
  1109. thing. Not versions that are dressed to sell. Of course its just my opinion.
  1110. I am sure someone could write you a more complete analysis if I had the book
  1111. with me (I make notes in the margins). There are several chapters that
  1112. Ray wrote that should be read by anyone researching the subject of abductions.
  1113. If I recall properly, don't quote me on this since I am not looking at my
  1114. notes or research log, I think they were chapters 1 11 12 and 16. Those had
  1115. a lot of good info in them. The rest smacked of contacteeism just a little
  1116. to much for me to swallow it "unchewed".
  1117.  
  1118.  
  1119. Gregg.
  1120. -- 
  1121.         Gregg Brown: Serious about UFO Sighting and Abduction Research 
  1122.     812-442-5354 (Voice)(24 hours/7 days) or e-mail me at gvb@acd4.acd.com
  1123.                All information will be strictly confidential.
  1124. Xref: icaen sci.physics:36582 alt.sci.physics.new-theories:2908 sci.skeptic:37585 alt.paranormal:6397 alt.conspiracy:22484 alt.pagan:25660 alt.magick:8634 alt.alien.visitors:13028 rec.arts.startrek.tech:7813
  1125. Newsgroups: sci.physics,alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.pagan,alt.magick,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech
  1126. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!enterpoop.mit.edu!galois!riesz!jbaez
  1127. From: jbaez@riesz.mit.edu (John C. Baez)
  1128. Subject: Re: New University - Call for Faculty and Students
  1129. Message-ID: <1993Jan29.071531.12029@galois.mit.edu>
  1130. Sender: news@galois.mit.edu
  1131. Nntp-Posting-Host: riesz
  1132. Organization: Department of Mathematics, U. C. Riverside
  1133. References: <C1I7Io.25z@well.sf.ca.us> <1993Jan27.144851.28057@ncsu.edu> <C1J1JE.5Jn@moscow.uidaho.edu>
  1134. Date: Fri, 29 Jan 93 07:15:31 GMT
  1135. Lines: 22
  1136.  
  1137. In article <C1J1JE.5Jn@moscow.uidaho.edu> foster@jed.cs.uidaho.edu writes:
  1138. >>
  1139. >>In article <C1I7Io.25z@well.sf.ca.us>, sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  1140. >>> VISIONARY PHYSICIST, DR. JACK SARFATTI, APPOINTED TO SCIENCE BOARD OF WORLD
  1141. >>> UNIVERSITY
  1142. >>>
  1143. >
  1144. >What I want to know is: where did Dr. Sarfatti get his PhD, under whom, when,
  1145. >and in what?  Did he create his own university (note, his "press release" was
  1146. >from himself)?
  1147. >
  1148. >I want to know, so I can avoid sending any of my students there.
  1149.  
  1150. Ulp.  He went to U. C. Riverside, where I teach, and got his PhD under
  1151. Fred Cummings in the physics department.  All I can say is:
  1152.  
  1153. 1)  It was a long time ago and I wasn't around, so don't blame me.
  1154. 2)  Cummings is a fine physicist (whose name is attached to a well-known
  1155. set of equations that describes nonlinear effects in multimode lasers),
  1156. and apparently he is just as disgusted by Sarfatti's antics as you are.
  1157. 3)  He is, apparently, an isolated case!  Sending your students to UCR
  1158. will *not* turn them into Sarfatti clones.  Honest.  
  1159. Xref: icaen talk.religion.newage:13755 alt.alien.visitors:13029 sci.skeptic:37594
  1160. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1161. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!unislc!erc
  1162. From: erc@unislc.uucp (Ed Carp)
  1163. Subject: Re: UFO TV
  1164. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  1165. References: <74502@cup.portal.com>
  1166. Message-ID: <1993Jan29.094455.4313@unislc.uucp>
  1167. Organization: Unisys Corporation SLC
  1168. Date: Fri, 29 Jan 1993 09:44:55 GMT
  1169. Lines: 10
  1170.  
  1171. John_-_Winston@cup.portal.com wrote:
  1172.  
  1173. : same night we have Space Rangers (the pilot) which deals with a
  1174.  
  1175. I just saw Space Rangers for the first time - I've subsequently found out that
  1176. I've got it bad for the blonde on the show... <swoon>
  1177. -- 
  1178. Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  1179.  
  1180. "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  1181. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1182. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!rsoft!mindlink!a7975
  1183. From: Scott_Leaf@mindlink.bc.ca (Scott Leaf)
  1184. Subject: Re: mail exchange with aliens
  1185. Organization: MIND LINK! - British Columbia, Canada
  1186. Date: Fri, 29 Jan 1993 10:43:32 GMT
  1187. Message-ID: <20212@mindlink.bc.ca>
  1188. Sender: news@deep.rsoft.bc.ca (Usenet)
  1189. Lines: 31
  1190.  
  1191. Philippe said:
  1192.  
  1193. I'm looking for (snail) mail addresses of aliens currently on Earth who are
  1194. willing to answer letters.
  1195.  
  1196. I'm already corresponding with Hatton and Kortron & Solinus but would
  1197. appreciate having more contacts. [Both are great if you're a stamp
  1198. collector, which I'm not.] Hatton is sometimes scary, but this should be
  1199. expected considering how may enemies he has. Kortron & Solinus are real
  1200. nice.
  1201.  
  1202. I there are enough informative answers, I could be willing to summarize (or
  1203. put this in a FAQ, or do whatever seems fit. Maybe a "Comprehensive
  1204. Directory of Aliens on Earth" (or in the States for a start)).
  1205.  
  1206. [PS: I'm only interested in _aliens_, not devils or gods or ghosts ...]
  1207. -----------------------------------------------------------------------------
  1208. Philippe please contact krusty@outb.whimsey.bc.ca, he is definitely an alien
  1209. with superior intelligence.  In fact he knows just exactly what kind of beer
  1210. I am going to order before I actually order it!!!  He must you some sort of
  1211. improbability process to figure out that stuff.
  1212.  
  1213. --
  1214. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  1215.  
  1216. "Who is it dear?                    |  Don't fear the Reaper,
  1217. It's a quaint little man from the   |  Fear your government.
  1218. village...something about the       |
  1219. reaping!?"                          |  krusty@outb.wimsey.bc.ca
  1220. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  1221.  
  1222. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1223. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!rsoft!mindlink!a7975
  1224. From: Scott_Leaf@mindlink.bc.ca (Scott Leaf)
  1225. Subject: Re: How To Contact Good Type UFO.
  1226. Organization: MIND LINK! - British Columbia, Canada
  1227. Date: Fri, 29 Jan 1993 10:51:21 GMT
  1228. Message-ID: <20213@mindlink.bc.ca>
  1229. Sender: news@deep.rsoft.bc.ca (Usenet)
  1230. Lines: 20
  1231.  
  1232. Wanker (John Winston) said:
  1233.  You may already know that I think very highly of Edgar Cayce. Here is some
  1234. information about him;....A mysterious blue crystal helped one of the
  1235. world's greatest psychics make amazingly accurate predictions - and it can
  1236. give you the same eerie power!
  1237. -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
  1238.  
  1239. Johnny son, arent you forgetting the pyramid that they sit in with their
  1240. crystals?  But people who sit in quartz pyramids should'nt predict the end of
  1241. the universe!
  1242.  
  1243. --
  1244. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  1245.  
  1246. "Who is it dear?                    |  Don't fear the Reaper,
  1247. It's a quaint little man from the   |  Fear your government.
  1248. village...something about the       |
  1249. reaping!?"                          |  krusty@outb.wimsey.bc.ca
  1250. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  1251.  
  1252. Xref: icaen talk.religion.newage:13756 alt.alien.visitors:13032
  1253. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!str-ccsun!dct.ac.uk!ccdarg
  1254. From: ccdarg@dct.ac.uk (Alan Greig)
  1255. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  1256. Subject: Re: Don Allen
  1257. Message-ID: <1993Jan29.104959.3200@dct.ac.uk>
  1258. Date: 29 Jan 93 10:49:58 GMT
  1259. References: <2B64F77D.5EA0@tct.com> <1993Jan26.151357.7754@unislc.uucp>
  1260. Organization: Dundee Institute of Technology
  1261. Lines: 28
  1262.  
  1263. In article <1993Jan26.151357.7754@unislc.uucp>, erc@unislc.uucp (Ed Carp) writes:
  1264. > Chip Salzenberg (chip@tct.com) wrote:
  1265. > : The fact remains that you publicly posted that the Protocols were, and
  1266. > : I quote, ``DAMN specific'' about who were the people responsible for
  1267. > : various and sundry bad things in the world.  That statement could only
  1268. > : come from a person who considered the Protocols to be real.
  1269. > I thought that "Protocols" was long ago proven to be a fantasy cooked up by the
  1270. > Nazis to justify mistreatment of Jews before and during WWII - or has this
  1271. > dead horse surfaced yet again?
  1272.  
  1273. Protocols predates Hitler's Nazis although he certainly referred to
  1274. the document and its authenticity. Supposedly written at a graveyard
  1275. in Poland some time about the turn of the century -- maybe someone can
  1276. be more exact.
  1277.  
  1278. Whether Hitler believed in them or not isn't really an issue. The question
  1279. of their authenticity is discussed briefly in Mein Kampf. It's quite clear
  1280. that he knew that promoting them himself would only serve to help his
  1281. cause.
  1282.  
  1283. Anyone have a copy (in English) they could email me (or post)? 
  1284. -- 
  1285. Alan Greig                            Janet: Alan@UK.AC.DUNDEE-TECH
  1286. Dundee Institute of Technology       Internet: Alan@DCT.AC.UK
  1287. Tel: (0382) 308810                 Int: +44 382 308810
  1288.               -- There is only one true conspiracy --
  1289. Xref: icaen alt.paranormal:6398 alt.alien.visitors:13033
  1290. Newsgroups: alt.paranormal,alt.alien.visitors
  1291. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!well!sarfatti
  1292. From: sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti)
  1293. Subject: re: nasty remarks
  1294. Message-ID: <C1M2tx.5Dz@well.sf.ca.us>
  1295. Sender: news@well.sf.ca.us
  1296. Organization: Whole Earth 'Lectronic Link
  1297. Date: Fri, 29 Jan 1993 10:37:09 GMT
  1298. Lines: 5
  1299.  
  1300.  
  1301. For the record, the quote about me that is enraging some people was not
  1302. written by me about me but was written by "rcl" as clearly stated in
  1303. original post. rcl is Richard Lubbock. The barf version is, of course,
  1304. an imitation of Lubbock's original.
  1305. Xref: icaen talk.religion.newage:13757 alt.alien.visitors:13034 alt.religion.kibology:6093
  1306. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  1307. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!torn!utzoo!censor!comspec!cspace!neuro
  1308. From: neuro@cspace.comspec.com (Neuromancer)
  1309. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  1310. Organization: Cyberspace
  1311. Date: Fri, 29 Jan 1993 02:24:12 GMT
  1312. Message-ID: <C1LG0D.13p@cspace.comspec.com>
  1313. References: <67397@cup.portal.com> <74191@cup.portal.com>
  1314. Lines: 13
  1315.  
  1316. In article <74191@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  1317. >Dear Folks: Teacher, teacher I go declair, I believe Tom is teling 
  1318. >us a bit of truth.
  1319. >John Winston
  1320.  
  1321. Just when I thought I could parse nearly anything....
  1322.  
  1323. Neuromancer
  1324. -- 
  1325. --------------------- All comments and opinions are my own --------------------
  1326. Bryan Fullerton aka Neuromancer                         Computer Variables, Inc
  1327. neuro@cspace.comspec.com                         155 East Beaver Creek, Unit 27
  1328. uunet.ca!comspec!cspace!neuro            Richmond Hill, Ontario, Canada L4B 2N2
  1329. Xref: icaen alt.postmodern:4365 alt.religion.kibology:6097 talk.bizarre:90800 alt.alien.visitors:13035 talk.religion.newage:13758
  1330. Newsgroups: alt.postmodern,alt.religion.kibology,alt.slack,talk.bizarre,alt.alien.visitors,talk.religion.newage
  1331. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!newsserver.jvnc.net!phage!boutell
  1332. From: boutell@isis.cshl.org (Tom Boutell)
  1333. Subject: Re: THE DIVINE MASTERS OF THE UNIVERSE
  1334. Message-ID: <C1MAnJ.229@phage.cshl.org>
  1335. Sender: news@phage.cshl.org
  1336. Organization: Cold Spring Harbor Labs
  1337. References: <1k4150INNokv@network.ucsd.edu> <1993Jan28.230521.10366@varian.com>
  1338. Date: Fri, 29 Jan 1993 13:26:06 GMT
  1339. Lines: 36
  1340.  
  1341. In article <1993Jan28.230521.10366@varian.com> don't writes:
  1342. >Steve Lamont (spl@szechuan.ucsd.edu) wrote:
  1343. >: In article <C1G5Iu.DwH@world.std.com> kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry) writes:
  1344. >
  1345. >[munch...munch...]
  1346. >
  1347. >
  1348. >     TRAVEL  REPLACE  blind  faith.   TRAVEL  REPLACE  blind
  1349.       C                                G
  1350. >faith.   Before  a physically dies trans-lates before a Per-
  1351.                     A                         Bm
  1352. >fect LIVING  Master  or  other  if  they  finally  WISE  UP!
  1353.             A                                             E
  1354. >Finally WISE UP!
  1355.  G            E        
  1356. >
  1357. >     Other if they finally WISE UP!  A Perfect LIV-ING  Mas-
  1358.              C            G       E         C         E    
  1359. >ter or other if they finally WISE UP!  REPLACE blind faith.
  1360.                               G         C
  1361. >
  1362. >     Faith.
  1363.  
  1364. I got to have.
  1365.  
  1366. -T
  1367.  
  1368. atonal records plc
  1369.  
  1370. (nobody can replace Blind Faith, philistine)
  1371.  
  1372.  
  1373. -- 
  1374. Tom Boutell, boutell@cshl.org
  1375.  
  1376. Clausthaler is the best non - alcoholic beer in the known universe.
  1377. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!sot-ecs!of
  1378. From: of@ecs.soton.ac.uk (Fibre Optics)
  1379. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1380. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  1381. Message-ID: <14365@ecs.soton.ac.uk>
  1382. Date: 29 Jan 93 14:44:28 GMT
  1383. References: <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu> <1jqfpeINN3mq@zikzak.apana.org.au> <1jsbgqINN8c1@bigboote.WPI.EDU> <C1EqLv.4J9@agora.rain.com>
  1384. Sender: news@ecs.soton.ac.uk
  1385. Lines: 15
  1386. Nntp-Posting-Host: diana
  1387.  
  1388. In <C1EqLv.4J9@agora.rain.com> robart@agora.rain.com (Joe Bob) writes:
  1389.  
  1390.  
  1391.  
  1392. >  Crop circles are fake.
  1393.  
  1394. Really ?
  1395. Wow !
  1396.  
  1397.  
  1398. -- 
  1399. Peter Harris   G4BDQ  |         Unusual exploding disclaimer  ->    (}|){//)
  1400. Fibre Optics *-----------------------------------------------------(--PAF !-)
  1401. Southampton University| "Relax in the safety of your own delusions" (/}|{\\)
  1402. of@ecs.soton.ac.uk    |           Kerry Wendell Thornley              |||
  1403. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1404. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!torn!nott!dgbt!netfs!psinntp!psinntp!gtx!al
  1405. From: al@gtx.uucp (Alan Filipski)
  1406. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  1407. Message-ID: <1993Jan28.193539.5952@gtx.uucp>
  1408. Organization: GTX Corporation, Phoenix AZ
  1409. References: <1jsbgqINN8c1@bigboote.WPI.EDU> <1993Jan26.223700.3525@trl.oz.au> <C1Ip3L.J8D@apollo.hp.com>
  1410. Date: Thu, 28 Jan 1993 19:35:39 GMT
  1411. Lines: 15
  1412.  
  1413. In article <C1Ip3L.J8D@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  1414. >  On the other hand (this is true:) in late 1991 the 
  1415. >  Wheat Foods Council, an industry trade group, reported
  1416. >  a study showing that 47% of Americans believe oatmeal
  1417. >  is made from wheat!    
  1418.  
  1419. it is also true that 47% of americans believe that the human species was
  1420. created in its present form less than 10,000 years ago. coincidence?
  1421. you be the judge...
  1422.  
  1423.  
  1424.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  1425.  ( Alan Filipski, GTX Corp, 8836 N. 23rd Avenue, Phoenix, Arizona 85021, USA )
  1426.  ( INTERNET: al@gtx.com      UUCP: uunet!gtx!al         PHONE: (602)870-1696 )
  1427.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  1428. Xref: icaen talk.religion.newage:13759 alt.alien.visitors:13038 sci.skeptic:37617
  1429. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1430. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!netsys!decwrl!pa.dec.com!engage.pko.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!ryn.mro4.dec.com!est.enet.dec.com!randolph
  1431. From: randolph@est.enet.dec.com (Tom Randolph)
  1432. Subject: Re: How To Contact Good Type UFO.
  1433. Message-ID: <1993Jan29.150141.12171@ryn.mro4.dec.com>
  1434. Sender: news@ryn.mro4.dec.com (USENET News System)
  1435. Organization: Digital Equipment Corporation
  1436. References: <74435@cup.portal.com> <C1JBo0.4Ep@mach1.wlu.ca>
  1437. Date: 29 JAN 93 09:50:04    
  1438. Lines: 24
  1439.  
  1440.  
  1441. In article <C1JBo0.4Ep@mach1.wlu.ca>, kfisher3@mach1.wlu.ca (kevin fisher U) writes...
  1442. >: JW So there you have it folks. There's more to come on this later. Stay tuned.
  1443. >: Source of Information:January 26, 1993 Examiner. page 4.
  1444. >^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  1445. >Sorry john, no offense intended, but I (and many others, I might add) just
  1446. >don't take tabloids for an ounce of truth.  Is there any better proof, other
  1447. >than the supermarket tabloid?  Have there been any serious books on it?  Not
  1448. >flaming here, just curious...I'm sure most would agree that a tabloid paper
  1449. >isn't world-renouned for accuracy, much less truth.
  1450.  
  1451. And John, We have informed you time and again that those rags MAKE UP those
  1452. stories. You are not stupid, you can read for yourself the fine-print
  1453. disclaimer included in them.
  1454.  
  1455. And John, I might add that the more you continue to post worthless articles
  1456. from these tabloids, the more convinced I become that you are a disinformation
  1457. operative. Care to tell us who you work for?
  1458.  
  1459. Please don't tell us now, "I will consider what you've said", and then go on
  1460. posting tabloids. We've been through this cycle several times over now. If you
  1461. read this, and then continue, I will conclude you are indeed actively trying to
  1462. discredit us.
  1463. -Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  1464. Xref: icaen talk.religion.newage:13760 alt.alien.visitors:13039 sci.skeptic:37618
  1465. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1466. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!cs.uiuc.edu!mcgrath
  1467. From: mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  1468. Subject: Re: Paranormal
  1469. Message-ID: <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu>
  1470. Sender: news@cs.uiuc.edu
  1471. Reply-To: mcgrath@cs.uiuc.edu
  1472. Organization: University of Illinois, Dept of Computer Science
  1473. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74195@cup.portal.com> <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <1993Jan28.184204.6385@news.uiowa.edu>
  1474. Date: Fri, 29 Jan 1993 16:14:59 GMT
  1475. Lines: 36
  1476.  
  1477. In article <1993Jan28.184204.6385@news.uiowa.edu>, acarstea@icaen.uiowa.edu (Alin-Andrei Carsteanu) writes:
  1478. |> In article <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> jrbd@craycos.com (James Davies) writes:
  1479. |> >
  1480. |> >The book "The Fringes of Reason" has a pretty good chapter on spontaneous
  1481. |> >combustion.  The basic conclusion was (body fat) + (cloth) + (spark) = (candle),
  1482. |> >i.e. a dead person with a lit cigarette lying on a rug would keep smoldering
  1483. |> >until all of their body fat was consumed, so that when they were discovered
  1484. |> >later there would just be a pile of ashes on a burnt carpet.
  1485. |> 
  1486. |> Cases known also include LIVING persons, of which some survived. Try to
  1487. |> spontaneously burn someone's fat... Har!
  1488.  
  1489. This appeal to intuition is unfounded and leads you to an incorrect.  
  1490. The explanation of burning body fat was proposed for cases that had 
  1491. very similar characteristics:
  1492.   -the victim was likely to have lost consciousness, on a rug or
  1493.    chair that could catch fire and burn hot enough to start 'melting'
  1494.    the body
  1495.   -the fire burned for many hours undiscovered, giving LOTS of time
  1496.    to burn the body entirely
  1497.   -in many cases there was EXTENSIVE damage to the room, indicating
  1498.    a very hot and destructive fire.
  1499. In these conditions, the fat will indeed ignite and burn hot enough
  1500. to destroy the whole body.
  1501.  
  1502. I know of no evidence of SHC in living people.  You're going
  1503. to have to document that extraordinary claim.
  1504.  
  1505. |> I would rather be cautious before jumping the conclusions.
  1506.  
  1507. Good advice.  Take it.
  1508.  
  1509. -- 
  1510.   Robert E. McGrath
  1511.   Urbana Illinois
  1512.   mcgrath@cs.uiuc.edu
  1513. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1514. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!lynx.unm.edu!SantaFe!santafe!chasin
  1515. From: chasin@santafe.santafe.edu (Scott Chasin)
  1516. Subject: Wanna talk about aliens?
  1517. Message-ID: <rzfsb+f@SantaFe.edu>
  1518. Date: Fri, 29 Jan 93 05:18:03 GMT
  1519. Organization: Santa Fe Institute
  1520. Lines: 26
  1521.  
  1522.  
  1523.  
  1524. 4m is a new internet chat network.  The following are
  1525. instructions on how to get on the 4m network.
  1526.  
  1527. Type these commands in exactly from a shell prompt,
  1528. and you will have successfully FTP'd the 4m client,
  1529. and compiled it.
  1530.  
  1531. ftp ftp.santafe.edu
  1532. anonymous
  1533. anonymous
  1534. binary
  1535. cd pub
  1536. cd misc
  1537. get 4m-211.tar.Z
  1538. quit
  1539. uncompress 4m-211.tar.Z
  1540. tar xvf 4m-211.tar
  1541. cd 4m-client
  1542. make
  1543. cp .4mrc $HOME
  1544. 4m                  
  1545.  
  1546. That's it.. Have fun.
  1547.  
  1548. Xref: icaen talk.religion.newage:13761 alt.alien.visitors:13041 sci.skeptic:37619
  1549. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  1550. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  1551. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1552. Subject: Correction.
  1553. Message-ID: <74583@cup.portal.com>
  1554. Date: Fri, 29 Jan 93 06:28:54 PST
  1555. Organization: The Portal System (TM)
  1556. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  1557. Lines: 6
  1558.  
  1559. Dear People of Earth: I should have said in my last post, It happens
  1560. quite a bit. It appears that I am not perfect yet. 
  1561.   I have had a good responce about the Lapis Lazuli by E-mail and should
  1562. have a program of experimentation established soon. We've got to 
  1563. get serious about this you known.
  1564. John Winston.
  1565. Xref: icaen talk.religion.newage:13762 alt.alien.visitors:13042
  1566. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  1567. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  1568. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  1569. Subject: Friday
  1570. Message-ID: <74584@cup.portal.com>
  1571. Date: Fri, 29 Jan 93 06:40:54 PST
  1572. Organization: The Portal System (TM)
  1573. Distribution: world
  1574. References:  <64264@cup.portal.com>
  1575. Lines: 9
  1576.  
  1577. Well what do you know folks? It's friday and we haven't destroyed 
  1578. this planet yet. Here in wonderful California a man just beat
  1579. his wife to death, threw his child off the Golden Gate Bridge and 
  1580. then jumped in himself. Welcome to California. If you can make it 
  1581. here you can make it anywhere. I'm not gripping because I volunteered
  1582. to come here to further my developement and help others. It's a 
  1583. wonderful life.
  1584. John Winston
  1585. w
  1586. Xref: icaen talk.religion.newage:13763 alt.alien.visitors:13043 alt.religion.kibology:6103
  1587. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  1588. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  1589. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  1590. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  1591. Message-ID: <74585@cup.portal.com>
  1592. Date: Fri, 29 Jan 93 06:44:50 PST
  1593. Organization: The Portal System (TM)
  1594. Distribution: world
  1595. References:  <67397@cup.portal.com>
  1596. Lines: 3
  1597.  
  1598. Dear Folks: I have a serious question to ask you people. Have you
  1599. hugged your Bigfootb lately.
  1600. John Winston
  1601. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!warwick!uknet!brunel!kmws-09.brunel.ac.uk!ee90tjm
  1602. From: ee90tjm@brunel.ac.uk (Trevor J Morgan)
  1603. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1604. Subject: Re: The Cursor Speaks Out!
  1605. Message-ID: <C1MHuA.8Br@brunel.ac.uk>
  1606. Date: 29 Jan 93 16:01:19 GMT
  1607. References: <1993Jan24.184626.27457@netcom.com>
  1608. Sender: news@brunel.ac.uk (News supervisor)
  1609. Reply-To: ee90tjm@brunel.ac.uk
  1610. Organization: Brunel University
  1611. Lines: 16
  1612. Nntp-Posting-Host: kmws-09.brunel.ac.uk
  1613.  
  1614. In article <1993Jan24.184626.27457@netcom.com>, Rich Payne wrote:
  1615.  
  1616. > Detection of a wobble by photographic means has always seemed a bit
  1617. > suspicious to me. It seems that the error must exceed the magnitude
  1618. > of the wobble. Perhaps use of CCDs would reduce the errors. This is 
  1619. > something about which I have doubts, can anyone confirm the innacuracies
  1620. > present in photographic detection?
  1621.  
  1622. I would just like to point out that Photographic film can be made to a much
  1623. higher resolution than can reasonably be stored in any sort of electronic 
  1624. device, or indeed produced by CCDs.  It has since been pointed out that 
  1625. such detection, as mentioned, is not done photographically.  This means that
  1626. CCDs are also out.
  1627.  
  1628. Yours,
  1629. Trevor.
  1630. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!munnari.oz.au!ariel.ucs.unimelb.EDU.AU!werple.apana.org.au!zikzak.apana.org.au!zikzak.apana.org.au!usenet
  1631. From: petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.)
  1632. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1633. Subject: Re: My researches with UFOs and Diamagnetism
  1634. Date: 29 Jan 1993 13:11:07 GMT
  1635. Organization: Zikzak public access UNIX, Melbourne Australia
  1636. Lines: 23
  1637. Message-ID: <1kbadbINN2hh@zikzak.apana.org.au>
  1638. References: <1993Jan23.083941.185574@zeus.calpoly.edu> <1993Jan25.171559.25456@ryn.mro4.dec.com>
  1639. NNTP-Posting-Host: zikzak.apana.org.au
  1640. Newsreader: MS Windows WinVN
  1641.  
  1642. In article <1993Jan25.171559.25456@ryn.mro4.dec.com>, randolph@est.enet.dec.com (Tom Randolph) says:
  1643. >
  1644. >
  1645. >In article <1993Jan23.083941.185574@zeus.calpoly.edu>, atemps@zax.acs.calpoly.edu (A Richard Temps) writes...
  1646. >>OK now... the book that really gave me a big clue as to how they might work
  1647. >>is an old 1970 book entitled 'Diamagnetism and UFOs', by some professor
  1648. >>Burt.  In short he proposed a new theory to account for the behaviour of
  1649. >>electrons and protons with regards to diamagnetism...................
  1650. >>               - Richard Temps
  1651. >>                 atemps@zax.calpoly.edu
  1652. >
  1653. >Given that all the above handwaving actually works, how did they get here?
  1654. >There's no mass out in space to be repulsed by the alleged force.
  1655. >
  1656. >-Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  1657. Some sightings {don't ask which ones} have been of small craft 
  1658. emerging from a large cigar shaped "Mother" ship. So lets say
  1659. that the small ships are for whizzing around a planet, and could
  1660. possibly contain a drive like that specified above, and the mother
  1661. ship, with a different drive, is for getting from planet to planet.
  1662.  
  1663. Cheers
  1664. Peter T.
  1665. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!munnari.oz.au!ariel.ucs.unimelb.EDU.AU!werple.apana.org.au!zikzak.apana.org.au!zikzak.apana.org.au!usenet
  1666. From: petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.)
  1667. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1668. Subject: Re: Moon surface: No ETs
  1669. Date: 29 Jan 1993 13:39:23 GMT
  1670. Organization: Zikzak public access UNIX, Melbourne Australia
  1671. Lines: 28
  1672. Message-ID: <1kbc2bINN2hh@zikzak.apana.org.au>
  1673. References: <20064@mindlink.bc.ca>
  1674. NNTP-Posting-Host: zikzak.apana.org.au
  1675. Newsreader: MS Windows WinVN
  1676.  
  1677. In article <20064@mindlink.bc.ca>, Scott_Leaf@mindlink.bc.ca (Scott Leaf) says:
  1678. >
  1679. >You said:
  1680. >
  1681. >After watching the NASA tapes on the apollo missions to the moon there is
  1682. >one thing that really stands out. The surface of the moon has very little
  1683. >erosion and the impact craters are billions of years old. The tracks left
  1684. >by the astronauts will be there for millions of years and yet they did not
  1685. >see any evidents of other tracks. This can lead to the conculsion that any
  1686. >ETs skipped over the moon or any landing marks have not been found.
  1687. >
  1688. Some program on TV {Name???} stated that the Apollo astronauts
  1689. saw quite a lot of UFOs' , apparentley observing their missions, but
  1690. were unable to talk openly about them. So therefore it could be 
  1691. assumed that the agency would also censure any ground actvity.
  1692.  
  1693. For those who think this is all a load of dingoe's kidnies, think of the
  1694. discussion as hyperthetical. {ie no flames please}
  1695.  
  1696. Buy the way have you seen the footage of the the two astronauts
  1697. on the Moon singing :"I was strolling on the moon one day, in the 
  1698. merry merry month of June, December? May!, when much to my
  1699. suprise, a pair of lovely eyes" Thats where the clip finishes.
  1700.  
  1701. No conclusions, I just thought that was nice.
  1702.  
  1703. Cheers 
  1704. Peter T.
  1705. Xref: icaen talk.religion.newage:13764 alt.alien.visitors:13047
  1706. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!swrinde!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!pacbell.com!charon.amdahl.com!amdahl!JUTS!duts!dfs30
  1707. From: dfs30@duts.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  1708. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  1709. Subject: ALiens - Great WHITE? Brotherhood
  1710. Message-ID: <2eZh02pV34jX01@JUTS.ccc.amdahl.com>
  1711. Date: 29 Jan 93 18:13:12 GMT
  1712. References: <64264@cup.portal.com> <74503@cup.portal.com>
  1713. Sender: netnews@Frobozz.COM
  1714. Reply-To: dfs30@DUTS.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  1715. Organization: Amdahl Corporation, Sunnyvale CA
  1716. Lines: 16
  1717.  
  1718. In article <74503@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  1719. >Dear Folks: I enjoyed the quote from Buddha. I believe you will find
  1720. >that he is one of the good guys (Great White Brotherhood).
  1721. >John Winston.                    =======================
  1722.  
  1723.  
  1724. This kind of talk scares the hell out of me! I know that Billy Meir
  1725. said that the Pleidians call themselves "Arians". He also uses the
  1726. "Great White Brotherhood" talk. Sounds too much like a basis for
  1727. bigotry and facist beliefs. It is just to Nazi for me.
  1728.  
  1729. --
  1730. ........--=={0}==--.........................--=={0}==--..............
  1731. --=={0}==--  * .   *. dfs30@duts.ccc.amdahl.com  *   .*  --=={0}==--.
  1732.  *   --=={0}==-- *  .   DENISE FAITH SOLIS     --=={0}==--*.*
  1733. --=={0}==--.....--=={0}==--..................*.............--=={0}==--
  1734. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1735. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!news.claremont.edu!ucivax!megatek!max
  1736. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  1737. Subject: Hey folks....
  1738. Message-ID: <1993Jan29.174738.22824@megatek.com>
  1739. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  1740. Date: Fri, 29 Jan 1993 17:47:38 GMT
  1741. Lines: 7
  1742.  
  1743.  
  1744.   Hey, does anybody remember that guy who had dreams about being a
  1745.   'protector' and having visions of some meeting involving an 
  1746.   emissary from the 'Satanas' federation and a woman with jet black
  1747.   hair etc. ?  Did he ever surface again?  It was quite an interesting
  1748.   story he cooked up and it would be fun to hear the next chapter.
  1749. -Max
  1750. Xref: icaen talk.religion.newage:13765 alt.alien.visitors:13049 sci.skeptic:37632
  1751. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!edcastle!cam
  1752. From: cam@castle.ed.ac.uk (Chris Malcolm)
  1753. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1754. Subject: Re: Paranormal
  1755. Message-ID: <31036@castle.ed.ac.uk>
  1756. Date: 29 Jan 93 18:51:39 GMT
  1757. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74195@cup.portal.com> <1993Jan27.235905.11456@craycos.com>
  1758. Organization: Edinburgh University
  1759. Lines: 31
  1760.  
  1761. In article <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> jrbd@craycos.com (James Davies) writes:
  1762. >In article <74195@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  1763. >>One of them is spontaneous human 
  1764. >>combustion. If you ever figure out what causes that one let me know.
  1765.  
  1766. >The book "The Fringes of Reason" has a pretty good chapter on spontaneous
  1767. >combustion.  The basic conclusion was (body fat) + (cloth) + (spark) = (candle),
  1768. >i.e. a dead person with a lit cigarette lying on a rug would keep smoldering
  1769. >until all of their body fat was consumed, so that when they were discovered
  1770. >later there would just be a pile of ashes on a burnt carpet.
  1771.  
  1772. Several experimenters have tried rolling up fatty meat in cloth and
  1773. trying to light it. None have succeeded, including one scientist who
  1774. was scheduled to repeat this debunking experiment on live TV.  When it
  1775. failed to work he poured alcohol on it to start it. It went out. He
  1776. tried a blow torch. No joy. The TV people got a bit shirty and started
  1777. questioning him about exactly how he had done it before. Much
  1778. embarrassed evasion followed. A hilarious example of science in
  1779. action!
  1780.  
  1781. Of course any medieval witch burner or modern crematorium operator
  1782. could have told him it wouldn't work. It takes a LOT of high quality
  1783. fuel to consume a human body. If the fuel runs out too soon you get
  1784. big meaty bits left over.  And there are plenty of photos just as you
  1785. describe -- people burnt to fine ashes without much else being burnt.
  1786.  
  1787.  
  1788. -- 
  1789. Chris Malcolm    cam@uk.ac.ed.aifh          +44 (0)31 650 3085
  1790. Department of Artificial Intelligence,    Edinburgh University
  1791. 5 Forrest Hill, Edinburgh, EH1 2QL, UK                DoD #205
  1792. Xref: icaen alt.paranormal:6403 alt.alien.visitors:13050
  1793. Newsgroups: alt.paranormal,alt.alien.visitors
  1794. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!well!sarfatti
  1795. From: sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti)
  1796. Subject: Mysticism, Physics and Art
  1797. Message-ID: <C1MouC.G2C@well.sf.ca.us>
  1798. Sender: news@well.sf.ca.us
  1799. Organization: Whole Earth 'Lectronic Link
  1800. Date: Fri, 29 Jan 1993 18:32:35 GMT
  1801. Lines: 7
  1802.  
  1803.  
  1804. What is the New Physics? It is my personal complex art form blending real
  1805. physics with imaginary mystical vision bridging C.P. Snows "Two Cultures".
  1806. It is a "hybrid" "Glass Bead Game" of Magick without magic. Barbarians,
  1807. hacks, mediocrities, rednecks, apparachiks, and other one-dimensional
  1808. uncultured creatures, comfortable with shadows on the wall of the cave,
  1809. react with fear, anger and rage when they gaze upon its Illumination.
  1810. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  1811. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  1812. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1813. Subject: Re: Moon surface: No ETs
  1814. Date: 29 Jan 1993 13:15:27 -0600
  1815. Organization: University of Minnesota, Duluth
  1816. Lines: 53
  1817. Message-ID: <1kbvofINNe4u@ub.d.umn.edu>
  1818. References: <20064@mindlink.bc.ca> <1kbc2bINN2hh@zikzak.apana.org.au>
  1819. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  1820.  
  1821. In article <1kbc2bINN2hh@zikzak.apana.org.au> petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.) writes:
  1822. :In article <20064@mindlink.bc.ca>, Scott_Leaf@mindlink.bc.ca (Scott Leaf) says:
  1823. :>
  1824. :>You said:
  1825. :>
  1826. :>After watching the NASA tapes on the apollo missions to the moon there is
  1827. :>one thing that really stands out. The surface of the moon has very little
  1828. :>erosion and the impact craters are billions of years old. The tracks left
  1829. :>by the astronauts will be there for millions of years and yet they did not
  1830. :>see any evidents of other tracks. This can lead to the conculsion that any
  1831. :>ETs skipped over the moon or any landing marks have not been found.
  1832. :>
  1833. :Some program on TV {Name???} stated that the Apollo astronauts
  1834. :saw quite a lot of UFOs' , apparentley observing their missions, but
  1835. :were unable to talk openly about them. So therefore it could be 
  1836. :assumed that the agency would also censure any ground actvity.
  1837.  
  1838. Many of these sightings were solved in a later Apollo mission.  They
  1839. said tehy had seen lots of long 'sparkley' things.  As it turned out,
  1840. these were actually ice crystals on the windows that got knocked of by
  1841. the vibrations of the spacecraft.
  1842.  
  1843. :For those who think this is all a load of dingoe's kidnies, think of the
  1844. :discussion as hyperthetical. {ie no flames please}
  1845.  
  1846. Not a flame, just added information.
  1847.  
  1848. :Buy the way have you seen the footage of the the two astronauts
  1849. :on the Moon singing :"I was strolling on the moon one day, in the 
  1850. :merry merry month of June, December? May!, when much to my
  1851. :suprise, a pair of lovely eyes" Thats where the clip finishes.
  1852.  
  1853. Uh, I have actually seen this clip (and that's not where it ends).
  1854. (some people may actually know the song he was making fun of).
  1855.  
  1856. The flight was in December, so that's why he said it.  The other
  1857. astronaut correrected him. (or it could be the other way around - that
  1858. seems more likely).  Afterwards they just have a short laugh (chuckle?)
  1859. and continue on their work.  (they do finish up the stanza first, I believe).
  1860.  
  1861. :No conclusions, I just thought that was nice.
  1862. :
  1863. :Cheers 
  1864. :Peter T.
  1865.  
  1866.     Thanks
  1867.     Robert Fentiman
  1868.  
  1869. Space Science Buff - Potential Physics and CS Major
  1870. InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu
  1871. At: University of Minnesota, Duluth
  1872.  
  1873.  
  1874. Xref: icaen talk.religion.newage:13766 alt.alien.visitors:13052
  1875. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!decwrl!csus.edu!netcom.com!jeffp
  1876. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  1877. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  1878. Subject: Re: ALiens - Great WHITE? Brotherhood
  1879. Message-ID: <1993Jan29.193350.12987@netcom.com>
  1880. Date: 29 Jan 93 19:33:50 GMT
  1881. References: <64264@cup.portal.com> <74503@cup.portal.com> <2eZh02pV34jX01@JUTS.ccc.amdahl.com>
  1882. Organization: BeHereNow
  1883. Lines: 26
  1884.  
  1885. In article <2eZh02pV34jX01@JUTS.ccc.amdahl.com> dfs30@DUTS.ccc.amdahl.com (Denise Solis) writes:
  1886. >In article <74503@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  1887. >>Dear Folks: I enjoyed the quote from Buddha. I believe you will find
  1888. >>that he is one of the good guys (Great White Brotherhood).
  1889. >>John Winston.                    =======================
  1890. >
  1891. >
  1892. >This kind of talk scares the hell out of me! I know that Billy Meir
  1893. >said that the Pleidians call themselves "Arians". He also uses the
  1894. >"Great White Brotherhood" talk. Sounds too much like a basis for
  1895. >bigotry and facist beliefs. It is just to Nazi for me.
  1896.  
  1897. I think it is easy for post-WWII people to see this and read in negative
  1898. connotations, but the phrase Great White Brotherhood, should not be
  1899. imagined as anitsemetic or Nazi. 
  1900.  
  1901. The roots of this go back to the times of Atlantis and Mu, and this term
  1902. has been in common usage long before the term Nazi. And there is no true
  1903. connection between the term Arian and Nazi either. Just because a meglomaniac
  1904. like Hitler became obsessed with populating the planet with Nordic genes
  1905. and wiping out the Jews is no reason to associate the Nazi party with the 
  1906. GWB...
  1907.  
  1908. I see this happen all the time, and I don't understand why.
  1909.  
  1910. Jeff-
  1911. Xref: icaen talk.religion.newage:13767 alt.alien.visitors:13053 sci.skeptic:37636
  1912. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  1913. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  1914. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1915. Subject: Re: Paranormal
  1916. Date: 29 Jan 1993 20:07:36 GMT
  1917. Organization: HST Wide Field/Planetary Camera
  1918. Lines: 17
  1919. Distribution: world
  1920. Message-ID: <1kc2q8INNi9i@gap.caltech.edu>
  1921. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74195@cup.portal.com> <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <1993Jan28.184204.6385@news.uiowa.edu>,<C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu>
  1922. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  1923. NNTP-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  1924.  
  1925. In article <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu>, mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath) writes:
  1926. >I know of no evidence of SHC in living people.  You're going
  1927. >to have to document that extraordinary claim.
  1928.  
  1929. I read somewhere that there were several reported cases of spontaneous human
  1930. combustion in which the people were just walking along and caught fire, some
  1931. years ago in parts of Europe.  The thing all these people had in common was
  1932. that they were carrying the same brand of butane lighter.  Turns out that that
  1933. brand was defective and prone to leak.  One spark, and SHC.
  1934. --------------------------------------------------------------------------------
  1935. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  1936.  
  1937. Disclaimer:  Hey, I understand VAXen and VMS.  That's what I get paid for.  My
  1938. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  1939. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  1940. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  1941. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  1942. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!usenet.ins.cwru.edu!alpha.ces.cwru.edu!oldham
  1943. From: oldham@ces.cwru.edu (Daniel Oldham)
  1944. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1945. Subject: Unsolved Mysteries: UFOs on film
  1946. Date: 29 Jan 1993 21:04:59 GMT
  1947. Organization: Computer Engineering and Science, Case Western Reserve University
  1948. Lines: 25
  1949. Distribution: usa
  1950. Message-ID: <1kc65rINNbe6@usenet.INS.CWRU.Edu>
  1951. NNTP-Posting-Host: king.ces.cwru.edu
  1952.  
  1953. I just saw the Unsolved Mysteries show last night about the lady in Canada
  1954. that has been filming UFOs from her back yard. It seems that her own family
  1955. can not see them and were making fun of her so she got out her 8 mm camera
  1956. and started to film them. The film footage is really strange for it shows
  1957. the UFOs as white blobs in the sky but then there are single frames that have
  1958. a flash of light in them. On closer examination of the single fames shows
  1959. streaks of lights all over the sky. It seems like these things are slow moving
  1960. then all of a sudden zoom all over the place for one frame and then go back
  1961. to where they were. She has been doing this for a number of years and the
  1962. story went on to say that this other man came to investigate and while he
  1963. was looking at her pictures he started to hear something. The lady smiled
  1964. and said that they were here and they both went to the back door to look.
  1965. At first he could not see anything and after she pointed it out to him,
  1966. he was shocked to see a UFO up close. The UFO took off after that and he
  1967. did not get a chance to get a picture of it but had an artist draw it and
  1968. it was the classic saucer shape with windows. She claims that the UFOs are
  1969. coming closer all the time and she keeps filming them. It is interesting to
  1970. note that the UFOs only show themself to certain people. This would seem to
  1971. suggest that some people can just go to they back door and command these
  1972. UFOs to appear.
  1973.  
  1974. --
  1975. dano:
  1976.  
  1977.  
  1978. Xref: icaen sci.physics:36652 alt.sci.physics.new-theories:2918 sci.skeptic:37655 alt.paranormal:6406 alt.conspiracy:22519 alt.pagan:25710 alt.magick:8651 alt.alien.visitors:13055 rec.arts.startrek.tech:7838
  1979. Newsgroups: sci.physics,alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.pagan,alt.magick,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech
  1980. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!taco!rlaltsta
  1981. From: rlaltsta@eos.ncsu.edu (RICHARD L ALTSTATT)
  1982. Subject: Re: New University - Call for Faculty and Students
  1983. Message-ID: <1993Jan29.204339.19957@ncsu.edu>
  1984. Originator: rlaltsta@c00315-2114bl.eos.ncsu.edu
  1985. Sender: news@ncsu.edu (USENET News System)
  1986. Reply-To: rlaltsta@eos.ncsu.edu (RICHARD L ALTSTATT)
  1987. Organization: North Carolina State University, Project Eos
  1988. References:  <C1I7Io.25z@well.sf.ca.us>
  1989. Date: Fri, 29 Jan 1993 20:43:39 GMT
  1990. Lines: 28
  1991.  
  1992.  
  1993.  
  1994. > Please post to other conferences.
  1995. > Interested parties, faculty and students, forward CV. Degrees will be
  1996. > granted.
  1997.  
  1998. > The first official act will be an International Conference using multimedia
  1999. > and telepresence. The recording of the Conference will be broadcast by
  2000. > satellite. The Scientific Board members will define the new hybrid sciences
  2001. > and give them names.
  2002. > The second act will be the creation of  a detailed script on multi-media CD
  2003. > ROM of the available knowledge on these cross-border disciplines and a
  2004. > computer programme for students. In addition, a document will be produced
  2005. > to define the further researches to be realised under the direction of each
  2006. > hybrid scientist who will be receiving grants.
  2007.     Bwa hahahahahhahahahahah,
  2008.         I can't believe this went out on the net !  Did Saffy really
  2009. write this?  I had no idea he could be this funny.  Please, please, 
  2010. can I have a degree?  I want a Doctorate in Exact Science.  Then I can
  2011. really join the ranks of Mad Scientists Anonomous.  Could I get a 
  2012. grant to study the stuff Safatti puts out on the net.  This is great,
  2013. it is going on the wall with the home healing methods and the devilbunny
  2014. posts.  
  2015.             RA - Mad Scientist (in training)
  2016. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2017. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!icd.ab.com!usenet
  2018. From: oldham@icd.ab.com (Daniel R. Oldham)
  2019. Subject: Unsolved Mysteries: UFOs on film
  2020. Message-ID: <1993Jan29.205646.11207@icd.ab.com>
  2021. Sender: usenet@icd.ab.com (Usenet News Administrator)
  2022. Nntp-Posting-Host: heron.icd.ab.com
  2023. Organization: Allen-Bradley Company, Inc.
  2024. Distribution: usa
  2025. Date: Fri, 29 Jan 1993 20:56:46 GMT
  2026. Lines: 25
  2027.  
  2028. I just saw the Unsolved Mysteries show last night about the lady in Canada
  2029. that has been filming UFOs from her back yard. It seems that her own family
  2030. can not see them and were making fun of her so she go out her 8 mm camera
  2031. and started to film them. The film footage is really strange for it shows
  2032. the UFOs as white blobs in the sky but then there are single frames that have
  2033. a flash of light in them. On closer examination of the single fames shows
  2034. streaks of lights all over the sky. It seems like these things are slow moving
  2035. then all of a sudden zoom all over the place for one frame and then go back
  2036. to where they were. She has been doing this for a number of years and the
  2037. story went on to say that this other man came to investigate and while he
  2038. was looking at her pictures he started to hear something. The lady smiled
  2039. and said that they were here and they both went to the back door to look.
  2040. At first he could not see anything and after she pointed it out to him,
  2041. he was shocked to see a UFO up close. The UFO took off after that and he
  2042. did not get a chance to get a picture of it but had an artist draw it and
  2043. it was the classic saucer shape with windows. She claims that the UFOs are
  2044. coming closer all the time and she keeps filming them. It is interesting to
  2045. note that the UFOs only show themself to certain people. This would seem to
  2046. suggest that some people can just go to they back door and command these
  2047. this UFOs to appear.
  2048.  
  2049. --
  2050. dano:
  2051.  
  2052.  
  2053. Xref: icaen talk.religion.newage:13768 alt.alien.visitors:13057
  2054. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!amdahl!JUTS!duts!dfs30
  2055. From: dfs30@duts.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  2056. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  2057. Subject: Re: ALiens - Great WHITE? Brotherhood
  2058. Message-ID: <49Az02zs34y201@JUTS.ccc.amdahl.com>
  2059. Date: 29 Jan 93 23:20:31 GMT
  2060. References: <64264@cup.portal.com> <74503@cup.portal.com> <2eZh02pV34jX01@JUTS.ccc.amdahl.com> <1993Jan29.193350.12987@netcom.com>
  2061. Sender: netnews@Frobozz.COM
  2062. Reply-To: dfs30@DUTS.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  2063. Organization: Amdahl Corporation, Sunnyvale CA
  2064. Lines: 35
  2065.  
  2066. In article <1993Jan29.193350.12987@netcom.com> jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  2067. >In article <2eZh02pV34jX01@JUTS.ccc.amdahl.com> dfs30@DUTS.ccc.amdahl.com (Denise Solis) writes:
  2068. >I think it is easy for post-WWII people to see this and read in negative
  2069. >connotations, but the phrase Great White Brotherhood, should not be
  2070. >imagined as anitsemetic or Nazi. 
  2071. >
  2072. >The roots of this go back to the times of Atlantis and Mu, and this term
  2073. >has been in common usage long before the term Nazi. And there is no true
  2074. >connection between the term Arian and Nazi either. Just because a meglomaniac
  2075. >like Hitler became obsessed with populating the planet with Nordic genes
  2076. >and wiping out the Jews is no reason to associate the Nazi party with the 
  2077. >GWB...
  2078. >
  2079. >I see this happen all the time, and I don't understand why.
  2080. >
  2081. >Jeff-
  2082.  
  2083. Jeff, I'll bet a weeks pay you are white.
  2084. The problem is putting the word "GREAT" in front of "WHITE". There is a
  2085. definite image here of superiority. Being a minority I can see where this
  2086. leads because I have been the butt of many a sterotype.
  2087.  
  2088. There are many alien types but you don't hear them calling themselves
  2089. The Great Grey Brotherhood or the Great Lizard People? But Hitler DID IN
  2090. FACT use the very words "Great White Brotherhood".
  2091.  
  2092. I couldn't possibly explain in detail (and with the passion) with the busy
  2093. schedule I have today. Hope this will explain a little..
  2094.  
  2095.                               Denise
  2096. --
  2097. ........--=={0}==--.........................--=={0}==--..............
  2098. --=={0}==--  * .   *. dfs30@duts.ccc.amdahl.com  *   .*  --=={0}==--.
  2099.  *   --=={0}==-- *  .   DENISE FAITH SOLIS     --=={0}==--*.*
  2100. --=={0}==--.....--=={0}==--..................*.............--=={0}==--
  2101. Xref: icaen talk.religion.newage:13769 alt.alien.visitors:13058
  2102. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  2103. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!news.funet.fi!ousrvr.oulu.fi!phoenix.oulu.fi!mpajula
  2104. From: mpajula@phoenix.oulu.fi (Marketta Pajula)
  2105. Subject: Re: Friday
  2106. Message-ID: <1993Jan29.222526.4186@ousrvr.oulu.fi>
  2107. Sender: news@ousrvr.oulu.fi
  2108. Organization: University of Oulu, Finland
  2109. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  2110. References: <74584@cup.portal.com>
  2111. Date: Fri, 29 Jan 1993 22:25:26 GMT
  2112. Lines: 7
  2113.  
  2114.  
  2115.  
  2116.  
  2117. John wrote something about friday, but here in Finland it's already
  2118. saturday. Are we finns a little ahead of you americans?
  2119.  
  2120. Olli
  2121. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!destroyer!cs.ubc.ca!unixg.ubc.ca!ucla-mic!ucla-cs!ucla-se!seashell.seas.ucla.edu!mitch
  2122. From: mitch@seashell.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin))
  2123. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2124. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  2125. Message-ID: <9264@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  2126. Date: 29 Jan 93 19:22:17 GMT
  2127. References: <19904@mindlink.bc.ca> <C1GqB4.LH8@apollo.hp.com>
  2128. Sender: news@SEAS.UCLA.EDU
  2129. Organization: Setec Astronomy
  2130. Lines: 42
  2131.  
  2132.  
  2133. Peter:
  2134. As a Charter Member of the Ninety Caliber Club, it is my privilege and
  2135. honor to bestow upon you the following Award.  Let me be the first to
  2136. congratulate you on your new status! 
  2137.  
  2138.   ***************************************************************************
  2139.   *                                                                         *
  2140.   *                         CERTIFICATE of UPGRADE                          *
  2141.   *                                   to                                    *
  2142.   *                            COMPLETE ASSHOLE                             *
  2143.   *                                                                         *
  2144.   *                             is Awarded to                               *
  2145.   *                                                                         *
  2146.   *                              PETER NELSON                               *
  2147.   *                                                                         *
  2148.   * In Recognition of Your Obnoxious Attitude, Ability to Piss People Off,  *
  2149.   *  Complete Assinine Juvenile Behavior and Total Dedication to Personal   *
  2150.   *     Gain Without Regard to the Many Hardships You Have Forced Upon      *
  2151.   *            Friends, Family and Netters During Your Lifetime,            *
  2152.   *                            You Have Become                              *
  2153.   *                       A LEGEND in Your Own Mind                         *
  2154.   *     To Recognize Your Upgrade From Half-Assed to Complete Asshole       *
  2155.   *                Gives All Concerned Great Satisfaction.                  *
  2156.   *             If Anyone, for Any Reason, Doubts Your Status,              *
  2157.   *                                                                         *
  2158.   *                            JUST BE YOURSELF                             *
  2159.   *                                                                         *
  2160.   ***************************************************************************
  2161.  
  2162. This Certificate entitles you to drive really slow in the fast lane,
  2163. park in handicapped spaces, and waste enormous amounts of bandwidth
  2164. in inappropriate newsgroups with your pompous, arrogant, and 
  2165. condescending pseudo-intellectual drivel.  Enjoy it, Peter, you've
  2166. earned it!
  2167.  
  2168.  
  2169. -- 
  2170. DISCLAIMER:                                              | Bob Mitchell
  2171. "Don't blame _me_, _I_ didn't do it!" --Krusty the Clown | mitch@ea.ucla.edu
  2172. "Ididn'tdoitnobodysawmeyoucan'tproveanything!" --Bartman | DOD#[classified]
  2173. "Computers are ruining this country." --Al Bundy         | 1987 VT700c
  2174. Xref: icaen talk.religion.newage:13771 alt.alien.visitors:13060 alt.religion.kibology:6116
  2175. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  2176. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!doug.cae.wisc.edu!umn.edu!csus.edu!netcom.com!payner
  2177. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  2178. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  2179. Message-ID: <1993Jan29.214703.25206@netcom.com>
  2180. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  2181. References: <67397@cup.portal.com> <74547@cup.portal.com>
  2182. Date: Fri, 29 Jan 1993 21:47:03 GMT
  2183. Lines: 15
  2184.  
  2185. In article <74547@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  2186. >Dear Folks: Please don't hold me responsible for what my computer 
  2187. >says after I quite typing.
  2188. >John Winston
  2189.  
  2190.  
  2191. I just have to ask... How will we know???
  2192.  
  2193.  
  2194. Rich
  2195.  
  2196. payner@netcom.com
  2197.  
  2198.  
  2199.  
  2200. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!ames!haven.umd.edu!umd5!dschulz@oyster.smcm.edu
  2201. From: dschulz@oyster.smcm.edu (Donald Schulz)
  2202. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2203. Subject: Re: mail exchange with aliens
  2204. Message-ID: <18230@umd5.umd.edu>
  2205. Date: 30 Jan 93 01:00:46 GMT
  2206. References: <20212@mindlink.bc.ca>
  2207. Sender: news@umd5.umd.edu
  2208. Lines: 48
  2209.  
  2210. In article <20212@mindlink.bc.ca> Scott_Leaf@mindlink.bc.ca (Scott Leaf)  
  2211. writes:
  2212. > Philippe said:
  2213. > I'm looking for (snail) mail addresses of aliens currently on Earth who  
  2214. are
  2215. > willing to answer letters.
  2216. > I'm already corresponding with Hatton and Kortron & Solinus but would
  2217. > appreciate having more contacts. [Both are great if you're a stamp
  2218. > collector, which I'm not.] Hatton is sometimes scary, but this should be
  2219. > expected considering how may enemies he has. Kortron & Solinus are real
  2220. > nice.
  2221. > I there are enough informative answers, I could be willing to summarize  
  2222. (or
  2223. > put this in a FAQ, or do whatever seems fit. Maybe a "Comprehensive
  2224. > Directory of Aliens on Earth" (or in the States for a start)).
  2225. > [PS: I'm only interested in _aliens_, not devils or gods or ghosts ...]
  2226. >  
  2227. -------------------------------------------------------------------------- 
  2228. ---
  2229. > Philippe please contact krusty@outb.whimsey.bc.ca, he is definitely an  
  2230. alien
  2231. > with superior intelligence.  In fact he knows just exactly what kind of  
  2232. beer
  2233. > I am going to order before I actually order it!!!  He must you some sort  
  2234. of
  2235. > improbability process to figure out that stuff.
  2236. > --
  2237. >  
  2238. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
  2239. ^^^^
  2240. > "Who is it dear?                    |  Don't fear the Reaper,
  2241. > It's a quaint little man from the   |  Fear your government.
  2242. > village...something about the       |
  2243. > reaping!?"                          |  krusty@outb.wimsey.bc.ca
  2244. >  
  2245. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 
  2246. ++++
  2247.  
  2248. I too am interested in snail-mailing or e-mailing with aliens...If you  
  2249. could send addresses to me, too, I would appreciate it.  Thanks!
  2250.  
  2251. --Don
  2252. Xref: icaen talk.religion.newage:13772 alt.alien.visitors:13062 sci.skeptic:37673
  2253. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2254. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!unislc!erc
  2255. From: erc@unislc.uucp (Ed Carp)
  2256. Subject: Re: SHC.
  2257. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  2258. References: <74551@cup.portal.com>
  2259. Message-ID: <1993Jan29.222739.9501@unislc.uucp>
  2260. Organization: Unisys Corporation SLC
  2261. Date: Fri, 29 Jan 1993 22:27:39 GMT
  2262. Lines: 5
  2263.  
  2264. SHC?  What's that??
  2265. -- 
  2266. Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  2267.  
  2268. "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  2269. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!uunet!microsoft!wingnut!t-alanj
  2270. From: t-alanj@microsoft.com (Alan Jenn)
  2271. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2272. Subject: Re: mail exchange with aliens
  2273. Message-ID: <1993Jan29.224942.22961@microsoft.com>
  2274. Date: 29 Jan 93 22:49:42 GMT
  2275. References: <PHS.93Jan26190130@cassiopee.cosmos>
  2276. Distribution: usa
  2277. Organization: Microsoft Corp.
  2278. Lines: 21
  2279.  
  2280.  
  2281. > I'm looking for (snail) mail addresses of aliens currently on Earth who are
  2282. > willing to answer letters.
  2283.  
  2284. What info do you get that leads you to believe that these are aliens
  2285. that you are communicating with?
  2286.  
  2287. > I'm already corresponding with Hatton and Kortron & Solinus but would
  2288. > appreciate having more contacts. [Both are great if you're a stamp
  2289. > collector, which I'm not.] Hatton is sometimes scary, but this should be
  2290. > expected considering how may enemies he has. Kortron & Solinus are real
  2291. > nice.
  2292.  
  2293. > [PS: I'm only interested in _aliens_, not devils or gods or ghosts ...]
  2294. > Much thanks in advance,
  2295. > --Philippe
  2296.  
  2297.  
  2298. ;)  Alan
  2299. Xref: icaen alt.sci.physics.new-theories:2922 sci.skeptic:37675 alt.paranormal:6408 alt.conspiracy:22539 alt.alien.visitors:13064 rec.arts.startrek.tech:7841 alt.magick:8652 alt.pagan:25718
  2300. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech,alt.magick,alt.pagan
  2301. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!natinst.com!radian!markbr
  2302. From: markbr%radian@natinst.com (markbr)
  2303. Subject: Re: Nasty Remarks
  2304. Sender: usenet@radian.uucp (Usenet login for mail routing)
  2305. Message-ID: <1993Jan29.192400.13112@radian.uucp>
  2306. Date: Fri, 29 Jan 1993 19:24:00 GMT
  2307. References: <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us> <1993Jan29.021245.27593@csus.edu>
  2308. Nntp-Posting-Host: zippy.radian.com
  2309. Organization: n.o.y.b
  2310. Lines: 47
  2311.  
  2312. In article <1993Jan29.021245.27593@csus.edu> altheimm@nextnet.csus.edu (Murray Altheim) writes:
  2313. >In article <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us>
  2314. >    sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  2315. >>
  2316. >>Topic 279:  Mad Scientists II
  2317. >># 12: Epigone of Koestler (rcl)      Mon, Sep 14, '92  (17:58)
  2318. >>16 lines
  2319. >>
  2320. >>Praising Sarfatti in front of his face certainly won't alter his
  2321. >>character for better or worse, so let me say this. He strikes me
  2322. >>as one of those unusual American originals, The Existential Hero.
  2323. >>Such people don't often exist outside the fiction of Hemingway or
  2324. >>Mailer. Perhaps Sarfatti has drunk deeply of the Mailerian spring.
  2325. >>Whatever drew him into this way of life, the fact remains that
  2326. >>he's obeying Nietzsche's maxim, live dangerously; and he's
  2327. >>pursuing Whitehead's ideal of the Adventure of Ideas. This he is
  2328. >>doing not as an insensate sleepwalker, but fully conscious and
  2329. >>aware of the dangers he runs and the glories he might gain.
  2330. >
  2331. >Anyone who refuses to speak about himself in anything but the 
  2332. >third person, cross-posts to eight groups, sidles himself up next
  2333. >to Mailer, Nietzsche and Whitehead, and thinks of himself as both
  2334. >a mad scientist and The Existential Hero, strikes me as not only
  2335. >as egotistical and self-important, but rather a bore. 
  2336. >
  2337. >A good friend of mine stated that most men don't mature until at
  2338. >least 35 years. Mr. Sarfatti, you have a long way to go. Do you 
  2339. >also drive a sports car and are you losing your hair?
  2340. >
  2341. <munch>
  2342.  
  2343. Well, *I'm* a Mad Scientist, too, and I don't own a sportscar (though I
  2344. drive a "family car" like one), and I'm growing my hair back. On the
  2345. other hand, Mr. Sarfatti seems to be a movie-style mad scientist, as
  2346. opposed to a RealMadScientist. The key difference is that the movie-style
  2347. ones seem to want to Conquer The World, whereas those of us who are NOT
  2348. movie style, and therefore also not dain-bread idiots respond to this idea
  2349. with a hearty "whatEVERfor? Do YOU want to have to deal with Northern 
  2350. Ireland, and the former Yugoslavia, etc.?"
  2351.  
  2352. Thank you, no, I'll just finish my Famous Secret Theory (tm) and ->LEAVE<-,
  2353. taking those friends who want to go with me, leaving this world to
  2354. compost a little longer (let the nuts sprout).
  2355.  
  2356.     mark, whose feet have always been firmly planted in mid-air
  2357.         (and whose ass, therefore, is firmly planted elsewhere) 
  2358.  
  2359. Xref: icaen talk.religion.newage:13774 alt.alien.visitors:13065
  2360. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  2361. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!brunix!brunix!dzk
  2362. From: dzk@cs.brown.edu (Danny Keren)
  2363. Subject: Re: Don Allen
  2364. Message-ID: <1993Jan30.053422.24271@cs.brown.edu>
  2365. Sender: news@cs.brown.edu
  2366. Organization: Brown University Department of Computer Science
  2367. Date: Sat, 30 Jan 1993 05:34:22 GMT
  2368. Lines: 38
  2369.  
  2370. erc@unislc.uucp (Ed Carp) writes:
  2371.  
  2372. # I thought that "Protocols" was long ago proven to be a 
  2373. # fantasy cooked up by the
  2374. # Nazis to justify mistreatment of Jews before and during WWII - or has this
  2375. # dead horse surfaced yet again?
  2376.  
  2377. The "Protocols" were used by the Nazis to stir up hate against the
  2378. Jews. Hitler probably believed they were authentic - at least, Goebbels
  2379. mentions this fact in his diary. However, the Nazis did not author them,
  2380. but the Czarist secert police did. Here is a summary of the main facts:
  2381.  
  2382. -----------------------------------------------------------------
  2383. "Protocols" were written in France, sometime between 1894 and 1899.
  2384. The main sponsor was Czarist secret police 'ochrana', and namely
  2385. Peter Ivanovich Raczkovskij, who was the head of all foreign
  2386. bueraus of 'ochrana'; he also organized similar 'journalistic
  2387. provocations' before.
  2388.  
  2389. The author, as it was established with high degree of likehood, was
  2390. Matvey Golovinskij, a literary figure, paid by 'ochrana'. It has
  2391. been proven beyond doubt that "Protocols" besides being apocryphal
  2392. and fraudulent document, were also plagarised from Maurice Joly's
  2393. "Dialog in hell between Montesquieu and Macchiavelli", originally
  2394. written in 1864, a political pamhlet against Napoleon III. About
  2395. 40% of the text of "Protocols" has its roots in Joly's work.
  2396.  
  2397. "Protocols" were first published in 1903 by a newspaper in Petersburg
  2398. "Russkoje Znamia", which also claimed that "Protocols" are actually
  2399. texts of secret lectures presented in Basel in 1897 on the First
  2400. Zionist Congress. Such a Congress really took place. The text, however,
  2401. also points to some events which happened long after closing of
  2402. the congress.
  2403. ----------------------------------------------------------------------
  2404.  
  2405. -Danny Keren.
  2406.  
  2407.  
  2408. Xref: icaen talk.religion.newage:13775 alt.alien.visitors:13066 sci.skeptic:37680
  2409. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2410. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!ames!sun-barr!cs.utexas.edu!uunet!mcsun!news.funet.fi!ousrvr.oulu.fi!phoenix.oulu.fi!mpajula
  2411. From: mpajula@phoenix.oulu.fi (Marketta Pajula)
  2412. Subject: Re: SHC.
  2413. Message-ID: <1993Jan30.025809.4657@ousrvr.oulu.fi>
  2414. Sender: news@ousrvr.oulu.fi
  2415. Organization: University of Oulu, Finland
  2416. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  2417. References: <1993Jan29.222739.9501@unislc.uucp>
  2418. Date: Sat, 30 Jan 1993 02:58:09 GMT
  2419. Lines: 13
  2420.  
  2421. Ed Carp (erc@unislc.uucp) wrote:
  2422. : SHC?  What's that??
  2423. : -- 
  2424. : Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  2425. : "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  2426.  
  2427.  
  2428. Spontaneous human combustion 
  2429. or savage humanoid carneval
  2430.  
  2431.  
  2432. Olli Pajul
  2433. Xref: icaen sci.physics:36683 alt.alien.visitors:13067
  2434. Newsgroups: sci.physics,alt.alien.visitors
  2435. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!well!sarfatti
  2436. From: sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti)
  2437. Subject: Psychotronics Experiments 1
  2438. Message-ID: <C1nowD.Enq@well.sf.ca.us>
  2439. Sender: news@well.sf.ca.us
  2440. Organization: Whole Earth 'Lectronic Link
  2441. Date: Sat, 30 Jan 1993 07:31:24 GMT
  2442. Lines: 20
  2443.  
  2444.  
  2445. Topic  93:  Biological effects of electromagnetic radiation?
  2446. #232: George A. Gleason (geo3cs)      Fri, Jul 13, '90  (01:32)      15
  2447. lines
  2448. You may be interested that Michael Persinger at Laurentian University in
  2449. Ontario has found that EM fields around 5-Hz can induce various
  2450. alterations in consciousness.  I have a paper in which he found
  2451. significant increases in word-substitution behavior under test conditions:
  2452. The subject hears a sentence like "Sally stepped over cracks in the
  2453. sidewalk," and then repeats it as "Sally *skipped*..."
  2454.  
  2455. Persinger also alludes to connexions between EM fields and transpersonal
  2456. experiences.  He finds these to be similar to the experiences reported
  2457. by individuals with temporal lobe abnormalities.  A sense of the "presence"
  2458. of some kind of "significant being" is typical.  Persinger finds reason
  2459. to support the hypothesis that many anecdotal reports of UFO contact may
  2460. in fact be hallucinations induced by exposure to EM fields.  One could
  2461. extend the hypothesis and enquire further regarding culturally accepted
  2462. forms of religious experience.
  2463.  
  2464. Xref: icaen alt.alien.visitors:13068 alt.paranormal:6409
  2465. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal
  2466. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!well!sarfatti
  2467. From: sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti)
  2468. Subject: Physics of Contact Experience?
  2469. Message-ID: <C1nqHA.FAB@well.sf.ca.us>
  2470. Sender: news@well.sf.ca.us
  2471. Organization: Whole Earth 'Lectronic Link
  2472. Date: Sat, 30 Jan 1993 08:05:33 GMT
  2473. Lines: 58
  2474.  
  2475.  
  2476. Topic  93:  Biological effects of electromagnetic radiation?
  2477. #240: david gotlib (drdave)      Thu, Jul 19, '90  (18:28)      56 lines
  2478.  
  2479. Here is more stuff I have unearthed from the medical literature on
  2480. the link between electromagnetic fields and psi phenomena.
  2481.  
  2482. Persinger MA
  2483. Increased geomagnetic activity and the occurrence of bereavement
  2484. hallucinations: evidence for melatonin-mediated microseizuring in
  2485. the temporal lobe?
  2486.  
  2487. Neurosci Lett 1988 Jun 7;88(3):271-4
  2488. This study was designed to test the hypothesis that common
  2489. bereavement apparitions are hallucinatory experiences evoked by
  2490. transient electrical instability within the (glucocorticoid)
  2491. sensitized mesiobasal temporal lobes. All first hand reports of
  2492. 'postmortem apparition' experiences were collected from a published
  2493. data base. The days on which the experiences occurred displayed
  2494. significantly greater (mean increase = 10 gamma) geomagnetic
  2495. activity compared to the days before or afterwards. These results
  2496. suggest that bereavement apparitions are situation-specific
  2497. hallucinations evoked by microseizures within sensitized temporal
  2498. lobe structures
  2499.  
  2500. Gearhart L  Persinger MA
  2501. Geophysical variables and behavior: XXXIII. Onsets of historical
  2502. and contemporary poltergeist episodes occurred with sudden
  2503. increases in geomagnetic activity.
  2504. Percept Mot Skills 1986 Apr;62(2):463-6
  2505. (similar correlation found here as in article above)
  2506.  
  2507. Persinger MA Geophysical variables and behavior: LV. Predicting the details
  2508. of visitor experiences and the personality of experients: the temporal lobe
  2509. factor. Percept Mot Skills 1989 Feb;68(1):55-65
  2510. The visitor experience, a more intense form of the normal sense
  2511. of presence, emphasizes the deep belief of personal contact with
  2512. an extraterrestrial (or religious) entity. Phenomenological details
  2513. of visitor experiences are expected to reflect the functions of
  2514. deep temporal lobe structures; common details involve cosmic
  2515. meaningfulness, vestibular experiences, flickering, complex visual
  2516. sensations and alimentary references. After intense experiences,
  2517. interictal-like behaviors similar to religious conversions
  2518. (widening affect, sense of personal, desire to spread the word,
  2519. concern about Man's destiny) emerge. Normal people who are prone to these
  2520. experiences show frequent temporal lobe signs and specific
  2521. personality characteristics that include enhanced creativity,
  2522. suggestibility, mild hypomania, anxiety, and emotional lability.
  2523. Learning histories that encourage the use of right temporal lobe
  2524. functions for the consolidation of memory, such as compartmentalization of
  2525. beliefs or repression due to early sexual abuse, predispose to intense
  2526. visitor experiences. The most frequent precipitants are psychological
  2527. depression, personal (existential) stress and proximal exposure to the
  2528. focal tectonic strain fields that accompany luminous phenomena. Possible
  2529. neuropsychological mechanisms are discussed.
  2530.  
  2531.  
  2532.  
  2533. Xref: icaen sci.physics:36687 alt.alien.visitors:13069
  2534. Newsgroups: sci.physics,alt.alien.visitors
  2535. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!uvaarpa!murdoch!kelvin.seas.Virginia.EDU!crb7q
  2536. From: crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass)
  2537. Subject: Re: Psychotronics Experiments 1
  2538. Message-ID: <1993Jan30.090143.17142@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  2539. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  2540. Organization: University of Virginia
  2541. References: <C1nowD.Enq@well.sf.ca.us>
  2542. Date: Sat, 30 Jan 1993 09:01:43 GMT
  2543. Lines: 43
  2544.  
  2545. In article <C1nowD.Enq@well.sf.ca.us> sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  2546. >
  2547. >Topic  93:  Biological effects of electromagnetic radiation?
  2548. >#232: George A. Gleason (geo3cs)      Fri, Jul 13, '90  (01:32)      15
  2549. >lines
  2550. >You may be interested that Michael Persinger at Laurentian University in
  2551. >Ontario has found that EM fields around 5-Hz can induce various
  2552. >alterations in consciousness.  I have a paper in which he found
  2553. >significant increases in word-substitution behavior under test conditions:
  2554. >The subject hears a sentence like "Sally stepped over cracks in the
  2555. >sidewalk," and then repeats it as "Sally *skipped*..."
  2556. >
  2557. >Persinger also alludes to connexions between EM fields and transpersonal
  2558. >experiences.  He finds these to be similar to the experiences reported
  2559. >by individuals with temporal lobe abnormalities.  A sense of the "presence"
  2560. >of some kind of "significant being" is typical.  Persinger finds reason
  2561. >to support the hypothesis that many anecdotal reports of UFO contact may
  2562. >in fact be hallucinations induced by exposure to EM fields.  One could
  2563. >extend the hypothesis and enquire further regarding culturally accepted
  2564. >forms of religious experience.
  2565.  
  2566.      Before one extends the hypothesis, one had better be sure that
  2567.      the premise is correct.  Hallucinations are often pretty dramatic
  2568.      phenomena.  How come power EE's with exposure to all grades of harmonics
  2569.      and subharmonics in equipment do not seem to suffer hallucinations
  2570.      all the time?  As far as Sally skipping, what were the field strengths
  2571.      inside the skulls?  And was it double blind?  What was the sample size, 
  2572.      and how statistically significant were the results?  Did the 
  2573.      protocol avoid contact between experimenter and experimentee?  
  2574.      Were the phrases recorded?  Were any of the experimentees Francophones?
  2575.      
  2576.      Why did he obtain no more substantial effect than some probably
  2577.      exceedingly complex low-level confusion?  As far as I know there 
  2578.      are no low-freq. antennae in the brain attached to the word 'stepped'.
  2579.      I am skeptical that any nonlocal electrical excitation can produce such 
  2580.      a subtle response.
  2581.  
  2582.                                    dale bass
  2583. -- 
  2584. C. R. Bass                                          crb7q@virginia.edu        
  2585. Department of Mechanical, 
  2586.      Aerospace and Nuclear Engineering
  2587. University of Virginia                              (804) 924-7926
  2588. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!uwm.edu!cs.utexas.edu!not-for-mail
  2589. From: gilly!dave@quack.UB.com (Dave Fischer)
  2590. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2591. Subject: Re: Mysticism, Physics and Art
  2592. Date: 30 Jan 1993 03:43:55 -0600
  2593. Organization: Flat Earth Liberation Front Against TV
  2594. Lines: 14
  2595. Sender: daemon@cs.utexas.edu
  2596. Message-ID: <9301292028.AA22921.V3.4@gilly.UUCP>
  2597. NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu
  2598.  
  2599. sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  2600.  
  2601. >What is the New Physics? It is my personal complex art form blending real
  2602. >physics with imaginary mystical vision bridging C.P. Snows "Two Cultures".
  2603. >It is a "hybrid" "Glass Bead Game" of Magick without magic. Barbarians,
  2604.  
  2605.                    ^^^^^^^^^^^^^^^
  2606.  
  2607. Couldn't-a-said it better myself. It's *fictional*.
  2608.  
  2609.  
  2610. ------------------------ uunet!quack!gilly!dave ------------------------
  2611. ================= Dave Fischer - Nature's Perfect Food =================
  2612. ---------------------- dave%gilly@quack.sac.ca.us ----------------------
  2613. Xref: icaen talk.religion.newage:13776 alt.alien.visitors:13071 sci.skeptic:37685
  2614. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2615. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!csus.edu!netcom.com!jeffp
  2616. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  2617. Subject: Re: Paranormal
  2618. Message-ID: <1993Jan30.090931.1354@netcom.com>
  2619. Organization: BeHereNow
  2620. References: <74195@cup.portal.com> <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <31036@castle.ed.ac.uk>
  2621. Date: Sat, 30 Jan 1993 09:09:31 GMT
  2622. Lines: 29
  2623.  
  2624. In article <31036@castle.ed.ac.uk> cam@castle.ed.ac.uk (Chris Malcolm) writes:
  2625. >In article <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> jrbd@craycos.com (James Davies) writes:
  2626. >>In article <74195@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  2627. >>>One of them is spontaneous human 
  2628. >>>combustion. If you ever figure out what causes that one let me know.
  2629. >
  2630. >
  2631. >Of course any medieval witch burner or modern crematorium operator
  2632. >could have told him it wouldn't work. It takes a LOT of high quality
  2633. >fuel to consume a human body. If the fuel runs out too soon you get
  2634. >big meaty bits left over.  And there are plenty of photos just as you
  2635. >describe -- people burnt to fine ashes without much else being burnt.
  2636.  
  2637. I think this is pretty accurate. I watched Nova, and was unimpressed with
  2638. their treatment of SHC. It was much like the Nova for JFK; "this
  2639. is the MI5 and CIA, and we want you to believe...this". That's the
  2640. impression I get when I see that show. 
  2641.  
  2642. So I think SHC is not something these people want to discuss, and that
  2643. there is something being hidden from us. I don't think people will
  2644. usually burn without a LOT of help...
  2645.  
  2646. 1) Microwave beams?
  2647. 2) Other radiation sources? Xrays?
  2648. 3) High Fever?
  2649.  
  2650. Who knows...
  2651. Jeff-
  2652.  
  2653. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!news.ysu.edu!psuvm!cunyvm!botgc
  2654. Organization: City University of New York/ University Computer Center
  2655. Date: Saturday, 30 Jan 1993 09:31:27 EST
  2656. From: <BOTGC@CUNYVM.BITNET>
  2657. Message-ID: <93030.093127BOTGC@CUNYVM.BITNET>
  2658. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2659. Subject: newsletter article
  2660. Lines: 52
  2661.  
  2662. The following is an article from the 2nd issue of newsletter
  2663. "The Nefilim Forum". If interested in subscribing to this
  2664. interactive hard-copy publication, let me know. There is
  2665. a subscription charge, and no subscriptions outside of USA
  2666. are accepted.
  2667.  
  2668.        I have recently read a book called Out There by Howard
  2669. Bloom. From this book I have drawn several conclusions.
  2670.        The military has been not only interested in phenomena of
  2671. utilizing people with exceptional ESP, but has been using them as
  2672. a means to collect information about possible stationary military
  2673. targets of interest behind the "Iron Curtain", and mobile
  2674. military objects such as submarines. Not only is the information
  2675. collected is spacial in nature, i.e. location of a particular
  2676. Soviet submarine right now, but also the information could be
  2677. about an object that has been at a particular location some short
  2678. time ago but is no longer there at the time  such information is
  2679. being sought from a person with ESP. Well, we see that a
  2680. comparable information could and is being sought about the U.F.O.
  2681. by the military. Not only American, but Soviet, as well. Now
  2682. remembering so many instances of telepathic influences on humans
  2683. by the U.F.O. and its occupants, one could clearly see that most
  2684. if not all attempts by the military to collect information about
  2685. the U.F.O. using  people with ESP is being detected by the
  2686. extraterrestrials. A question arises: How do the
  2687. extraterrestrials respond to such acts? Do they somehow respond
  2688. by simple action of halting their flights for some time or some
  2689. similar action, or do they indeed try to influence in turn the
  2690. people with ESP employed by the military. If the latter is the
  2691. case, do the extraterrestrials simply "jamm up" those people's
  2692. abilities and/or accuracy of the information they provide, or do
  2693. the extraterrestrials relay some meaningful information willingly
  2694. to such people.
  2695.        A related question is, if the extraterrestrials know so much
  2696. about human psyche, why can't they learn all about the human
  2697. society of today by telepathic means. There is no reason for them
  2698. to send any "delegation" to ask us about ourselves and to
  2699. formally present themselves. They do not have to do that. They
  2700. have shown that they are there and that they have superior
  2701. technology, they roam in skies and over military bases with
  2702. impunity, so why bother to declare themselves. We do not know
  2703. their designs, but they are going about their business, and it is
  2704. the pure facts that they do so with impunity that is the reason
  2705. for the official reluctance to admit their existence. The cover
  2706. up is a cover for the government from being embarrassed by its
  2707. inability to influence the comings and goings of the U.F.O.'s as
  2708. well as to keep any ESP research secret.
  2709.  
  2710. Vladislav Botvinnik
  2711.  
  2712.  
  2713.  
  2714. Xref: icaen talk.religion.newage:13777 alt.alien.visitors:13073 sci.skeptic:37692
  2715. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  2716. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  2717. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2718. Subject: Sightings
  2719. Message-ID: <74639@cup.portal.com>
  2720. Date: Sat, 30 Jan 93 06:31:16 PST
  2721. Organization: The Portal System (TM)
  2722. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  2723. Lines: 6
  2724.  
  2725. Dear Earthians: Boy, you should have watched Sightings on TV last 
  2726. niht (friday). You would think I wrote the script. It was about
  2727. Bud Hopkins talking about adbuctions, Stanton Friedman talking about
  2728. government coverups, and Groom Lake UFOs. I'm telling you it was 
  2729. marvelous, marvelous.
  2730. John Winston.
  2731. Xref: icaen talk.religion.newage:13778 alt.alien.visitors:13074
  2732. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  2733. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  2734. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  2735. Subject: Protocols of Z.
  2736. Message-ID: <74640@cup.portal.com>
  2737. Date: Sat, 30 Jan 93 06:39:58 PST
  2738. Organization: The Portal System (TM)
  2739. Distribution: world
  2740. References:  <64264@cup.portal.com>
  2741. Lines: 6
  2742.  
  2743. Dear People: I believe you will find that part of the Protocols of Z.
  2744. is reproduced in the book Behold the Pale Horse by Cooper. You better
  2745. hope this information is not true and I'm not saying it is true or
  2746. false but if it is true then we are in trouble. This information is 
  2747. bad stuff.
  2748. John Winston.
  2749. Xref: icaen talk.religion.newage:13779 alt.alien.visitors:13075 alt.religion.kibology:6138
  2750. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  2751. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  2752. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  2753. Subject: Quote
  2754. Message-ID: <74641@cup.portal.com>
  2755. Date: Sat, 30 Jan 93 06:45:36 PST
  2756. Organization: The Portal System (TM)
  2757. Distribution: world
  2758. References:  <67397@cup.portal.com>
  2759. Lines: 3
  2760.  
  2761. Dear Folks: To quote a great thinker in a Net far, far away, WE ARE 
  2762. HERE TO FIND OUT WHY WE ARE HERE. Now how about that?
  2763. John Winston.
  2764. Xref: icaen talk.religion.newage:13780 alt.alien.visitors:13076
  2765. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!noc.near.net!bigboote.WPI.EDU!wpi.WPI.EDU!drwho
  2766. From: drwho@wpi.WPI.EDU (Eric Ant Von Laudermann)
  2767. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  2768. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  2769. Date: 30 Jan 1993 17:46:30 GMT
  2770. Organization: Worcester Polytechnic Institute
  2771. Lines: 15
  2772. Distribution: world
  2773. Message-ID: <1keetmINN3f9@bigboote.WPI.EDU>
  2774. References: <67397@cup.portal.com> <74332@cup.portal.com>
  2775. NNTP-Posting-Host: wpi.wpi.edu
  2776.  
  2777. In article <74332@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  2778.  
  2779. >An injured hunter thought he was stuck when he stumbled 
  2780. >into a rocky ravine, but his life was saved by UFO doctores who whisked  him 
  2781. >up into their space ship - and performed hip replacement surgery on him!
  2782.  
  2783. Good thing he had his HMO Blue card.  Only cost him five bucks!
  2784.  
  2785. Couldn't resist.
  2786.  
  2787. --E.V.L. (drwho@wpi.wpi.edu)  # "Aw, did I hurt your feelings?  ...good!
  2788. a.k.a.:  The Eternal Newbie,  # This is all part of my master plan."
  2789. The Amazing Tubeman!,         # --Don Karnage
  2790. Murphy's Law Incarnate        # 
  2791. Any similarities between what I say and what I mean are purely coincidental.
  2792. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  2793. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  2794. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2795. Subject: Re: beliefs
  2796. Message-ID: <Jan.30.15.51.39.1993.10180@dropout.rutgers.edu>
  2797. Date: 30 Jan 93 20:51:40 GMT
  2798. References: <728207572.AA03496@csource.oz.au>
  2799. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  2800. Lines: 33
  2801.  
  2802.  
  2803.     Adrian.Jenkin@f873.n800.z3.fidonet.org (Adrian Jenkin) writes:
  2804.     A very fascinating equation and one which ties closely into my
  2805.     interests in Aliens.  Could you tell me where I might find out
  2806.     about this Drake equation?
  2807.  
  2808.  
  2809. ... well, here's a couple of books.  There are bound to be others; the
  2810. Drake theories have been around since the early 1960's:
  2811.  
  2812. AUTHOR: Bova, Ben, and Preiss, Byron, ed.
  2813. TITLE:  First Contact: The Search for Extraterrestrial Intelligence
  2814.     NAL Books - Penguin Group, New York, 1990
  2815.     QB54 F48 1990
  2816.  
  2817.  
  2818. ... part of the book is an excellent discussion of the equation (it
  2819. even includes a self-congratulatory passage by Drake himself), along
  2820. with extensions to it.  And:
  2821.  
  2822.  
  2823. AUTHOR:  Blum, Howard, 1948-
  2824. TITLE:   Out there : the government's secret quest for extraterrestrials / Ho>
  2825. PUBLISHER New York : Simon and Schuster, c1990.
  2826.  
  2827. ... which has a passage about the Drake equation, and Philip
  2828. Morrison's "Order of the Dolphin" in it.  (Actually, the passage is
  2829. quite good, but its sort of dropped into the middle of the book, which
  2830. makes the flow of the story told stop dead in its tracks.)
  2831.  
  2832.    Both books, being recent, should be get-able.
  2833.  
  2834. Charles
  2835. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  2836. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  2837. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2838. Subject: Re: Government coverups
  2839. Message-ID: <Jan.30.15.55.06.1993.10186@dropout.rutgers.edu>
  2840. Date: 30 Jan 93 20:55:07 GMT
  2841. References: <C1Gw8H.KG@compsci.liverpool.ac.uk> <1993Jan27.021714.29460@netcom.com> <1993Jan27.184336.16756@netcom.com> <1993Jan27.200505.22025@ttinews.tti.com>
  2842. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  2843. Lines: 11
  2844.  
  2845.  
  2846.     sorgatz@avatar.tti.com (sorgatz) writes:
  2847.      The real issue is one of CONTROL. As it is government is
  2848.     losing control, the populace is beginning resent being treated
  2849.     as government-wealth slaughter! [etc]
  2850.  
  2851. ... whatever might happen, I suspect that your particular prejudices
  2852. would be as destroyed as you gleefully expect to happen to others.
  2853. Be careful what you wish for...
  2854.  
  2855. Charles
  2856. Xref: icaen talk.religion.newage:13781 alt.alien.visitors:13079 sci.skeptic:37702
  2857. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2858. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!uunet!unislc!erc
  2859. From: erc@unislc.uucp (Ed Carp)
  2860. Subject: Re: How To Contact Good Type UFO.
  2861. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  2862. References: <1993Jan29.005901.15475@cs.unca.edu>
  2863. Message-ID: <1993Jan30.210928.27109@unislc.uucp>
  2864. Organization: Unisys Corporation SLC
  2865. Date: Sat, 30 Jan 1993 21:09:28 GMT
  2866. Lines: 37
  2867.  
  2868. Brad Kepley (kepley@photon.phys.unca.edu) wrote:
  2869. : In article <1993Jan28.205212.26690@unislc.uucp> erc@unislc.uucp (Ed Carp) writes:
  2870. : >Brad Kepley (kepley@photon.phys.unca.edu) wrote:
  2871. : >
  2872. : >: That reminds me of a continuing disussion we had with a scientist (well,
  2873. : >: that's what he called himself) who tended to buy whole hog, all the 
  2874. : >: weird stories....UFO's...men in black...crop circles...alien abductions...
  2875. : >: brain implants...etc.  He kept quoting from his favorite book on the
  2876. : >: subject(s).  Someone finally got a hold of the book and in the footnotes
  2877. : >: the sources turned out to be things like The National Enquirer.
  2878. : >
  2879. : >Interestingly enough, I saw a special about the crop circles on PBS a couple
  2880. : >of weeks ago.  I don't believe the UFO theory, but I'll be damned if I can
  2881. : >think of an explanation.
  2882. : >
  2883. : >Not that I'm losing sleep over it, mind you... ;)
  2884. : It must have been a pretty old tape.  The scientists who originally
  2885. : started the study of the phenomena solved the problem several months
  2886. : ago when they managed to catch the perpetrators in the act on film.
  2887. : It was just some local teenagers, and they satisfied the researchers
  2888. : that they had been doing it all along.  That's what they reported in
  2889. : the local newspaper here...on an inside page of course.
  2890.  
  2891. I'm not interested in the claims of local teenagers for publicity's sake - what
  2892. I'm *really* interested in is how they convinced the researchers they were
  2893. doing it.  According to the PBS story, there were molecular structure changes
  2894. in the wheat that they were at a loss to explain.  The researchers themselves
  2895. tried to reproduce the crop circles via several methods, but were unable to.
  2896.  
  2897. I don't think that local teenagers would have access to technology necessary
  2898. to induce sub-micron molecular changes in wheat.
  2899. -- 
  2900. Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  2901. (and the Gang of Four - Snowcat, Isis, Blackie, and Sandalwood the Rabbit!)
  2902.  
  2903. "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  2904. Xref: icaen alt.religion.kibology:6141 alt.alien.visitors:13080
  2905. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!gossip.pyramid.com!decwrl!world!kibo
  2906. From: kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry)
  2907. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors
  2908. Subject: Re: Announcement!
  2909. Message-ID: <C1ouqs.D0q@world.std.com>
  2910. Date: 30 Jan 93 22:35:16 GMT
  2911. References: <STIGH.93Jan30153612@harry.itk.unit.no>
  2912. Organization: Two rooms filled with typography, in downtown Boston
  2913. Lines: 25
  2914.  
  2915. In article <STIGH.93Jan30153612@harry.itk.unit.no> stigh@itk.unit.no (Stig Atle Haugdahl) writes:
  2916. >I have become an *ibo!!
  2917.  
  2918. But have you become an ibo?
  2919.  
  2920. Remember that Scott "~ibo" Ramming is not an ibo but is an *ibo.
  2921.  
  2922. >Last night, a GReat LiviNg what-the-hECK MaStER
  2923. >came to me, bringing the joyful message that
  2924. >I have become an *ibo, a bibo in fact (level 14
  2925. >of 31).
  2926.  
  2927. Beep!
  2928.  
  2929. >The MaStER, whose name was Notsniw_-_Nhoj (it being
  2930. >pronounced something like Sarfattibartfast), said
  2931. >privileges were unlimited wisdom and power. No less.
  2932.  
  2933. So now that we have two Bibos running around, how will we tell you and
  2934. John_-_"Bibo"_-_Winston apart?
  2935.  
  2936. >Thought you would like to know.
  2937.  
  2938. Beep?
  2939.                         -- K.
  2940. Xref: icaen talk.religion.newage:13782 alt.alien.visitors:13081 sci.skeptic:37704
  2941. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2942. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!gatech!concert!fletcher!kepley
  2943. From: kepley@photon.phys.unca.edu (Brad Kepley)
  2944. Subject: Re: How To Contact Good Type UFO.
  2945. Message-ID: <1993Jan30.222820.9422@cs.unca.edu>
  2946. Sender: news@cs.unca.edu (Usenet News Adm)
  2947. Organization: University of North Carolina at Asheville
  2948. References: <1993Jan29.005901.15475@cs.unca.edu> <1993Jan30.210928.27109@unislc.uucp>
  2949. Date: Sat, 30 Jan 1993 22:28:20 GMT
  2950. Lines: 17
  2951.  
  2952. In article <1993Jan30.210928.27109@unislc.uucp> erc@unislc.uucp (Ed Carp) writes:
  2953. >
  2954. >I'm not interested in the claims of local teenagers for publicity's sake - what
  2955. >I'm *really* interested in is how they convinced the researchers they were
  2956. >doing it.  According to the PBS story, there were molecular structure changes
  2957. >in the wheat that they were at a loss to explain.  The researchers themselves
  2958. >tried to reproduce the crop circles via several methods, but were unable to.
  2959. >
  2960. >I don't think that local teenagers would have access to technology necessary
  2961. >to induce sub-micron molecular changes in wheat.
  2962. >-- 
  2963.  
  2964. Way I heard it was that there was not any "sub-micron" molecular changes
  2965. after all that weren't simply typical.  Secondly, the films of these
  2966. kids making the circles have been shown on television recently on
  2967. "I Witness TV".
  2968.  
  2969. Xref: icaen alt.alien.visitors:13082 sci.skeptic:37707
  2970. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2971. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!ames!pacbell.com!att-out!cbnewsd!press2
  2972. From: press2@cbnewsd.cb.att.com (barry.o.olson)
  2973. Subject: Re: SHC.
  2974. Organization: AT&T
  2975. Date: Sun, 31 Jan 1993 00:10:22 GMT
  2976. Message-ID: <1993Jan31.001022.19914@cbnewsd.cb.att.com>
  2977. Followup-To: hello.humanoids.yak
  2978. References: <1993Jan29.222739.9501@unislc.uucp> <1993Jan30.025809.4657@ousrvr.oulu.fi>
  2979. Lines: 4
  2980.  
  2981. > : SHC?  What's that??
  2982. > Spontaneous human combustion 
  2983. > or savage humanoid carneval
  2984. shit happens ~constant
  2985. Xref: icaen talk.religion.newage:13783 alt.alien.visitors:13083 alt.religion.kibology:6147
  2986. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!gatech!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  2987. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  2988. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  2989. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  2990. Date: 31 Jan 1993 03:03:18 GMT
  2991. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  2992. Lines: 11
  2993. Message-ID: <1kffhmINNkbd@usenet.INS.CWRU.Edu>
  2994. References: <74547@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  2995. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  2996. NNTP-Posting-Host: slc10.ins.cwru.edu
  2997.  
  2998.  
  2999. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  3000.  
  3001. >Dear Folks: Please don't hold me responsible for what my computer 
  3002. >says after I quite typing.
  3003. >John Winston
  3004.  
  3005. Good heavens, Colonel, how did you ever manage to escape?
  3006.  
  3007.  
  3008. Mark
  3009. Xref: icaen talk.religion.newage:13785 alt.alien.visitors:13084 alt.religion.kibology:6148
  3010. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!gatech!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  3011. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  3012. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  3013. Subject: Re: Quote
  3014. Date: 31 Jan 1993 03:20:20 GMT
  3015. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  3016. Lines: 13
  3017. Message-ID: <1kfghkINNlbc@usenet.INS.CWRU.Edu>
  3018. References: <74641@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  3019. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  3020. NNTP-Posting-Host: slc10.ins.cwru.edu
  3021.  
  3022.  
  3023. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  3024.  
  3025. >Dear Folks: To quote a great thinker in a Net far, far away, WE ARE 
  3026. >HERE TO FIND OUT WHY WE ARE HERE. Now how about that?
  3027. >John Winston.
  3028.  
  3029. Can someone mail me an ftp site with the cheats list?  AdVaNCE IN ThanKS
  3030.  
  3031.  
  3032. I have xrated ftp site but i cant tell you e mail for trade
  3033.  
  3034.  
  3035. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!yale.edu!newsserver.jvnc.net!netnews.upenn.edu!msuinfo!starfish.cps.msu.edu!wilbur
  3036. From: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  3037. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3038. Subject: Re: Roswell Testimony
  3039. Message-ID: <1kfb1j$id5@msuinfo.cl.msu.edu>
  3040. Date: 31 Jan 93 01:46:27 GMT
  3041. References: <memo.875023@cix.compulink.co.uk> <C14JM6.68v@apollo.hp.com> <C14yvp.E0A@usenet.ucs.indiana.edu> <C166F3.1LI@apollo.hp.com>
  3042. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  3043. Lines: 124
  3044. NNTP-Posting-Host: starfish.cps.msu.edu
  3045.  
  3046. I had nothing to do with his windows crashing.
  3047. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3048. Sender: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  3049. From: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Brick Wilbur)
  3050. Path: starfish.cps.msu.edu!wilbur
  3051. Distribution: world
  3052. Followup-To: Truth about Philidelphia Exper.
  3053. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  3054. Subject: Philidelphia Experiment
  3055. Keywords: 
  3056.  
  3057. I read the entire Philidelphia Experiment book.  Incredible book.
  3058. Incredible dates...Names...Places...dialogs...dates.
  3059.  
  3060. But, much to my chargrin (spelling).  It turns out that some of the info was
  3061.  
  3062. fabricated.   Some literary licensing by the author.
  3063.  
  3064. Apparently,  Bill Moore, filled in some blanks, changed some facts, and other
  3065. things in order to create a good book.
  3066.  
  3067. What exactly was not wholely true in the book I do not know.
  3068.  
  3069. I got this "inside" information from a Prof I once had who knows William Moore
  3070. personally.   This professor is one of the 6-7 researchers currently (and have
  3071. been for some time) investigating the Roswell crash in DETAIL.  Apparently, they
  3072. have uncovered info that has never been found before or disclosed.
  3073. They dont want to let any cats out of the bag because of feared Govt intervention.
  3074.  
  3075.  
  3076. Brick Wilbur
  3077.  
  3078. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3079. Sender: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  3080. From: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Brick Wilbur)
  3081. Path: starfish.cps.msu.edu!wilbur
  3082. Distribution: world
  3083. Followup-To: Truth about Philidelphia Exper.
  3084. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  3085. Subject: Philidelphia Experiment
  3086. Keywords: 
  3087.  
  3088. I read the entire Philidelphia Experiment book.  Incredible book.
  3089. Incredible dates...Names...Places...dialogs...dates.
  3090.  
  3091. But, much to my chargrin (spelling).  It turns out that some of the info was
  3092.  
  3093. fabricated.   Some literary licensing by the author.
  3094.  
  3095. Apparently,  Bill Moore, filled in some blanks, changed some facts, and other
  3096. things in order to create a good book.
  3097.  
  3098. What exactly was not wholely true in the book I do not know.
  3099.  
  3100. I got this "inside" information from a Prof I once had who knows William Moore
  3101. personally.   This professor is one of the 6-7 researchers currently (and have
  3102. been for some time) investigating the Roswell crash in DETAIL.  Apparently, they
  3103. have uncovered info that has never been found before or disclosed.
  3104. They dont want to let any cats out of the bag because of feared Govt intervention.
  3105.  
  3106.  
  3107. Brick Wilbur
  3108.  
  3109. Newsgroups: alt.         alien.visitors
  3110. Sender: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  3111. From: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Brick Wilbur)
  3112. Path: starfish.cps.msu.edu!wilbur
  3113. Distribution: world
  3114. Followup-To: Truth about Philidelphia Exper.
  3115. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  3116. Subject: Philidelphia Experiment
  3117. Keywords: 
  3118.  
  3119. I read the entire Philidelphia Experiment book.  Incredible book.
  3120. Incredible dates...Names...Places...dialogs...dates.
  3121.  
  3122. But, much to my chargrin (spelling).  It turns out that some of the info was
  3123.  
  3124. fabricated.   Some literary licensing by the author.
  3125.  
  3126. Apparently,  Bill Moore, filled in some blanks, changed some facts, and other
  3127. things in order to create a good book.
  3128.  
  3129. What exactly was not wholely true in the book I do not know.
  3130.  
  3131. I got this "inside" information from a Prof I once had who knows William Moore
  3132. personally.   This professor is one of the 6-7 researchers currently (and have
  3133. been for some time) investigating the Roswell crash in DETAIL.  Apparently, they
  3134. have uncovered info that has never been found before or disclosed.
  3135. They dont want to let any cats out of the bag because of feared Govt intervention.
  3136.  
  3137.  
  3138. Brick Wilbur
  3139.  
  3140. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3141. Sender: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  3142. From: wilbur@starfish.cps.msu.edu (Brick Wilbur)
  3143. Path: starfish.cps.msu.edu!wilbur
  3144. Distribution: world
  3145. Followup-To: Truth about Philidelphia Exper.
  3146. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  3147. Subject: Philidelphia Experiment
  3148. Keywords: 
  3149.  
  3150. I read the entire Philidelphia Experiment book.  Incredible book.
  3151. Incredible dates...Names...Places...dialogs...dates.
  3152.  
  3153. But, much to my chargrin (spelling).  It turns out that some of the info was
  3154.  
  3155. fabricated.   Some literary licensing by the author.
  3156.  
  3157. Apparently,  Bill Moore, filled in some blanks, changed some facts, and other
  3158. things in order to create a good book.
  3159.  
  3160. What exactly was not wholely true in the book I do not know.
  3161.  
  3162. I got this "inside" information from a Prof I once had who knows William Moore
  3163. personally.   This professor is one of the 6-7 researchers currently (and have
  3164. been for some time) investigating the Roswell crash in DETAIL.  Apparently, they
  3165. have uncovered info that has never been found before or disclosed.
  3166. They dont want to let any cats out of the bag because of feared Govt intervention.
  3167.  
  3168.  
  3169. Brick Wilbur
  3170. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!charnel!psgrain!m2xenix!agora!robart
  3171. From: robart@agora.rain.com (Joe Bob)
  3172. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3173. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  3174. Message-ID: <C1pwyC.3J6@agora.rain.com>
  3175. Date: 31 Jan 93 12:20:33 GMT
  3176. References: <C147Iq.4tw@ccu.umanitoba.ca> <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu> <1993Jan27.185556.856@acd4.acd.com>
  3177. Organization: a gora
  3178. Lines: 2
  3179.  
  3180.  
  3181.   Crop circles are fake.
  3182. Xref: icaen talk.religion.newage:13788 alt.alien.visitors:13087 sci.skeptic:37718
  3183. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  3184. Path: icaen!news.uiowa.edu!icaen.uiowa.edu!acarstea
  3185. From: acarstea@icaen.uiowa.edu (Alin-Andrei Carsteanu)
  3186. Subject: Re: Paranormal
  3187. Sender: news@news.uiowa.edu (News)
  3188. Message-ID: <1993Jan31.225544.20433@news.uiowa.edu>
  3189. Date: Sun, 31 Jan 1993 22:55:44 GMT
  3190. References: <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <1993Jan28.184204.6385@news.uiowa.edu> <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu>
  3191. Nntp-Posting-Host: shr01.icaen.uiowa.edu
  3192. Organization: Iowa Computer Aided Engineering Network, University of Iowa
  3193.  
  3194. In article <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu> mcgrath@cs.uiuc.edu writes:
  3195. >This appeal to intuition is unfounded and leads you to an incorrect.  
  3196. >The explanation of burning body fat was proposed for cases that had 
  3197. >very similar characteristics:
  3198. >  -the victim was likely to have lost consciousness, on a rug or
  3199. >   chair that could catch fire and burn hot enough to start 'melting'
  3200. >   the body
  3201. >  -the fire burned for many hours undiscovered, giving LOTS of time
  3202. >   to burn the body entirely
  3203. >  -in many cases there was EXTENSIVE damage to the room, indicating
  3204. >   a very hot and destructive fire.
  3205. >In these conditions, the fat will indeed ignite and burn hot enough
  3206. >to destroy the whole body.
  3207. >
  3208. It is not the "many cases" which are clear that are of interest, but the
  3209. few others.
  3210. Even in some of those cases where there was not much else burned, one may 
  3211. argue a criminal action, using some substance to ignite the body. But
  3212. generalizing has not much value when we talk on a case-by-case basis.
  3213.  
  3214. >I know of no evidence of SHC in living people.  You're going
  3215. >to have to document that extraordinary claim.
  3216. >                                                                    
  3217. If I go home in summer, I'll look up for the matter. There were several
  3218. cases, of which one at least even happened in the U.S.
  3219.  
  3220. >|> I would rather be cautious before jumping the conclusions.
  3221. >
  3222. >Good advice.  Take it.
  3223.  
  3224. To what? I didn't draw any conclusions - I rarely do, btw.
  3225.  
  3226.     Alin
  3227.  
  3228. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3229. Path: icaen!news.uiowa.edu!icaen.uiowa.edu!acarstea
  3230. From: acarstea@icaen.uiowa.edu (Alin-Andrei Carsteanu)
  3231. Subject: Re: newsletter article
  3232. Sender: news@news.uiowa.edu (News)
  3233. Message-ID: <1993Jan31.232030.20570@news.uiowa.edu>
  3234. Date: Sun, 31 Jan 1993 23:20:30 GMT
  3235. References: <93030.093127BOTGC@CUNYVM.BITNET>
  3236. Nntp-Posting-Host: shr01.icaen.uiowa.edu
  3237. Organization: Iowa Computer Aided Engineering Network, University of Iowa
  3238.  
  3239. In article <93030.093127BOTGC@CUNYVM.BITNET> <BOTGC@CUNYVM.BITNET> writes:
  3240. >       A related question is, if the extraterrestrials know so much
  3241. >about human psyche, why can't they learn all about the human
  3242. >society of today by telepathic means. There is no reason for them
  3243. >to send any "delegation" to ask us about ourselves and to
  3244. >formally present themselves. They do not have to do that. They
  3245. >have shown that they are there and that they have superior
  3246. >technology, they roam in skies and over military bases with
  3247. >impunity, so why bother to declare themselves. We do not know
  3248. >their designs, but they are going about their business, and it is
  3249.  
  3250. Absolutely right, I guess. I basically re-posted this idea for those
  3251. who didn't have the patience to read the whole original article.
  3252.     Alin
  3253.  
  3254. Xref: icaen talk.religion.newage:13789 alt.alien.visitors:13089
  3255. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  3256. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!ames!decwrl!pacbell.com!UB.com!daver!tscs!myrddin!tct!chip
  3257. From: chip@tct.com (Chip Salzenberg)
  3258. Subject: Re: Don Allen
  3259. Message-ID: <2B6C0147.62EB@tct.com>
  3260. Date: Sun, 31 Jan 1993 16:41:42 GMT
  3261. References: <2B64F77D.5EA0@tct.com> <1993Jan26.151357.7754@unislc.uucp>
  3262. Organization: TC Telemanagement, Clearwater, FL
  3263. Lines: 18
  3264.  
  3265. According to erc@unislc.uucp (Ed Carp):
  3266. >Chip Salzenberg (chip@tct.com) wrote:
  3267. >: [Don Allen] publicly posted that the Protocols were, and I quote,
  3268. >: ``DAMN specific'' about who were the people responsible for various
  3269. >: and sundry bad things in the world.  That statement could only come
  3270. >: from a person who considered the Protocols to be real.
  3271. >
  3272. >I thought that "Protocols" was long ago proven to be a fantasy cooked up
  3273. >by the Nazis to justify mistreatment of Jews before and during WWII - or
  3274. >has this dead horse surfaced yet again?
  3275.  
  3276. As I recall, the Nazis didn't invent the Protocols, but they did use
  3277. them as a propaganda tool.  And yes, they have been proven fakes.
  3278. -- 
  3279. Chip Salzenberg at Teltronics/TCT  <chip@tct.com>, <73717.366@compuserve.com>
  3280.   "you make me want to break the laws of time and space / you make me
  3281.    want to eat pork / you make me want to staple bagels to my face /
  3282.    and remove them with a pitchfork" -- Weird Al Yankovic, "You Make Me"
  3283. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!uicvm.uic.edu!u37460
  3284. Organization: University of Illinois at Chicago
  3285. Date: Sun, 31 Jan 1993 16:47:32 CST
  3286. From: <U37460@uicvm.uic.edu>
  3287. Message-ID: <93031.164732U37460@uicvm.uic.edu>
  3288. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3289. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  3290. References: <C147Iq.4tw@ccu.umanitoba.ca>
  3291.  <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu> <1993Jan27.185556.856@acd4.acd.com>
  3292.  <C1pwyC.3J6@agora.rain.com>
  3293. Lines: 4
  3294.  
  3295. In article <C1pwyC.3J6@agora.rain.com>, robart@agora.rain.com (Joe Bob) says:
  3296. >
  3297. >  Crop circles are fake.
  3298. The previous statement is fake.
  3299. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3300. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!wotan.compaq.com!moxie!anna
  3301. From: anna@moxie.hou.tx.us (Anna Anderson)
  3302. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  3303. Organization: Home Improvement
  3304. References: <C147Iq.4tw@ccu.umanitoba.ca> <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu> <1993Jan27.185556.856@acd4.acd.com> <C1pwyC.3J6@agora.rain.com>
  3305. Message-ID: <C1qn3K.D2B@moxie.hou.tx.us>
  3306. Date: Sun, 31 Jan 1993 21:45:18 GMT
  3307. Lines: 9
  3308.  
  3309. robart@agora.rain.com (Joe Bob) writes:
  3310. >  Crop circles are fake.
  3311.  
  3312. A 'fake' assumes the existence of an 'original', therefore your statement
  3313. should correctly be"
  3314.  
  3315.      Some crop circles are fake, and
  3316.      at least one crop circle is not fake.
  3317.   
  3318. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3319. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sample.eng.ohio-state.edu!rjoffe
  3320. From: rjoffe@sample.eng.ohio-state.edu (Ron Joffe)
  3321. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  3322. Message-ID: <1993Jan31.234719.9432@ee.eng.ohio-state.edu>
  3323. Sender: news@ee.eng.ohio-state.edu
  3324. Organization: The Ohio State University Dept of Electrical Engineering
  3325. References: <C147Iq.4tw@ccu.umanitoba.ca> <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu> <1993Jan27.185556.856@acd4.acd.com> <C1pwyC.3J6@agora.rain.com> <C1qn3K.D2B@moxie.hou.tx.us>
  3326. Date: Sun, 31 Jan 1993 23:47:19 GMT
  3327. Lines: 17
  3328.  
  3329. In article <C1qn3K.D2B@moxie.hou.tx.us>, anna@moxie.hou.tx.us (Anna Anderson) writes:
  3330. > robart@agora.rain.com (Joe Bob) writes:
  3331. > >  Crop circles are fake. 
  3332. > A 'fake' assumes the existence of an 'original', therefore your statement
  3333. > should correctly be"
  3334. >      Some crop circles are fake, and
  3335. >      at least one crop circle is not fake.
  3336. >   
  3337.  
  3338. So would a more proper way of expressing the sentence " Crop circles are fake."
  3339. be:
  3340.  
  3341.     Crop circles are man-made
  3342.     therefore whoever claims otherwise is a fake
  3343.  
  3344. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3345. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!wotan.compaq.com!moxie!anna
  3346. From: anna@moxie.hou.tx.us (Anna Anderson)
  3347. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  3348. Organization: Home Improvement
  3349. References: <C147Iq.4tw@ccu.umanitoba.ca> <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu> <1993Jan27.185556.856@acd4.acd.com> <C1pwyC.3J6@agora.rain.com> <C1qn3K.D2B@moxie.hou.tx.us> <1993Jan31.234719.9432@ee.eng.ohio-state.edu>
  3350. Message-ID: <C1r27q.ID8@moxie.hou.tx.us>
  3351. Date: Mon, 1 Feb 1993 03:11:48 GMT
  3352. Lines: 12
  3353.  
  3354. rjoffe@sample.eng.ohio-state.edu (Ron Joffe) writes:
  3355.  
  3356. > So would a more proper way of expressing the sentence
  3357. > " Crop circles are fake." be:
  3358. >    Crop circles are man-made
  3359. >    therefore whoever claims otherwise is a fake
  3360.  
  3361. Only if omniscient, otherwise:
  3362.  
  3363.     Crop circles are man-made [in my opinion]
  3364.         therefore whoever claims otherwise is a fake [in my opinion]
  3365.   
  3366. Xref: icaen alt.religion.kibology:6163 alt.alien.visitors:13094
  3367. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!agate!ames!tulane!darwin.sura.net!newsserver.jvnc.net!gmd.de!Germany.EU.net!mcsun!news.funet.fi!funic!sauna.cs.hut.fi!lk-hp-7.hut.fi!ovr
  3368. From: ovr@lk-hp-7.hut.fi (Otto-Ville Ronkainen)
  3369. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors
  3370. Subject: Re: Announcement!
  3371. Date: 31 Jan 1993 19:43:26 GMT
  3372. Organization: L{nsi-Uudenmaan Keisarillinen Polyteknillinen Koulu
  3373. Lines: 14
  3374. Distribution: inet
  3375. Message-ID: <1kha4uINNsjr@sauna.cs.hut.fi>
  3376. References: <STIGH.93Jan30153612@harry.itk.unit.no> <C1ouqs.D0q@world.std.com>
  3377. Reply-To: ovr@snakemail.hut.fi (Otto-Ville Ronkainen)
  3378. NNTP-Posting-Host: lk-hp-7.hut.fi
  3379.  
  3380. In article <C1ouqs.D0q@world.std.com> kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry) writes:
  3381. >In article <STIGH.93Jan30153612@harry.itk.unit.no> stigh@itk.unit.no (Stig Atle Haugdahl) writes:
  3382. >>I have become an *ibo, a bibo in fact (level 14
  3383.  
  3384. >So now that we have two Bibos running around, how will we tell you and
  3385. >John_-_"Bibo"_-_Winston apart?
  3386.  
  3387. D0 U U5E A VIC-2O 0R WHAT? J0N=-="B1B0"=-=WINSTON 15 CAPITOLIZED, THE
  3388. OTHER 1 IS N0T!!!11!!
  3389.  
  3390. (I mean, even B1FF should be intelligent enough to know the difference.)
  3391. --
  3392. Ott-Vill R______________________       Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.
  3393. ovr@snakemail.hut.fi                      Miss{ Wille on, on my|s tie.
  3394. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3395. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!news.funet.fi!ousrvr.oulu.fi!phoenix.oulu.fi!mpajula
  3396. From: mpajula@phoenix.oulu.fi (Marketta Pajula)
  3397. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  3398. Message-ID: <1993Feb1.045124.4662@ousrvr.oulu.fi>
  3399. Sender: news@ousrvr.oulu.fi
  3400. Organization: University of Oulu, Finland
  3401. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  3402. References: <C1r27q.ID8@moxie.hou.tx.us>
  3403. Date: Mon, 1 Feb 1993 04:51:24 GMT
  3404. Lines: 6
  3405.  
  3406.  
  3407.  
  3408. Nowadays even crop itself is fake.
  3409.  
  3410.  
  3411. Olli Pajula
  3412. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3413. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!usenet.ucs.indiana.edu!venus.iucf.indiana.edu!battin
  3414. From: battin@venus.iucf.indiana.edu (L GENE BATTIN)
  3415. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  3416. Message-ID: <C1rBDs.4zM@usenet.ucs.indiana.edu>
  3417. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.3-4   
  3418. Sender: news@usenet.ucs.indiana.edu (USENET News System)
  3419. Nntp-Posting-Host: venus.iucf.indiana.edu
  3420. Reply-To: battin@venus.iucf.indiana.edu
  3421. Organization: VENUS.IUCF.INDIANA.EDU
  3422. References: <C147Iq.4tw@ccu.umanitoba.ca> <1jjrgmINN9dk@master.cs.rose-hulman.edu> <1993Jan27.185556.856@acd4.acd.com> <C1r27q.ID8@moxie.hou.tx.us>
  3423. Distribution:  usa
  3424. Date: Mon, 1 Feb 1993 06:26:56 GMT
  3425. Lines: 21
  3426.  
  3427. In article <C1r27q.ID8@moxie.hou.tx.us>, 
  3428. anna@moxie.hou.tx.us (Anna Anderson) writes...
  3429. >rjoffe@sample.eng.ohio-state.edu (Ron Joffe) writes:
  3430. >> So would a more proper way of expressing the sentence
  3431. >> " Crop circles are fake." be:
  3432. >>    Crop circles are man-made
  3433. >>    therefore whoever claims otherwise is a fake
  3434. >Only if omniscient, otherwise:
  3435. >    Crop circles are man-made [in my opinion]
  3436. >        therefore whoever claims otherwise is a fake [in my opinion]
  3437. >  
  3438.  
  3439. Nah, should be:
  3440.  
  3441.     _Some_ crop circles are man-made [in my opinion]
  3442.     _on_at_least_one_side_!
  3443.  
  3444. Gene, the logician
  3445. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3446. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  3447. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  3448. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  3449. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  3450. Message-ID: <C1ry2J.F35@apollo.hp.com>
  3451. Date: Mon, 1 Feb 1993 14:39:55 GMT
  3452. References: <19904@mindlink.bc.ca> <C1GqB4.LH8@apollo.hp.com> <9264@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  3453. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  3454. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  3455. Lines: 15
  3456.  
  3457. In article <9264@lee.SEAS.UCLA.EDU> mitch@seashell.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin)) writes:
  3458.  
  3459. >park in handicapped spaces, and waste enormous amounts of bandwidth
  3460. >in inappropriate newsgroups with your pompous, arrogant, and 
  3461. >condescending pseudo-intellectual drivel.  Enjoy it, Peter, you've
  3462. >earned it!
  3463.  
  3464.   As I said earlier, I have made plenty of postings to this
  3465.   newsgroup on "relevant" topics and gotten few followups, but
  3466.   on this "irrelevant" topic I've gotten many followups.  So
  3467.   maybe the "irrelevant" nature of this topic is in your own
  3468.   mind -- obviously it's relevant to many of the readers here.
  3469.  
  3470. ---peter
  3471.   
  3472. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!boulder!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  3473. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  3474. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3475. Subject: Survey
  3476. Message-ID: <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG>
  3477. Date: 1 Feb 93 09:41:01 GMT
  3478. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  3479. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  3480. Lines: 12
  3481.  
  3482. I would like to pose a question to the a.a.v users.  The idea of instrumentation and measurement of the UFO phenomenon comes up when we discuss how to do "real science" in determing what UFOs are.  What should we be attempting to measure and how would we go about doing it, including what types of instruments could be used to acquire the data.
  3483.  
  3484. Thoughts, ideas?
  3485.  
  3486. Thanks,
  3487.  
  3488. Mike
  3489.  
  3490. --  
  3491. Michael Corbin - via ParaNet node 1:104/422
  3492. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  3493. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  3494. Xref: icaen talk.religion.newage:13792 alt.alien.visitors:13099 sci.skeptic:37752
  3495. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!newsserver.pixel.kodak.com!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  3496. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  3497. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  3498. Subject: SHC
  3499. Message-ID: <74657@cup.portal.com>
  3500. Date: Sat, 30 Jan 93 17:56:28 PST
  3501. Organization: The Portal System (TM)
  3502. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  3503. Lines: 5
  3504.  
  3505. Dear Folks: I believe you will find that SHC happens when people are 
  3506. young or old, smokers and non-smokers, fat, normal and slim people.
  3507. Some people have it happen to them when they are dancing with someone
  3508. else or sitting in a wheel chair. It happen in all sorts of cases.
  3509. John Winston.
  3510. Xref: icaen talk.religion.newage:13793 alt.alien.visitors:13100 alt.religion.kibology:6173
  3511. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!newsserver.pixel.kodak.com!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  3512. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  3513. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  3514. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  3515. Message-ID: <74659@cup.portal.com>
  3516. Date: Sat, 30 Jan 93 18:15:45 PST
  3517. Organization: The Portal System (TM)
  3518. Distribution: world
  3519. References:  <67397@cup.portal.com>
  3520. Lines: 3
  3521.  
  3522. Dear Folks: The last thing I type each time is John Winston, except 
  3523. this time.
  3524. John Winston.
  3525. Xref: icaen talk.religion.newage:13794 alt.alien.visitors:13101
  3526. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!newsserver.pixel.kodak.com!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  3527. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  3528. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  3529. Subject: Re: UFOs and Newage
  3530. Message-ID: <74658@cup.portal.com>
  3531. Date: Sat, 30 Jan 93 18:11:39 PST
  3532. Organization: The Portal System (TM)
  3533. Distribution: world
  3534. References:  <64264@cup.portal.com>
  3535. Lines: 7
  3536.  
  3537. Dear Ones: I believe you will find that the word Great White Brotherhood
  3538. is a very good thing. J. C. was a member. I once asked Sister Thedra 
  3539. if only white people were members of the Great White Brotherhood and 
  3540. she said that all races were members. The word white is used to denote
  3541. purity. The swastika is also a good thing and it was used by the 
  3542. American Indians also.
  3543. John Winston.
  3544. Xref: icaen talk.religion.newage:13795 alt.alien.visitors:13102 sci.skeptic:37753
  3545. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  3546. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!gatech!swrinde!emory!nastar!phardie
  3547. From: phardie@nastar.uucp (Pete Hardie)
  3548. Subject: Re: Paranormal
  3549. Message-ID: <1993Feb1.152430.19542@nastar.uucp>
  3550. Organization: Digital Transmission Systems, Duluth, GA.
  3551. References: <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <31036@castle.ed.ac.uk> <1993Jan30.090931.1354@netcom.com>
  3552. Date: Mon, 1 Feb 1993 15:24:30 GMT
  3553. Lines: 23
  3554.  
  3555. In article <1993Jan30.090931.1354@netcom.com> jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  3556. >So I think SHC is not something these people want to discuss, and that
  3557. >there is something being hidden from us. I don't think people will
  3558. >usually burn without a LOT of help...
  3559. >
  3560. >1) Microwave beams?
  3561. >2) Other radiation sources? Xrays?
  3562. >3) High Fever?
  3563.  
  3564. Did the NOva special discuss the 'wicking' theory?  
  3565.  
  3566. This proposes (for those not in the know), that clothing on the victim acts
  3567. as a 'wick' for the body fat/grease burning at a slower rate.  Since the
  3568. SHC victims are (allegedly) typically overweight/obese, this claims to 
  3569. provide enough burning time to consume all flesh.
  3570.  
  3571.  
  3572.  
  3573. -- 
  3574. Pete Hardie:  phardie@nastar  (voice) (404) 497-0101
  3575. Digital Transmission Systems, Inc., Duluth GA
  3576. Member, DTS Dart Team           |  cat * | egrep -v "signature virus|infection" 
  3577. Position:  Goalie               |
  3578. Xref: icaen alt.sci.physics.new-theories:2941 sci.skeptic:37756 alt.paranormal:6418 alt.conspiracy:22600 alt.alien.visitors:13103 rec.arts.startrek.tech:7893 alt.magick:8669 alt.pagan:25835
  3579. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech,alt.magick,alt.pagan
  3580. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!csus.edu!netcom.com!sheaffer
  3581. From: sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer)
  3582. Subject: Re: Nasty Remarks
  3583. Message-ID: <1993Feb1.174754.14540@netcom.com>
  3584. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  3585. References: <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us>
  3586. Date: Mon, 1 Feb 1993 17:47:54 GMT
  3587. Lines: 35
  3588.  
  3589. In article <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us> sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  3590. >
  3591. >Topic 279:  Mad Scientists II
  3592. ># 12: Epigone of Koestler (rcl)      Mon, Sep 14, '92  (17:58)
  3593. >16 lines
  3594. >
  3595. >Praising Sarfatti in front of his face certainly won't alter his
  3596. >character for better or worse, so let me say this. He strikes me
  3597. >as one of those unusual American originals, The Existential Hero.
  3598. >Such people don't often exist outside the fiction of Hemingway or
  3599. >Mailer. Perhaps Sarfatti has drunk deeply of the Mailerian spring.
  3600. >Whatever drew him into this way of life, the fact remains that
  3601. >he's obeying Nietzsche's maxim, live dangerously; and he's
  3602. >pursuing Whitehead's ideal of the Adventure of Ideas. This he is
  3603. >doing not as an insensate sleepwalker, but fully conscious and
  3604. >aware of the dangers he runs and the glories he might gain.
  3605. >
  3606. >Too bad that some blockheads among us writhe with envy at the
  3607. >spectacle of a gifted soul aiming at stardom, and who spit gall
  3608. >rather than applaud a trapeze artist flying high, netless, over
  3609. >marble.
  3610.  
  3611.            Yes. And he's modest, too. So *many* virtues!
  3612.  
  3613. -- 
  3614.   
  3615.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  3616.   
  3617.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  3618.  
  3619.  
  3620.      "Mystical explanations are considered deep. The truth is that
  3621.       they are not even superficial."
  3622.  
  3623.                    - Friedrich Nietzsche    (The Gay Science: 126)
  3624. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3625. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!news.claremont.edu!ucivax!megatek!max
  3626. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  3627. Subject: Re: Mysticism, Physics and Art
  3628. Message-ID: <1993Feb1.174602.496@megatek.com>
  3629. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  3630. References: <9301292028.AA22921.V3.4@gilly.UUCP>
  3631. Date: Mon, 1 Feb 1993 17:46:02 GMT
  3632. Lines: 14
  3633.  
  3634. From article <9301292028.AA22921.V3.4@gilly.UUCP>, by gilly!dave@quack.UB.com (Dave Fischer):
  3635. > sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  3636. >>What is the New Physics? It is my personal complex art form blending real
  3637. >>physics with imaginary mystical vision bridging C.P. Snows "Two Cultures".
  3638. >>It is a "hybrid" "Glass Bead Game" of Magick without magic. Barbarians,
  3639. >                    ^^^^^^^^^^^^^^^
  3640. > Couldn't-a-said it better myself. It's *fictional*.
  3641.  
  3642.   What's fictional?  Art?  Physics?  Religion? What do you mean here?
  3643.  
  3644. -Max
  3645. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3646. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!news.claremont.edu!ucivax!megatek!max
  3647. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  3648. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  3649. Message-ID: <1993Feb1.183003.627@megatek.com>
  3650. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  3651. Date: Mon, 1 Feb 1993 18:30:03 GMT
  3652. Lines: 10
  3653.  
  3654.  
  3655.   All the 'fakers' were gathered together out in a field in the middle
  3656.   of England. There, they were ionized using high intensity microwave
  3657.   energy, thus leaving the telltale 'circle'.  So, I believe the correct
  3658.   statement is:
  3659.  
  3660.     Crop circles are fakers. (posthumously, of course)
  3661.  
  3662. -Max Elliott
  3663.  
  3664. Xref: icaen alt.paranormal:6422 alt.alien.visitors:13106
  3665. Newsgroups: alt.paranormal,alt.alien.visitors
  3666. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!rpi!newsserver.pixel.kodak.com!laidbak!tellab5!jcj
  3667. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  3668. Subject: Re: Mysticism, Physics and Art
  3669. Message-ID: <1993Feb1.185220.8384@tellab5.tellabs.com>
  3670. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  3671. Nntp-Posting-Host: sunhn
  3672. Organization: Carl Pellonpaa Fan Club - South Chapter
  3673. References: <C1MouC.G2C@well.sf.ca.us>
  3674. Date: Mon, 1 Feb 1993 18:52:20 GMT
  3675. Lines: 8
  3676.  
  3677. In article <C1MouC.G2C@well.sf.ca.us> sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  3678. =>...
  3679. =>It is a "hybrid" "Glass Bead Game" of Magick without magic. Barbarians,
  3680. =>hacks, mediocrities, rednecks, apparachiks, and other one-dimensional
  3681. =>uncultured creatures, comfortable with shadows on the wall of the cave,
  3682. =>react with fear, anger and rage when they gaze upon its Illumination.
  3683.  
  3684. Y'know, I had just that reaction when *they* brought back Lavalamps...
  3685. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!hal.com!decwrl!csus.edu!netcom.com!payner
  3686. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  3687. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3688. Subject: Re: The Cursor Speaks Out!
  3689. Message-ID: <1993Feb1.214718.13824@netcom.com>
  3690. Date: 1 Feb 93 21:47:18 GMT
  3691. References: <1993Jan24.184626.27457@netcom.com> <C1MHuA.8Br@brunel.ac.uk>
  3692. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  3693. Lines: 37
  3694.  
  3695. In article <C1MHuA.8Br@brunel.ac.uk> ee90tjm@brunel.ac.uk writes:
  3696. >In article <1993Jan24.184626.27457@netcom.com>, Rich Payne wrote:
  3697. >
  3698. >> Detection of a wobble by photographic means has always seemed a bit
  3699. >> suspicious to me. It seems that the error must exceed the magnitude
  3700. >> of the wobble. Perhaps use of CCDs would reduce the errors. This is 
  3701. >> something about which I have doubts, can anyone confirm the innacuracies
  3702. >> present in photographic detection?
  3703. >
  3704. >I would just like to point out that Photographic film can be made to a much
  3705. >higher resolution than can reasonably be stored in any sort of electronic 
  3706. >device, or indeed produced by CCDs.  
  3707.  
  3708. Yes, this is true. But for some unexplainable reason, it is fashionable
  3709. to use high speed film in astrophotography. And generally, the faster
  3710. the film, the less the reolution. Also add in image blurring caused by
  3711. atmospheric distrubances, thermal settling of the mirror, tracking errors
  3712. for long exposures, etc... and you will not get lithographic resolution
  3713. for faint stars.
  3714.  
  3715. CCDs have good sensitivity, and can be scanned in milliseconds, allowing
  3716. for time resolution unattainable in photos. Because of this, I feel they
  3717. would be better than film for determining positions.
  3718.  
  3719. >                                          It has since been pointed out that 
  3720. >such detection, as mentioned, is not done photographically.  This means that
  3721. >CCDs are also out.
  3722.  
  3723. I believe this is how the wobble in Barnards star was detected. 
  3724.  
  3725. >Yours,
  3726. >Trevor.
  3727.  
  3728.  
  3729. Rich
  3730.  
  3731. payner@netcom.com
  3732. Xref: icaen talk.religion.newage:13796 alt.alien.visitors:13108 sci.skeptic:37770
  3733. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  3734. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!cs.uiuc.edu!mcgrath
  3735. From: mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  3736. Subject: Re: Paranormal
  3737. Message-ID: <C1sIu9.F0z@cs.uiuc.edu>
  3738. Sender: news@cs.uiuc.edu
  3739. Reply-To: mcgrath@cs.uiuc.edu
  3740. Organization: University of Illinois, Dept of Computer Science
  3741. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74195@cup.portal.com> <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <31036@castle.ed.ac.uk>
  3742. Date: Mon, 1 Feb 1993 22:08:33 GMT
  3743. Lines: 39
  3744.  
  3745. In article <31036@castle.ed.ac.uk>, cam@castle.ed.ac.uk (Chris Malcolm) writes:
  3746. |> In article <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> jrbd@craycos.com (James Davies) writes:
  3747. |> >In article <74195@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  3748. |> >>One of them is spontaneous human 
  3749. |> >>combustion. If you ever figure out what causes that one let me know.
  3750. |> 
  3751. |> >The book "The Fringes of Reason" has a pretty good chapter on spontaneous
  3752. |> >combustion.  The basic conclusion was (body fat) + (cloth) + (spark) = (candle),
  3753. |> >i.e. a dead person with a lit cigarette lying on a rug would keep smoldering
  3754. |> >until all of their body fat was consumed, so that when they were discovered
  3755. |> >later there would just be a pile of ashes on a burnt carpet.
  3756. |> 
  3757. |> Several experimenters have tried rolling up fatty meat in cloth and
  3758. |> trying to light it. None have succeeded, 
  3759.  
  3760. Please.  This "experiment" has nothing at all to do with people falling
  3761. asleep in bed or similar real world situations.
  3762.  
  3763. |> Of course any medieval witch burner or modern crematorium operator
  3764. |> could have told him it wouldn't work. 
  3765.  
  3766. And they would be wrong.
  3767.  
  3768. |> It takes a LOT of high quality
  3769. |> fuel to consume a human body. If the fuel runs out too soon you get
  3770. |> big meaty bits left over.  And there are plenty of photos just as you
  3771. |> describe -- people burnt to fine ashes without much else being burnt.
  3772.  
  3773. Try to pay attention to what people are telling you:  human fat is
  3774. a good fuel.  Under certain circumstances, NOT including rolling meat
  3775. in cloth, burning at the stake, an funeral cremation, a human body can
  3776. be burned completely in its own fat.  Perhaps you should refer to
  3777. the article noted above instead of repeating your unsupported and
  3778. irrelevant tales of the unexplained.
  3779.  
  3780. -- 
  3781.   Robert E. McGrath
  3782.   Urbana Illinois
  3783.   mcgrath@cs.uiuc.edu
  3784. Xref: icaen talk.religion.newage:13797 alt.alien.visitors:13109 sci.skeptic:37773
  3785. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  3786. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!cs.uiuc.edu!mcgrath
  3787. From: mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  3788. Subject: Re: Paranormal
  3789. Message-ID: <C1sJ23.FCo@cs.uiuc.edu>
  3790. Sender: news@cs.uiuc.edu
  3791. Reply-To: mcgrath@cs.uiuc.edu
  3792. Organization: University of Illinois, Dept of Computer Science
  3793. References: <74195@cup.portal.com> <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <31036@castle.ed.ac.uk> <1993Jan30.090931.1354@netcom.com>
  3794. Date: Mon, 1 Feb 1993 22:13:15 GMT
  3795. Lines: 45
  3796.  
  3797. In article <1993Jan30.090931.1354@netcom.com>, jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  3798. |> In article <31036@castle.ed.ac.uk> cam@castle.ed.ac.uk (Chris Malcolm) writes:
  3799. |> >In article <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> jrbd@craycos.com (James Davies) writes:
  3800. |> >>In article <74195@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  3801. |> >>>One of them is spontaneous human 
  3802. |> >>>combustion. If you ever figure out what causes that one let me know.
  3803. |> >
  3804. |> >
  3805. |> >Of course any medieval witch burner or modern crematorium operator
  3806. |> >could have told him it wouldn't work. It takes a LOT of high quality
  3807. |> >fuel to consume a human body. If the fuel runs out too soon you get
  3808. |> >big meaty bits left over.  And there are plenty of photos just as you
  3809. |> >describe -- people burnt to fine ashes without much else being burnt.
  3810. |> 
  3811. |> I think this is pretty accurate. 
  3812.  
  3813. You are wrong.
  3814.  
  3815. |> I watched Nova, and was unimpressed with
  3816. |> their treatment of SHC. It was much like the Nova for JFK; "this
  3817. |> is the MI5 and CIA, and we want you to believe...this". That's the
  3818. |> impression I get when I see that show. 
  3819.  
  3820. Hmm.  Apparently no amount of evidence will sway you if it comes from
  3821. a credible source.  Perhaps you should check out the facts rather
  3822. than basing your conclusions on your impressions or lack thereof.
  3823.  
  3824. |> So I think SHC is not something these people want to discuss, and that
  3825. |> there is something being hidden from us. I don't think people will
  3826. |> usually burn without a LOT of help...
  3827.  
  3828. Your intuition is incorrect.  And, in fact, lots of people are talking
  3829. about it, in case you hadn't noticed.
  3830.  
  3831. |> 
  3832. |> 1) Microwave beams?
  3833. |> 2) Other radiation sources? Xrays?
  3834. |> 3) High Fever?
  3835.  
  3836. Myth.
  3837.  
  3838. -- 
  3839.   Robert E. McGrath
  3840.   Urbana Illinois
  3841.   mcgrath@cs.uiuc.edu
  3842. From: Alan.Moorman@f31.n282.z1.tdkt.kksys.com (Alan Moorman)
  3843. Sender: FredGate@tdkt.kksys.com
  3844. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!emory!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!kksys.com!tdkt!FredGate
  3845. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3846. Subject: Intellgent(?) entertainm
  3847. Message-ID: <728603648.AA01478@tdkt.kksys.com>
  3848. Date: Sat, 30 Jan 1993 10:40:04 -0600
  3849. Lines: 23
  3850.  
  3851. Subj: Star Trek: Deep Space Nin      Conf: (77) Alt.Alien.Vi
  3852. ___------------------------------------------------------------------------
  3853. PN>  Using your line of reasoning, one could probably find a starting
  3854.   >  off point for a perfectly intelligent discussion in Lost In Space,
  3855.   >  Gilligan's Island, or even a Usenet posting.   But this is not to
  3856.   >  say that these things are, in and of themselves, intelligently
  3857.   >  thought out, insightful, or cogent -- only that some theme, plot
  3858.   >  element, or phrase inspired or stimulated actual thought on the
  3859.   >  part of a viewer.
  3860.  
  3861. But isn't that the Actual Value of good entertainment????
  3862.  
  3863. In the guise of some "mindless" entertainment (which appeals to lots of
  3864. people because of simplistic common denominators) one starts a couple
  3865. of thought patterns or ideas, and then leaves them sort-of open-ended,
  3866. or only vaguely completed, so each viewer can let the ideas resonate
  3867. to some kind of completion with aspects of their particular life, if
  3868. they're so inclined.
  3869.  
  3870. Rocky
  3871. ___
  3872.  X QMPro 1.01 41-8616 X Pro Wrestling is real if you think it is real...
  3873.         
  3874. From: Alan.Moorman@f31.n282.z1.tdkt.kksys.com (Alan Moorman)
  3875. Sender: FredGate@tdkt.kksys.com
  3876. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!kksys.com!tdkt!FredGate
  3877. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3878. Subject: Star Trek: Deep Space Ni
  3879. Message-ID: <728603648.AA01479@tdkt.kksys.com>
  3880. Date: Sat, 30 Jan 1993 10:50:06 -0600
  3881. Lines: 26
  3882.  
  3883. Subj: Star Trek: Deep Space Nin      Conf: (77) Alt.Alien.Vi
  3884. ___------------------------------------------------------------------------
  3885. JLS>Not only that, but the aliens debate among themselves as to whether they
  3886.    >should destroy the human character.  Why would aliens who do not exist in
  3887.    >linear time need to debate what they are *going to do*?  Why would they
  3888.    >worry about what *might* happen if they let the guy live if the past,
  3889.    >future and present are all the same to them?  What the hell would an
  3890.    >individual's "destruction" mean to such beings anyway?  The writers could
  3891.    >not even deal with the most immediate consequences of their premise.  The
  3892.    >whole thing was just silly.
  3893.  
  3894. Yes, but...
  3895. (and I'm sure this isn't really a news flash!)
  3896.  
  3897. You just have to accept that about ST/STDS9.  That's the way they are.
  3898.  
  3899. You like a series (it stimulates and entertains) or you don't like a
  3900. series (it's boring and childish).
  3901.  
  3902. It's that simple.
  3903.  
  3904. Rocky
  3905. ___
  3906.  X QMPro 1.01 41-8616 X ++ ++ Hey Rocky, watch me pull a tagline outta this
  3907. hat!
  3908.  
  3909. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3910. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!wupost!csisun!jriley
  3911. From: jriley@csisun.uucp (John Riley)
  3912. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  3913. Message-ID: <C1sMI0.8E@csisun.uucp>
  3914. Organization: CompuSci, Inc
  3915. References: <9264@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  3916. Date: Mon, 1 Feb 1993 23:27:35 GMT
  3917. Lines: 10
  3918.  
  3919. mitch@seashell.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin)) writes:
  3920. > Peter:
  3921. > As a Charter Member of the Ninety Caliber Club, it is my privilege and
  3922. > honor to bestow ... you ...
  3923. > ... condescending pseudo-intellectual drivel.  Enjoy it, Peter, you've...
  3924.  
  3925. beware of astronomical geeks bearing telescoping tubules.
  3926.  
  3927.  
  3928. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!stratus!florida!lpb
  3929. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  3930. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3931. Subject: Re: Hey folks....
  3932. Message-ID: <8951.13885@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  3933. Date: 2 Feb 93 00:12:41 GMT
  3934. References: <1993Jan29.174738.22824@megatek.com>
  3935. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  3936. Lines: 10
  3937.  
  3938. There is no "next chapter" ... that's all he wrote.
  3939.  
  3940. I saved the file if there is interest I will repost
  3941.  
  3942. Len
  3943. --
  3944. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  3945. The accountability of government has gone to the point where the very
  3946. use of the law is the instrument of illegality.
  3947.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  3948. Xref: icaen talk.religion.newage:13798 alt.alien.visitors:13114
  3949. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  3950. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!csus.edu!netcom.com!sheaffer
  3951. From: sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer)
  3952. Subject: Re: Don Allen
  3953. Message-ID: <1993Feb1.235948.513@netcom.com>
  3954. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  3955. References: <2B64F77D.5EA0@tct.com> <1993Jan26.151357.7754@unislc.uucp> <1993Jan29.104959.3200@dct.ac.uk>
  3956. Date: Mon, 1 Feb 1993 23:59:48 GMT
  3957. Lines: 27
  3958.  
  3959. In article <1993Jan29.104959.3200@dct.ac.uk> ccdarg@dct.ac.uk (Alan Greig) writes:
  3960. >
  3961. >Protocols predates Hitler's Nazis although he certainly referred to
  3962. >the document and its authenticity. Supposedly written at a graveyard
  3963. >in Poland some time about the turn of the century -- maybe someone can
  3964. >be more exact.
  3965.  
  3966. Yes, it's said to be a forgery by the Czarist secret police. Certainly
  3967. it reads as if this were true. It tries to make people think 'the Jews
  3968. are your enemy, but the Aristocracy is your friend'.
  3969.  
  3970. >Anyone have a copy (in English) they could email me (or post)? 
  3971.  
  3972. No, but they're in Bill Cooper's book "Behold a Pale Horse."
  3973. (He says, however, that the references to "the Jews" really mean
  3974. "the Illuminati"!)
  3975. -- 
  3976.   
  3977.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  3978.   
  3979.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  3980.  
  3981.  
  3982.      "Mystical explanations are considered deep. The truth is that
  3983.       they are not even superficial."
  3984.  
  3985.                    - Friedrich Nietzsche    (The Gay Science: 126)
  3986. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!usc!sol.ctr.columbia.edu!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!mucs!lucs!u2nmh
  3987. From: u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries)
  3988. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3989. Subject: Thanks everybody
  3990. Message-ID: <C1rxEo.41n@compsci.liverpool.ac.uk>
  3991. Date: 1 Feb 93 14:25:36 GMT
  3992. Sender: news@compsci.liverpool.ac.uk (News Eater)
  3993. Organization: Computer Science, Liverpool University
  3994. Lines: 17
  3995. Nntp-Posting-Host: ind.csc.liv.ac.uk
  3996. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  3997.  
  3998.  
  3999.  
  4000. --I would like to take this opportunity to thank everyone who sent me details
  4001. of how to use my kill file. I can now look forward to life without Jack Sarfatti
  4002. and John Winston. If Peter Nelson continues to put the subject of UFOs down in
  4003. a non-constructive manner, he will join them in the file (not a very good threat
  4004. I know, but it'll do!).
  4005.  
  4006. While I'm here, can anyone recommend any good UFO/paranormal organisations 
  4007. (apart from Flying Saucer Review)?
  4008.  
  4009.  
  4010.   ---------------------------------------------------------------------------
  4011.      The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  4012.   "People have started taking shotguns to UFO sightings. Kinda brings a whole
  4013.   new meaning to the phrase 'You ain't from 'round here, are ya?'"-Bill Hicks
  4014.   ---------------------------------------------------------------------------
  4015. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!hri.com!ukma!psuvax1!psuvm!jls19
  4016. From: JLS19@psuvm.psu.edu
  4017. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4018. Subject: The Penn State UFO Discussion Group
  4019. Message-ID: <93032.181707JLS19@psuvm.psu.edu>
  4020. Date: 1 Feb 93 23:17:07 GMT
  4021. Organization: Penn State University
  4022. Lines: 24
  4023.  
  4024. The Penn State UFO Discussion Group will hold its first meeting this
  4025. semester on Wednesday, February 24th, 1993 at 7:00 pm, 327 Sackett Building,
  4026. University Park Campus.  Our guest speaker is T.  Scott Crain, local area
  4027. director of MUFON and author of "UFOs, MJ-12 and the Government Cover-up".
  4028. The topic is "The Cash/Landrum Radiation Report", military secret or
  4029. extraterrestrial craft?
  4030.  
  4031. For more information on becoming a member of the group, please contact Janet
  4032. Smith at (814) 237-6763 or write to me at JLS19@psuvm.psu.edu.  You may also
  4033. snail mail me at 123 Ramblewood Road, Pennsylvania Furnace, PA, 16865.
  4034.  
  4035. Admission and membership is free.  We are also looking for volunteers to
  4036. help with this and other future events.
  4037.  
  4038. Information for purchasing Scott's book can be obtained through MUFON itself
  4039. (sorry, I don't have their address), or if you send me a self-addressed,
  4040. stamped envelope I will send you an order form.  I believe the price is
  4041. $22.50.  I'm not pushing the book, just thought I'd head off some inquiries.
  4042.  
  4043. Linda Moulton Howe is coming to Penn State on March 20th.  She will do her
  4044. presentation and speech at 102 Forum Building from 1:00 - 5:00 pm.  Please
  4045. contact me for more info.  There is NO Admission FEE!
  4046.  
  4047. Janet L.  Smith President, Penn State UFO Discussion Group
  4048. Xref: icaen alt.alien.visitors:13117 alt.paranormal:6424
  4049. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!hri.com!ukma!psuvax1!psuvm!jls19
  4050. From: JLS19@psuvm.psu.edu
  4051. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal
  4052. Subject: Linda Moulton Howe at Penn State University
  4053. Message-ID: <93032.183039JLS19@psuvm.psu.edu>
  4054. Date: 1 Feb 93 23:30:39 GMT
  4055. Organization: Penn State University
  4056. Lines: 12
  4057.  
  4058. Linda Howe is coming to Penn State University to conduct a symposium on
  4059. March 20th, 1993, 102 Forum Building, University Park Campus, 1:00 - 5:00
  4060. pm.  Admission is FREE!!!  She is going to do a 2 1/2 hour combination
  4061. video/slide presentation on Cattle Mutilations, Abductions, the Government
  4062. cover-up and crop circles.
  4063.  
  4064. For more information contact Janet Smith at jls19@psuvm.psu.edu or call
  4065. (814) 237-6763.  You may also snail mail me at 123 Ramblewood Road,
  4066. Pennsylvania Furnace, PA, 16865.
  4067.  
  4068. Janet Smith
  4069. President, Penn State UFO Discussion Group
  4070. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4071. Path: icaen!news.uiowa.edu!icaen.uiowa.edu!acarstea
  4072. From: acarstea@icaen.uiowa.edu (Alin-Andrei Carsteanu)
  4073. Subject: Re: Survey
  4074. Sender: news@news.uiowa.edu (News)
  4075. Message-ID: <1993Feb2.014728.7142@news.uiowa.edu>
  4076. Date: Tue, 2 Feb 1993 01:47:28 GMT
  4077. References: <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG>
  4078. Nntp-Posting-Host: r_ihr01.icaen.uiowa.edu
  4079. Organization: Iowa Computer Aided Engineering Network, University of Iowa
  4080.  
  4081. In article <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG> Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) writes:
  4082. >I would like to pose a question to the a.a.v users.  The idea of instrumentation and measurement of the UFO phenomenon comes up when we discuss how to do "real science" in determing what UFOs are.  What should we be attempting to measure and how would we go about doing it, including what types of instruments could be used to acquire the data.
  4083. >
  4084. >Thoughts, ideas?
  4085. >
  4086. Measurements have actually been done at alleged "landing" sites. They
  4087. include common physical magnitudes, such as soil temperature, moisture,
  4088. radiation, and, in a more qualitative sense, observable effects on living 
  4089. beings. The problem with those things is that they obviously are secondary 
  4090. effects, and therefore of little relevance to the nature of the phenomenon.
  4091.  
  4092. If one wants to see a complete measurements protocoll, I guess any
  4093. serious UFO study group has one. I've seen a pertinent one from the
  4094. GEPAN/SEPRA in France, but still, the above mentioned limitations are
  4095. not beaten.
  4096.     Alin
  4097.  
  4098.  
  4099. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4100. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!newsserver.jvnc.net!gmd.de!Germany.EU.net!mcsun!news.funet.fi!ousrvr.oulu.fi!phoenix.oulu.fi!mpajula
  4101. From: mpajula@phoenix.oulu.fi (Marketta Pajula)
  4102. Subject: Re: Stonehenge Crop Circle
  4103. Message-ID: <1993Feb2.000412.1781@ousrvr.oulu.fi>
  4104. Sender: news@ousrvr.oulu.fi
  4105. Organization: University of Oulu, Finland
  4106. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  4107. References: <1993Feb1.183003.627@megatek.com>
  4108. Date: Tue, 2 Feb 1993 00:04:12 GMT
  4109. Lines: 9
  4110.  
  4111.  
  4112.  
  4113.  
  4114.  
  4115.  
  4116. I hope the late fakers don't fertilize the wheat too much.
  4117.  
  4118.  
  4119. Olli Pajula
  4120. Xref: icaen talk.religion.newage:13801 alt.alien.visitors:13120 sci.skeptic:37797
  4121. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  4122. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!jhunix.hcf.jhu.edu!aplcen.apl.jhu.edu!uars_mag!roelle
  4123. From: roelle@uars_mag.jhuapl.edu (Curtis Roelle)
  4124. Subject: Re: Sightings
  4125. Message-ID: <roelle.728600993@uars_mag>
  4126. Sender: news@aplcen.apl.jhu.edu (USENET News System)
  4127. Organization: Johns Hopkins University
  4128. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74639@cup.portal.com>
  4129. Date:  1 Feb 93 21:09:53 GMT
  4130. Lines: 45
  4131.  
  4132. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  4133.  
  4134. >Dear Earthians: Boy, you should have watched Sightings on TV last 
  4135. >niht (friday). You would think I wrote the script. It was about
  4136. >Bud Hopkins talking about adbuctions, Stanton Friedman talking about
  4137. >government coverups, and Groom Lake UFOs. I'm telling you it was 
  4138. >marvelous, marvelous.
  4139. >John Winston.
  4140.  
  4141. Yes, and it was a real hum dinger of a hoot, too.  Some guy being
  4142. interviewd videotaped in what resembled near-IR to apparently protect
  4143. his identity -- a reported top govornment agent, discussng technology
  4144. transfer with the Alien.
  4145.  
  4146. Regrettably my 7 year old watched it too and unfortunately found it a
  4147. disturbing program.  She turned her back to the screen and explained
  4148. that she was becoming frightened.  It wasn't the first hand abduction
  4149. stories in themselves that caused her fear, but rather the detailed
  4150. Hollywood graphics that accompanied them (which I found quite
  4151. hilarious).  Some of these depicted lizard-like "beings" passing
  4152. through bedroom walls and carrying sleeping abductees to waiting
  4153. spacecraft.
  4154.  
  4155. I'll be alert next time and make sure she doesn't watch the program
  4156. again.  The last time she was disturbed by a T.V. show was years ago
  4157. on STNG in an episode where some characters were shown devouring
  4158. handfuls of creepy crawley bugs and worms.  It was at least two years
  4159. before she could watch the program without leaving the room when the
  4160. opening credits came on.  Before that, we always enjoyed watching it
  4161. together, as we do again now.
  4162.  
  4163. There was another fictional show on this weekend -- I don't remember
  4164. the name (Beach or Surfsde or something), where a cult group, mostly
  4165. veteran abductees, gathered on the beach with telescopes and satellite
  4166. dish antennae to await the arrival of their masters.  This show DID
  4167. remind me of John :-).
  4168.  
  4169. In one scene a vortex formed in the ocean, from natural causes, and
  4170. the crowd swam into it, much to the dismay of the lifeguards.  Seeing
  4171. those ET groupies [who were depcted as well, absent minded], and their
  4172. telescopes, including a C-11 or C-14, and a nice refractor or two,
  4173. made me wonder what that program did for the public image toward
  4174. astronomers.
  4175.  
  4176. Curt Roelle
  4177. Xref: icaen talk.religion.newage:13803 alt.alien.visitors:13121 sci.skeptic:37811
  4178. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!olivea!charnel!sifon!newsflash.concordia.ca!nstn.ns.ca!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4179. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4180. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  4181. Subject: SHC
  4182. Message-ID: <74716@cup.portal.com>
  4183. Date: 1 Feb 93 14:58:49 GMT
  4184. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  4185. Organization: The Portal System (TM)
  4186. Lines: 8
  4187.  
  4188. Dear Folks: I should have said, It happens quite often or something
  4189. like that. I believe you will find the SHC stands for Spontaneous
  4190. Human Combustion a phenomena that happen and people burn up with
  4191. no apparent cause. After it happens then most people stand around
  4192. and deny that it happened in the first place. It's a good thing to 
  4193. look into so that you can learn that we are not as smart as we 
  4194. might think.
  4195. John Winston.
  4196. Xref: icaen talk.religion.newage:13804 alt.alien.visitors:13122
  4197. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!olivea!charnel!sifon!newsflash.concordia.ca!nstn.ns.ca!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4198. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4199. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  4200. Subject: UFO Study Group.
  4201. Message-ID: <74717@cup.portal.com>
  4202. Date: 1 Feb 93 15:09:45 GMT
  4203. References: <64264@cup.portal.com>
  4204. Organization: The Portal System (TM)
  4205. Lines: 5
  4206.  
  4207. Dear People: I believe you will find that the Finns are ahead of 
  4208. us by one day. I hope that Ollie will be so kind as to explain
  4209. to us his goup that has been organized over in Finland. It sounds
  4210. like a good organization.
  4211. John Winston.
  4212. Xref: icaen talk.religion.newage:13805 alt.alien.visitors:13123 alt.religion.kibology:6200
  4213. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!olivea!charnel!sifon!newsflash.concordia.ca!nstn.ns.ca!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4214. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4215. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4216. Subject: Correction
  4217. Message-ID: <74718@cup.portal.com>
  4218. Date: 1 Feb 93 15:16:34 GMT
  4219. References: <67397@cup.portal.com>
  4220. Organization: The Portal System (TM)
  4221. Lines: 3
  4222.  
  4223. Dear Everybody: When I typed the word energby I meant energy. That 
  4224. sounds like pig-latin sort of like Bigfootb.
  4225. John Winston.
  4226. Xref: icaen talk.religion.newage:13806 alt.alien.visitors:13124 sci.skeptic:37813
  4227. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!scott.skidmore.edu!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4228. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4229. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  4230. Subject: UFO TV SHOW
  4231. Message-ID: <74719@cup.portal.com>
  4232. Date: Mon,  1 Feb 93 08:39:28 PST
  4233. Organization: The Portal System (TM)
  4234. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  4235. Lines: 34
  4236.  
  4237. Subject: New Space Show. 
  4238.   Those of you that don't believe in watching TV and it will warp you mind 
  4239. will not be interested in knowing that another show is coming out about 
  4240. living in space. Here's some information about it......A LONG, long, time 
  4241. ago in a galaxy far away, two new syndicated sci-fi shows - Deep Space Nine 
  4242. and Babylon 5 - were rocketing to the top of the TV ratings with plots so 
  4243. similar they could've been cloned from the same Klingon!
  4244.   The inevitable collision resulted in a red-hot star war between two eager 
  4245. empires, Paramount and Warner Brothers - and the plot began to thicken. 
  4246.   Babylon 5 creator Joe Straczynski claims he gave Paramount first dibs on his 
  4247. project back in 1988, but the studio nixed the idea. So Joe says he took the 
  4248. concept to Warner Brothers, which invited him to do the pilot for Babylon 5.
  4249.   Soon, Deep Space Nine, a Star Trek spinoff produced by Paramont, was 
  4250. blasting through the Hollywood ether with almost  the same storyline - a 
  4251. giant space station plays home to an assortment of aliens and creepy 
  4252. critters.
  4253.   Despite the striking similarities, Deep Space Nine's executive producer Rich 
  4254. Berman is saying his show's unique. But if you ask us, you can't tell the 
  4255. aliens without a score card. 
  4256.   Here are the things that a similar; The plot of both shows revolves around 
  4257. life aboard a huge space station located near a "wormhole" that's used as a 
  4258. shortcut to other worlds. Deep Space Nine is under the control of Commander 
  4259. Sisko, Babylon 5 is under the control of Commander Sinclair,(or that may be 
  4260. backwards). DS9 is populated by an assortment of humans and oddball aliens 
  4261. who can barely tolerate each other. B5 is the same. DS9 The space station 
  4262. set features a bar, a casino and a bazaar where smugglers, thieves, hookers 
  4263. and hoods hang out. B5 is the same. The gal second-in command defends the 
  4264. space station against attack from her post on the bridge in the pilot 
  4265. episode. Same for B5.
  4266. JW So it appears that some years we are fed cowboy shows, next Doctor shows. 
  4267. next police shows and now it is Sci=fi shows. I like them better anyway.
  4268. Source of Information: Some tabloid magazine that I've don't have the name of 
  4269. anymore.
  4270. John Winston.
  4271. Xref: icaen talk.religion.newage:13807 alt.alien.visitors:13125 sci.skeptic:37814
  4272. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!stanford.edu!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4273. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4274. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  4275. Subject: Abductions.
  4276. Message-ID: <74686@cup.portal.com>
  4277. Date: Sun, 31 Jan 93 13:36:24 PST
  4278. Organization: The Portal System (TM)
  4279. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  4280. Lines: 19
  4281.  
  4282. Subject: Bud Hopkins.
  4283.   I recently read something in a tabloid magazine and lost the article but I 
  4284. did find an abbreviated version of the incident in another more established 
  4285. magazine so here is how the information went; ......UFO ABDUCTION. If the 
  4286. following story is true, this could be the biggest UFO case of the century.
  4287.   At the 1992 MUFON  Conference in Albuquerque, New Mexico, Budd Hopkins 
  4288. disclosed that a woman, Linda Cortile (not her real name), was allegedly 
  4289. abducted from her 12th-floor apartment building in New York City. 
  4290.   Not only that, but her abduction was witnessed by several people.  One of 
  4291. those was supposedly Javier Perez de Cuellar, former Secretary General of 
  4292. the United Nations. Ostensibly, the abduction event was staged for this 
  4293. man's benefit. 
  4294.   In addition to de Cuellar, his two agents, Dan and Richard, also in the car, 
  4295. witnessed the alleged event, as did a woman driving across the Brooklyn 
  4296. Bridge.  Stay tuned to FATE for more information. This is proving to be an 
  4297. explosively controversaial case, and we will keep you informed. 
  4298. JW, So there you have part of the story. 
  4299. Source of Information: January 1993/FATE page 9.
  4300. John Winston.
  4301. Xref: icaen talk.religion.newage:13808 alt.alien.visitors:13126
  4302. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!agate!stanford.edu!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4303. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4304. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  4305. Subject: Blackout.
  4306. Message-ID: <74687@cup.portal.com>
  4307. Date: Sun, 31 Jan 93 13:38:18 PST
  4308. Organization: The Portal System (TM)
  4309. Distribution: world
  4310. References:  <64264@cup.portal.com>
  4311. Lines: 50
  4312.  
  4313. Subject: Blackout.
  4314.   While Rama was talking to Charles Silva he asked her about the following 
  4315. question about the blackout a few years back. Here is how it went; ..."Rama, 
  4316. I have all kinds of questions about UFOs. The first thing I want to know is 
  4317. about the power backout we had in November, 1965, in the northeastern part 
  4318. of the United States. Did you have anything to do with it?"  
  4319.   "Not me personally, but "us," yes. It was a strategy, sort of a test. I'll 
  4320. tell you more about it when  I talk about our activities in this world. We 
  4321. thought something like that would be the best and quickest way to get your 
  4322. interest."
  4323.   "When that happened, I was in New York. I followed all the news coverage. I 
  4324. had a very special interest in it because at the time I thought it might be 
  4325. communistic sabatage, or a conspiracy to take over the country. Even months 
  4326. later, when everyone seemed to have forgotten about it, including the ones 
  4327. who were investigation it, I was still intrigued by this mysterious event. 
  4328. Once in a while I'd think about it and wonder what could cause a power 
  4329. failure of such magnitude. Nothing was broken,  very few people were hurt; 
  4330. yet not one seemed capable of finding or repairing the damage. No one ever 
  4331. came up with a sensible explanation for the failure, either; the lights just 
  4332. came back on seven hours later. 
  4333.   "Your say it was some kind of test?"
  4334.   "Yes, a strategy, an experiment, just as you are."
  4335.   "I'm an experiment" You said that once before. Just what exactly do you 
  4336. mean?"
  4337.   "The time has come; we find it necessary to establish contact with a number 
  4338. of people on this green, water planet."
  4339. JW So that was Rama's explanation. Now let me tell you what my teacher 
  4340. (Merelle) told me about it and I read it in a book that I have now lost. 
  4341. Here is the story as best I remember it. .....Some space people from the 
  4342. planet called Korina and who called themselves Korindians were sitting 
  4343. around in an underground base in the NE part of the US. They were discussing 
  4344. a problem of the USA having a power system that could be knocked out by a 
  4345. foreign power like Russia by just knocking out certain power plants and 
  4346. those plants putting a load on the grid system that would knock out other 
  4347. plants thus knocking out the whole grid system in the area. 
  4348.   They wondered what to do. They thought about telling our leaders but they 
  4349. realized that most leaders don't even believe that they (the space people) 
  4350. even exist. So they decided to show us without hurting anyone. They had 
  4351. their space crafts hover over different plants and cause some relays to 
  4352. energize and simulate a power failure and then that whole grid system caused 
  4353. the power to go out. After 7 hours they allow it to come back on. 
  4354.   They then appeared outside of a famous TV stars (who I can't remember his 
  4355. name) apartment building (or hotel) window a few stories above the ground 
  4356. and told him to tell our government to install circuit breakers, fuses or 
  4357. whatever so we wouldn't be able to be attacked easily by a foreign power. If 
  4358. we didn't do it they would do it again. He told the government about it and 
  4359. the changes were finally made.
  4360.   So that's the truth as far as I know it. 
  4361. Source of Information: Date With the Gods by Charles Silva.
  4362. John Winston.
  4363. Xref: icaen talk.religion.newage:13809 alt.alien.visitors:13127 alt.religion.kibology:6201
  4364. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!agate!stanford.edu!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4365. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4366. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4367. Subject: Tesla
  4368. Message-ID: <74692@cup.portal.com>
  4369. Date: Sun, 31 Jan 93 14:42:10 PST
  4370. Organization: The Portal System (TM)
  4371. Distribution: world
  4372. References:  <67397@cup.portal.com>
  4373. Lines: 69
  4374.  
  4375. Subject: Commander X. 
  4376.    In the past I had been loaned a book called Underground Alien Bases and I 
  4377. posted some information from it that would curl your hair. He now has 
  4378. another book out that will darn your socks. Here is some information that 
  4379. the book is said to talk about; this is commander X talking who is a former 
  4380. military intellignece operative with an Above Top Secret clearance (at least 
  4381. that is what he says).....In  my two previous books, The Ultimate Deception 
  4382. and Underground Alien Bases, I described in full detail how the military 
  4383. some years ago made a secret treaty with a group of extraterrestrials who 
  4384. are now living on this planet and are actually using humans as guinea pigs 
  4385. in a series of bizarre experiments taking place deep underground at various 
  4386. locations in the southwest. 
  4387.   Now I have decided to "spill the beans" once concerning an even more vital 
  4388. matter that is being kept hidden from the American people and from the rest 
  4389. of humankind, a matter that would put a permanent halt to the recession and 
  4390. the hard times that have come to affect us all because of high taxes and the 
  4391. control of selected goods, services, and products that are being priced out 
  4392. of our reach by corporate greed.
  4393.   Before I go on, allow me to let you in on a few ghastly secrets that I am 
  4394. sure will upset you as much as these revelations did me, when I first 
  4395. discovered that:
  4396.   The Persian Gulf conflict never had to take place!
  4397.  There never was a need to lose one, single life over a war that was 
  4398. essentially fought over the price of oil!
  4399.  Furthermore, the truth of the matter is that the United States military now 
  4400. has at its disposal - and has had for  quite a number of years disc-shaped  
  4401. or circular aircraft that are capable of flying three times higher and 
  4402. faster than any jet fighter that is "officially" known to the public!  This 
  4403. same aircraft can virtually dematerialize and rematerialize elsewhere in a 
  4404. split second, as will as hover mere inches above the ground, thus 
  4405. frightening the stuffings out of any real or potential enemy.
  4406.   Perhaps not so surprisingly, this very same aircraft utilizes a form of 
  4407. energy that is, to our current way of thinking, "highly revolutionary," yet 
  4408. it is so economical and readily available that the "forces that be" fear 
  4409. each day that it may tilt the "balance of power" out of their hands and 
  4410. radically change society overnight. 
  4411.   By now, you may be curious to know what form this energy takes and where it 
  4412. may be obtained from  You may also wonder why you have not heard of this 
  4413. startling disclosure before now. The answers to such questions are very 
  4414. simple:
  4415.   The energby is FREE ENERGY!
  4416.   It is available all around you-from the very air itself!
  4417.   And the reason you have not been told anytthing about it is because there is 
  4418. a massive conspiracy afoot on the part of the military-industrial complex to 
  4419. keep its existence an closely-guarded secret from the "masses of people" who 
  4420. it is felt, should remain in total ignorance so that the "corpoprate 
  4421. interest" can continue to rake in huge profits at the sake of life and 
  4422. limb-mainly ours!
  4423.    Over a century ago, one of the greatest "free thinkers" of all time arrived 
  4424. upon our cosmic shores in order to shape our technical and spiritual 
  4425. destiny. 
  4426.   Nikola Tesla came from another place to alert the world to impending danger 
  4427. (World Wars 1 and 2), while at the same time offering "solutions" to our 
  4428. problems and alternatives by which to greatly enhance our lives.
  4429.   Holder of over a thousand patents for many marvelous scientific inventions, 
  4430. Tesla turned down millions of dollars in royalties as well as the Nobel 
  4431. Prize because he did not believe "big business" and "corporate giants" 
  4432. should control that which readily belongs to all of humanity.  
  4433.   Because of his beliefs, Tesla was repeatedly harassed and his life 
  4434. threatened. A true comic being, Tesla was dedicated to the advancement of 
  4435. all, regardless of race, creed or religion. He was, in essence, the living 
  4436. embodiment of peace and took the White Dove as his personal symbol. lived 
  4437. his life to the fullest, yet died in virtual poverty when he could have been 
  4438. one of the richest persons who ever lived. 
  4439. JW. The new book is called Nikola Tesla-Free Energy and the White Dove, I 
  4440. haven't read it yet.
  4441. Source of Information: An Advertisement in UFO UNIVERSE MAGAZINE. Spring 1993 
  4442. page.32.
  4443. John Winston.
  4444. Xref: icaen talk.religion.newage:13810 alt.alien.visitors:13128 alt.religion.kibology:6202
  4445. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!scott.skidmore.edu!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4446. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4447. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4448. Subject: Talk To a UFO
  4449. Message-ID: <74720@cup.portal.com>
  4450. Date: Mon,  1 Feb 93 09:07:34 PST
  4451. Organization: The Portal System (TM)
  4452. Distribution: world
  4453. References:  <67397@cup.portal.com>
  4454. Lines: 0
  4455.  
  4456. Xref: icaen talk.religion.newage:13811 alt.alien.visitors:13129 alt.religion.kibology:6203
  4457. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!scott.skidmore.edu!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4458. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4459. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4460. Subject: Telepathy With Space People.
  4461. Message-ID: <74721@cup.portal.com>
  4462. Date: Mon,  1 Feb 93 09:09:34 PST
  4463. Organization: The Portal System (TM)
  4464. Distribution: world
  4465. References:  <67397@cup.portal.com>
  4466. Lines: 32
  4467.  
  4468. Subject: Telepathy. 
  4469.   If your going to fool around with UFO I would recommend that you learn 
  4470. telepathy or you might wind up on the menu. Here is some thought for food or 
  4471. food for thought; ...STEP ASIDE,  Dr. Dolittle - Mary Austin Kerns really 
  4472. CAN  talk to her animals, and they talk back!  Mary has the incredible 
  4473. ability to communicate with her four  cats, three swans, 20 ducks, a turtle, 
  4474. a dog, a horse, birds (JW  a partridge is a pear tree) and fish using 
  4475. telepathy.
  4476.   "It's the same as when a mother knows her baby in another room is beginning 
  4477. to fuss and needs attention," she explains.
  4478.   Animals thoughts have a pattern that is the equivalent of a soundless voice, 
  4479. she says.
  4480.   Some people - like Mary - are able to receive and understand these patterns.
  4481.   She then sends off electromagnetic signals that animals can pick up and 
  4482. understand in reply. 
  4483.   Mary, of Seattle, Washington, discovered her amazing ability two years ago 
  4484. when she was grieving for her dead parents,  She heard a voice urging her; 
  4485. Do not weep for them. They are very happy for what you know. Go out and 
  4486. teach."
  4487.   Then C.C., her deaf cat, surprised her when it jumped onto her lap and said; 
  4488. "Hello."
  4489.   Mary believes it was an omen telling her to use her special gift to make the 
  4490. would a better place - and that's exactly what she's doing. 
  4491.   She now works as a pet therapist, helping pet owners with their problems 
  4492. when other options have failed. 
  4493. JW. Just lately Yogi my telepathic dog came into my room in the morning and 
  4494. something or someone said to me, "Don't you think it's about time you were 
  4495. waking up"?  It struck me as funny because it sounded like a very educated 
  4496. person doing the talking. It may have been Yogi and then it may have been 
  4497. someone else.
  4498. Source of Information: January 19,1993/EXAMINER.
  4499. John Winston.
  4500. Xref: icaen talk.religion.newage:13812 alt.alien.visitors:13130
  4501. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!usc!rpi!scott.skidmore.edu!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4502. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4503. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  4504. Subject: Underground City Number 2.
  4505. Message-ID: <74722@cup.portal.com>
  4506. Date: Mon,  1 Feb 93 09:40:56 PST
  4507. Organization: The Portal System (TM)
  4508. Distribution: world
  4509. References:  <64264@cup.portal.com>
  4510. Lines: 35
  4511.  
  4512. Subject: UFO Underground City. 
  4513.   In the past I read something about an underground city. Here is how the 
  4514. information went; ...A team of archaeologists probing ancient ruins in 
  4515. Brazil have discovered an underground city that was inhabited by aliens 
  4516. 6,000 years ago!
  4517.   The shocking discovery was made by Dr. Jorge Tejero and his team of 20 
  4518. college students who were searching for ancient artifacts in the mountains 
  4519. near Sao Paulo. 
  4520.   One of the students unknowingly came upon the underground city when he 
  4521. stumbled down a steep 20-foot incline deep inside the damp and dark caves. 
  4522.   Tejero and his students all descended down into the incline, into a large 
  4523. chamber filled with pottery, jewels and four-foot skeletons.
  4524.  "I thought we had found ruins of an ancient civilization," says Tejero," 
  4525. until I realized that the skeletons were neither human beings or animals.  
  4526.   "They had two fingers on each hand and three toes on each foot, and one 
  4527. large ear protruding from their heads (JW, boy I would love to see that). 
  4528. Their skulls were very large, and their eyes were set closer together than 
  4529. humans."
  4530.   Startled by their unusal findings, the team probed further into the cave and 
  4531. discovered transistor-like devices and communications equipment. 
  4532.   "There is no doubt we've discovered an adavanced alien civilization that 
  4533. thrived in ancient South America," says Professor Tejero.
  4534.   "Test on the structure and materials inside the cave show they could have 
  4535. been living there 6,000 years ago!
  4536.   "These creatures were neither human beings nor their ape-like ancestors.  
  4537. Their bodies are markedly different _ and there intelligences was light 
  4538. years ahead of human beings.  their sophisticated communications equipment 
  4539. lead us to believe that they were merely visiting earth from another galazy. 
  4540.   "There have been many lost human civilizations throughout history, but this 
  4541. is the first conclusive proof of a lost alien civilzation. 
  4542.  "If we uncover the history of these ancient aliens, we will have a far 
  4543. greater understanding of man's funciton in the universe." LOU TARRAGON.
  4544. Source of Information: March 13,1990 SUN-29.
  4545. JW So what do you think of that.
  4546. John Winston.
  4547. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4548. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  4549. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  4550. Subject: Re: Thanks everybody
  4551. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  4552. Message-ID: <C1tpry.FMC@apollo.hp.com>
  4553. Date: Tue, 2 Feb 1993 13:35:58 GMT
  4554. References: <C1rxEo.41n@compsci.liverpool.ac.uk>
  4555. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  4556. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  4557. Lines: 10
  4558.  
  4559. In article <C1rxEo.41n@compsci.liverpool.ac.uk> u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries) writes:
  4560.  
  4561. >           If Peter Nelson continues to put the subject of UFOs down in
  4562. >a non-constructive manner, he will join them in the file
  4563.   
  4564.   "Non-constructive" = "anyone who actually demands *evidence* 
  4565.   concerning claims of UFO's"
  4566.  
  4567.  
  4568. ---peter
  4569. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4570. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!yale.edu!newsserver.jvnc.net!louie!sol.cis.udel.edu!markowsk
  4571. From: markowsk@sol.cis.udel.edu (Michael Markowski)
  4572. Subject: Re: Roswell Testimony
  4573. Message-ID: <1993Feb2.150739.2624@udel.edu>
  4574. Sender: usenet@udel.edu (USENET News Service)
  4575. Nntp-Posting-Host: sol.cis.udel.edu
  4576. Reply-To: markowsk@udel.edu
  4577. Organization: University of Delaware
  4578. References: <1993Jan20.193526.8581@odin.corp.sgi.com> <C1675J.1yF@apollo.hp.com> <1993Jan21.150347.8162@udel.edu> <9240@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  4579. Date: Tue, 2 Feb 1993 15:07:39 GMT
  4580. Lines: 40
  4581.  
  4582. In article <9240@lee.SEAS.UCLA.EDU>, mitch@mott.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin)) writes:
  4583. |> In article <1993Jan21.150347.8162@udel.edu> mm@brl.mil writes:
  4584. |> >To study an extraterrestrial vehicle or crew would require a
  4585. |> >large and diverse group of scientists and engineers.  It's very unlikely
  4586. |> >that these would all be military sympathizers to the extent that they
  4587. |> >would seal this off from the world.  Someone would tell his wife or best
  4588. |> >friend or let it slip on his death bed, etc.
  4589. |> 
  4590. |> This isn't intended as a flame, but it seems to me that something
  4591. |> is flawed in your reasoning here.  I think this is a Circular Argument
  4592. |> or something:
  4593. |> 
  4594. |>    Somebody claims that X happened.
  4595. |>    Someone else says, "Don't be ridiculous.  If X had happened,
  4596. |>                        somebody would be _saying_ that X happened.
  4597. |>                        X is _too big_ to be kept secret."
  4598.  
  4599. Yes, I suppose I was unclear.  I meant that someone in the conspiracy would
  4600. come forward.  No matter how truthful a witness is, he will not be as
  4601. knowledgable as one of the supposed conspirators.  We'd need someone
  4602. relatively high in the conpiracy's control structure to come forward with
  4603. evidence, not just his word.
  4604.  
  4605. Imagine what a captured alien spacecraft would mean.  The best minds in
  4606. science and engineering working furiously to understand what they've found,
  4607. management to coordinate the effort including keeping it secret and deciding
  4608. who and how to relay information to, and spin off projects to test under-
  4609. standing of the new technology.  More and more projects to keep secret -
  4610. not impossible, but added difficulty.  Next, the project would be decades
  4611. old, so we'd have nearly entirley new crews of workers.  More difficulty in
  4612. maintaining secrecy.  All of this is possible but seems to me unlikely
  4613. compared to more earthly explanations.
  4614.  
  4615. Besides, why would an alien culture let the US have a technology advantage
  4616. over the rest of the world?  They'd probably show up and demand the
  4617. wreckage.  Maybe that's the real coverup - an empty workshop!  :-)
  4618.  
  4619. -- 
  4620. Mike Markowski
  4621. markowsk@udel.edu
  4622. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4623. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!mrccrc!mrccrc!sgamble
  4624. From: sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293)
  4625. Subject: Re: Survey
  4626. Message-ID: <1993Feb2.145050.28020@crc.ac.uk>
  4627. Sender: news@crc.ac.uk
  4628. Nntp-Posting-Host: germanium
  4629. Reply-To: sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293)
  4630. Organization: MRC Human Genome Mapping Project Resource Centre, Harrow, UK
  4631. References:  <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG>
  4632. Date: Tue, 2 Feb 1993 14:50:50 GMT
  4633. Lines: 47
  4634.  
  4635. In article <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG>, Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) writes:
  4636. > I would like to pose a question to the a.a.v users.  The idea of instrumentation and measurement of the UFO phenomenon comes up when we discuss how to do "real science" in determing what UFOs are.  What should we be attempting to measure and how would we > go about doing it, including what types of instruments could be used to acquire the data.
  4637. Before you can think about instrumentation you would need to define what sort of
  4638. UFO's you are after.
  4639.  
  4640. For example, if you were after some way of instrumenting what Hynek called
  4641. Nocturnal Lights you would need different instruments to those you would need
  4642. for, say, instrumenting abductions. The simple case would be looking for 
  4643. Nocturnal Lights. These constitute around 40 percent of all UFO reports.
  4644.  
  4645. If you consider that in a very good year there may be as many as 350 reports
  4646. for the whole of the United Kingdom, this would approximate to one report per
  4647. day. If you consider the UK as being a rectangle approx 250 wide by 600 miles
  4648. long, and a UFO may only be visible say 5 miles in any direction from an 
  4649. observation point, the it would be divided in 25 by 60 - 10 mile square boxes.
  4650. This would give you a 1 in 1500 chance each day to see something providing you
  4651. observe continuously 24 hours in each day. And this makes no allowance for
  4652. dim objects, fog or just looking in the wrong direction at the wrong (?right?)
  4653. time!!
  4654.  
  4655. It would be quite an undertaking. You have to remember that over 90% of all
  4656. UFOs reported can be reasonably explained after investigation to be natural or
  4657. man-made objects/events.
  4658.  
  4659. I think the only feasable way of instrumenting things would be a series of
  4660. all sky cameras. The field of view of the cameras would need to overlap, so
  4661. you could triangulate the position of anything observed. The images would need
  4662. to be recorded on high definition video and preferebly time stamped. You might
  4663. consider having remote controlled cameras with telephoto lenses at sites. These
  4664. could be manually aimed and fired by an operator at your control centre if
  4665. anything unusual is seen. Some cameras linked to spectrographs might provide
  4666. information.
  4667.  
  4668. Radar may be useful. Also keeping a detailed check of weather might be useful.
  4669.  
  4670. The undertaking would be massive. You could always speak nicely to your local
  4671. military, who I am sure get up to all these kinds of things already.
  4672.  
  4673. Steve
  4674.  
  4675.  
  4676. -- 
  4677. (Disclaimer: These are not my employer's opinions, they may not even be mine!)  
  4678. Steve Gamble, Computing Services, Clinical Research Centre and Human Genome  
  4679. Mapping Project Resource Centre, Watford Road, Harrow, Middlesex, HA1 3UJ, UK.
  4680. Phone: +44 81 869 3293  JANET: s.gamble@uk.ac.crc INTERNET: s.gamble@crc.ac.uk
  4681. Xref: icaen talk.religion.newage:13813 alt.alien.visitors:13134 alt.religion.kibology:6206
  4682. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  4683. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  4684. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4685. Subject: Re: Correction
  4686. Date: 2 Feb 1993 16:18:36 GMT
  4687. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  4688. Lines: 7
  4689. Message-ID: <1km6ssINN9ae@usenet.INS.CWRU.Edu>
  4690. References: <74718@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  4691. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  4692. NNTP-Posting-Host: slc10.ins.cwru.edu
  4693.  
  4694.  
  4695. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  4696. >Dear Everybody: When I typed the word energby I meant energy. That 
  4697. >sounds like pig-latin sort of like Bigfootb.
  4698. >John Winston.
  4699.  
  4700. Ob Kb Fabt Alberbt.
  4701. Xref: icaen talk.religion.newage:13814 alt.alien.visitors:13135 alt.religion.kibology:6208
  4702. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4703. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!gatech!purdue!mentor.cc.purdue.edu!noose.ecn.purdue.edu!dynamo.ecn.purdue.edu!wb9omc
  4704. From: wb9omc@dynamo.ecn.purdue.edu (Duane P Mantick)
  4705. Subject: Re: Tesla
  4706. Message-ID: <wb9omc.728669902@dynamo.ecn.purdue.edu>
  4707. Sender: news@noose.ecn.purdue.edu (USENET news)
  4708. Organization: Purdue University Engineering Computer Network
  4709. References: <67397@cup.portal.com> <74692@cup.portal.com>
  4710. Date:  2 Feb 93 16:18:22 GMT
  4711. Lines: 30
  4712.  
  4713. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  4714.  
  4715. >   Over a century ago, one of the greatest "free thinkers" of all time arrived 
  4716. >upon our cosmic shores in order to shape our technical and spiritual 
  4717. >destiny. 
  4718. >  Nikola Tesla came from another place to alert the world to impending danger 
  4719. >(World Wars 1 and 2), while at the same time offering "solutions" to our 
  4720. >problems and alternatives by which to greatly enhance our lives.
  4721. >  Holder of over a thousand patents for many marvelous scientific inventions, 
  4722. >Tesla turned down millions of dollars in royalties as well as the Nobel 
  4723. >Prize because he did not believe "big business" and "corporate giants" 
  4724. >should control that which readily belongs to all of humanity.  
  4725.  
  4726.     As I read the story, while Tesla was brilliant in many ways, he
  4727. was NOT a businessman in any sense of the word.  The reason why Tesla
  4728. got very little in the way of royalties was because he sold off the 
  4729. rights to most of his inventions to raise immediate cash for other projects.
  4730. Most of these "other projects" didn't pan out, and Tesla frequently found
  4731. himself short on cash.
  4732.  
  4733.     Turned down the royalties?  As hurting as he was for money much
  4734. of the time he would NOT have turned down royalties.  He went with open hands
  4735. to giants of business like J.P. Morgan and George Westinghouse looking
  4736. FOR money and backing.
  4737.  
  4738.     If Tesla really didn't believe in corporate giants, he'd never
  4739. have gone to them asking for cash.
  4740.  
  4741. Duane
  4742.  
  4743. Xref: icaen talk.religion.newage:13815 alt.alien.visitors:13136 alt.religion.kibology:6209 alt.conspiracy:22651
  4744. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  4745. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  4746. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.conspiracy
  4747. Subject: Re: Tesla
  4748. Followup-To: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,misc.test,alt.conspiracy
  4749. Date: 2 Feb 1993 16:44:26 GMT
  4750. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  4751. Lines: 62
  4752. Message-ID: <1km8daINNagj@usenet.INS.CWRU.Edu>
  4753. References: <74692@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  4754. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  4755. NNTP-Posting-Host: slc10.ins.cwru.edu
  4756.  
  4757.  
  4758. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  4759. >   In the past I had been loaned a book called Underground Alien Bases and I 
  4760. >posted some information from it that would curl your hair. He now has 
  4761. >another book out that will darn your socks.
  4762.  
  4763. Would you please post the information from the book that will press my collars
  4764. and mop my floors?  Also, my bed needs to be made.
  4765.  
  4766. >Here is some information that 
  4767. >the book is said to talk about; this is commander X talking who is a former 
  4768. >military intellignece operative with an Above Top Secret clearance (at least 
  4769. >that is what he says).....In  my two previous books, The Ultimate Deception 
  4770. >and Underground Alien Bases, I described in full detail how the military 
  4771. >some years ago made a secret treaty with a group of extraterrestrials who 
  4772. >are now living on this planet and are actually using humans as guinea pigs 
  4773. >in a series of bizarre experiments taking place deep underground at various 
  4774. >locations in the southwest. 
  4775.  
  4776. Ah, so that's where the cheap labor you get with every book is coming from.
  4777.  
  4778. >  Before I go on, allow me to let you in on a few ghastly secrets that I am 
  4779. >sure will upset you as much as these revelations did me, when I first 
  4780. >discovered that:
  4781. [upsetting ghastly revelations deleted]
  4782.  
  4783. >  By now, you may be curious to know what form this energy takes and where it 
  4784. >may be obtained from  You may also wonder why you have not heard of this 
  4785. >startling disclosure before now. The answers to such questions are very 
  4786. >simple:
  4787. >  The energby is FREE ENERGY!
  4788. >  It is available all around you-from the very air itself!
  4789. >  The Persian Gulf conflict never had to take place!
  4790. > There never was a need to lose one, single life over a war that was 
  4791. >essentially fought over the price of oil!
  4792.  
  4793. My GOD! And ALL those DINOSAURS, WIPED OUT and BURIED UNDERGROUND to form
  4794. HUGE DEPOSITS OF OIL after MILENNIA, ALL FOR NOTHING!!!
  4795.  
  4796. >  And the reason you have not been told anytthing about it is because there is 
  4797. >a massive conspiracy afoot on the part of the military-industrial complex to 
  4798.                            ^
  4799.                            b
  4800. >keep its existence an closely-guarded secret from the "masses of people" who 
  4801. >it is felt, should remain in total ignorance so that the "corpoprate 
  4802. >interest" can continue to rake in huge profits at the sake of life and 
  4803. >limb-mainly ours!
  4804.  
  4805. Keep this crap off alt.conspiracy.
  4806.  
  4807. >  Because of his beliefs, Tesla was repeatedly harassed and his life 
  4808. >threatened. A true comic being, Tesla was dedicated to the advancement of 
  4809. >John Winston.
  4810.  
  4811. I was going to add something between those last two lines, but they look so
  4812. _right_.
  4813.  
  4814. Mark
  4815.  
  4816. "That boy throws himself into everything.  Go find a deep well."
  4817.                                              --- Nikolai Tesla
  4818.                                                  A true comic being
  4819. Xref: icaen talk.religion.newage:13816 alt.alien.visitors:13137 alt.religion.kibology:6210
  4820. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  4821. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  4822. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4823. Subject: Re: Telepathy With Space People.
  4824. Date: 2 Feb 1993 16:58:05 GMT
  4825. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  4826. Lines: 37
  4827. Message-ID: <1km96tINNbiu@usenet.INS.CWRU.Edu>
  4828. References: <74721@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  4829. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  4830. NNTP-Posting-Host: slc10.ins.cwru.edu
  4831.  
  4832.  
  4833. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  4834. >  If your going to fool around with UFO I would recommend that you learn 
  4835.  
  4836. Do me a favor,
  4837. wear your hat,
  4838. so Jimmyyyyyyyyyyyyy
  4839. will have the opportunity to come back!
  4840. Ho!!
  4841.  
  4842. >  Mary, of Seattle, Washington, discovered her amazing ability two years ago
  4843. >when she was grieving for her dead parents,  She heard a voice urging her;
  4844. >Do not weep for them. They are very happy for what you know. Go out and
  4845. >teach."
  4846. >  Then C.C., her deaf cat, surprised her when it jumped onto her lap and said; 
  4847. >"Hello."
  4848.  
  4849. Callous little ass-wipe.  At least C.C. could have said, "I'm sorry to hear
  4850. about your parents." or "EVERYBODY DANCE NOW!!!"
  4851.  
  4852. >  Mary believes it was an omen telling her to use her special gift to make the 
  4853. >would a better place - and that's exactly what she's doing. 
  4854.  ^^^^^
  4855.  GON TO HUNRED AKR WOULD
  4856.        BACKSON
  4857.          BISY
  4858.        BACKSON.
  4859.                  S.R.
  4860.  
  4861. >  She now works as a pet therapist, helping pet owners with their problems 
  4862. >when other options have failed. 
  4863.  
  4864. "It wouldn't hold still."
  4865.  
  4866. >John Winston.
  4867.  
  4868. Mark
  4869. Xref: icaen sci.skeptic:37840 alt.alien.visitors:13138
  4870. Newsgroups: sci.skeptic,alt.alien.visitors
  4871. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!csus.edu!netcom.com!sheaffer
  4872. From: sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer)
  4873. Subject: Re: California UFO sighting
  4874. Message-ID: <1993Feb2.185217.27895@netcom.com>
  4875. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  4876. References: <1993Jan29.214744.29156@nosc.mil> <13110017@hpwrce.mayfield.hp.com>
  4877. Date: Tue, 2 Feb 1993 18:52:17 GMT
  4878. Lines: 36
  4879.  
  4880. In article <13110017@hpwrce.mayfield.hp.com> tonyz@hpwrce.mayfield.hp.com (Tony Zugates) writes:
  4881. >Brian, where in the desert are you seeing these....
  4882. >
  4883. >There was some info re: ufo's from area 51 on "sightings" i.e. developement
  4884. >of machines that will make 90 degree turns at mach etc... but these 
  4885. >sightings are made from outside area 51 in Nevada, I believe.
  4886. >
  4887. >I am a relocated San Diego desert rat and until '84 spent a lot of time
  4888. >looking up while camped out, but I never saw anything from where I was 
  4889. >which was anywhere from Joshua Tree to Buttercup valley areas...
  4890.  
  4891. There are a few "saucer museum" exhibits in the "Li'l Ale'le-Inn" (the
  4892. tiny restaurant/bar/motel nearest to "Area 51", along Nevada Route 375). 
  4893.  
  4894.  In the text accompanying
  4895. one of them, the complaint is made that Sheriff so-and-so, and his
  4896. deputies, are out patrolling the roads of our county 365 nights a year,
  4897. yet they claim they've never seen *even one* UFO! This is taken to be
  4898. PROOF that the Sheriff's Department is part of the Great Conspiracy.
  4899.  
  4900. Of course, it's just *not possible* that there's really nothing out
  4901. there to be seen!
  4902.  
  4903.  
  4904.  
  4905. -- 
  4906.   
  4907.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  4908.   
  4909.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  4910.  
  4911.  
  4912.      "Mystical explanations are considered deep. The truth is that
  4913.       they are not even superficial."
  4914.  
  4915.                    - Friedrich Nietzsche    (The Gay Science: 126)
  4916. Xref: icaen alt.alien.visitors:13139 alt.conspiracy:22661
  4917. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy
  4918. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!uxh.cso.uiuc.edu!irvine
  4919. From: irvine@uxh.cso.uiuc.edu (Brent Irvine)
  4920. Subject: Re: Tesla
  4921. References: <74692@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com> <1km8daINNagj@usenet.INS.CWRU.Edu>
  4922. Message-ID: <C1u5AG.Cqx@news.cso.uiuc.edu>
  4923. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  4924. Organization: University of Illinois at Urbana-Champaign
  4925. Date: Tue, 2 Feb 1993 19:11:03 GMT
  4926. Lines: 31
  4927.  
  4928. In article <1km8daINNagj@usenet.INS.CWRU.Edu> by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley) writes:
  4929. >>  The energby is FREE ENERGY!
  4930.  
  4931. Yes, and it will cost you $100,000,000,000 to get it!
  4932.  
  4933. >
  4934. >My GOD! And ALL those DINOSAURS, WIPED OUT and BURIED UNDERGROUND to form
  4935. >HUGE DEPOSITS OF OIL after MILENNIA, ALL FOR NOTHING!!!
  4936.  
  4937. No, THEY want you to burn oil and be under the power of THEIR companies
  4938. putting money into THEIR pockets.
  4939.  
  4940. >>  And the reason you have not been told anytthing about it is because there is 
  4941. >>a massive conspiracy afoot on the part of the military-industrial complex to 
  4942. >                           ^
  4943. >                           b
  4944. >>keep its existence an closely-guarded secret from the "masses of people" who 
  4945. >>it is felt, should remain in total ignorance so that the "corpoprate 
  4946. >>interest" can continue to rake in huge profits at the sake of life and 
  4947. >>limb-mainly ours!
  4948. >
  4949. >Keep this crap off alt.conspiracy.
  4950.  
  4951. OH SURE.  You say that, probably because you are one of THEM.
  4952.  
  4953. :) :) :) :)
  4954. -- 
  4955. +-------------------------+--------------------------------+-----------------+
  4956. | Brent L. Irvine         | For a mere $50 these personal  | Ak! Its 1992 tax|
  4957. | irvine@uxh.cso.uiuc.edu | opinions can also be yours!    |  season! Yuck!  |
  4958. +-------------------------+--------------------------------+-----------------+
  4959. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!charnel!sifon!newsflash.concordia.ca!nstn.ns.ca!psinntp!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4960. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4961. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4962. Subject: Val
  4963. Message-ID: <74737@cup.portal.com>
  4964. Date: 2 Feb 93 00:25:15 GMT
  4965. References: <PHS.93Jan26190130@cassiopee.cosmos>
  4966. Distribution: alt
  4967. Organization: The Portal System (TM)
  4968. Lines: 7
  4969.  
  4970. Subject: Val. 
  4971.   You asked for the address of space people on Earth who you can write to so 
  4972. here goes; .... Valient Thor (or Val as his friends call him) can be reached 
  4973. by mailing a letter to him in care of Dr. Frank Stranges, 4617 Victory Blvd. 
  4974. Suite 4, Van Nuys, Calif. 91411, (818) 989 5942. He has been good enough to 
  4975. write me back through Mr. Stranges and Mrs. Stranges a few years ago.
  4976. John Winston.
  4977. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4978. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!einstein.phys.rpi.edu!buchee
  4979. From: buchee@einstein.phys.rpi.edu (Eric H. Bucher)
  4980. Subject: Taped Contact
  4981. Message-ID: <!9x3!z+@rpi.edu>
  4982. Nntp-Posting-Host: einstein.phys.rpi.edu
  4983. Reply-To: buchee@rpi.edu
  4984. Organization: Rensselaer Polytechnic Institute, Troy, NY.
  4985. Date: Tue, 2 Feb 1993 22:01:39 GMT
  4986. Lines: 5
  4987.  
  4988. Keywords:
  4989.  
  4990.  
  4991. This Wednesday, Febuary 3, 1993, the television show Unsolved Mysteries will be showing a videotape of an unidentified flying object.  I thought that it would be of interest to the newsgroup. 
  4992.  
  4993. Xref: icaen sci.skeptic:37850 alt.alien.visitors:13142
  4994. Newsgroups: sci.skeptic,alt.alien.visitors
  4995. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!sgiblab!sgigate!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  4996. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  4997. Subject: Re: California UFO sighting
  4998. Message-ID: <1993Feb2.222811.10854@odin.corp.sgi.com>
  4999. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  5000. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  5001. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  5002. References: <1993Jan29.214744.29156@nosc.mil> <13110017@hpwrce.mayfield.hp.com> <1993Feb2.185217.27895@netcom.com>
  5003. Date: Tue, 2 Feb 1993 22:28:11 GMT
  5004. Lines: 33
  5005.  
  5006.  
  5007. Scepticus Full of Hotairicus<writes>:
  5008.  
  5009.  
  5010. >>There are a few "saucer museum" exhibits in the "Li'l Ale'le-Inn" (the
  5011. >>tiny restaurant/bar/motel nearest to "Area 51", along Nevada Route 375).
  5012.  
  5013. >> In the text accompanying
  5014. >>one of them, the complaint is made that Sheriff so-and-so, and his
  5015. >>deputies, are out patrolling the roads of our county 365 nights a year,
  5016. >>yet they claim they've never seen *even one* UFO! This is taken to be
  5017. >>PROOF that the Sheriff's Department is part of the Great Conspiracy.
  5018.  
  5019. >>Of course, it's just *not possible* that there's really nothing out
  5020. >>there to be seen!
  5021.  
  5022.  
  5023. And of course if any of those in the Sherif's Dept. did see anything, you
  5024. would revert to the old "The DUMB HICK COP THING", no doubt. Holly
  5025. misidentification Glutious Maximus.......Swamp gas mabye,...no...no....can
  5026. you say temperature inversion, I knew you could....BWAAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!
  5027.  
  5028. The videos coming from that area indicate differently. 
  5029.  
  5030. You will never learn....sigh:-( GO back to sleep..............
  5031.  
  5032. You know who!
  5033.  
  5034. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  5035. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  5036. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  5037.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  5038. Knight
  5039. Xref: icaen talk.religion.newage:13817 alt.alien.visitors:13143 sci.skeptic:37865
  5040. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!stanford.edu!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  5041. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  5042. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5043. Subject: Window Of Infinity.
  5044. Message-ID: <74763@cup.portal.com>
  5045. Date: Tue,  2 Feb 93 06:34:21 PST
  5046. Organization: The Portal System (TM)
  5047. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  5048. Lines: 3
  5049.  
  5050. Dear Everybody: Things are going great. Kumar just sent me a game
  5051. called the Window of Infinity. It's a lot like an Ouija Board. 
  5052. John Winston
  5053. Xref: icaen talk.religion.newage:13818 alt.alien.visitors:13144
  5054. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!agate!stanford.edu!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  5055. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  5056. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  5057. Subject: Serg.
  5058. Message-ID: <74764@cup.portal.com>
  5059. Date: Tue,  2 Feb 93 06:40:53 PST
  5060. Organization: The Portal System (TM)
  5061. Distribution: world
  5062. References:  <64264@cup.portal.com>
  5063. Lines: 4
  5064.  
  5065. Dear Folks: I am now getting E-mail from a person in Russia who has
  5066. an Americanized name of Serg. I am glad to finally hear from the 
  5067. people of Russia. Now I would love to hear from China and Japan.
  5068. John Winston
  5069. Xref: icaen talk.religion.newage:13819 alt.alien.visitors:13145 alt.religion.kibology:6220
  5070. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!stanford.edu!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  5071. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  5072. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  5073. Subject: Lady R.
  5074. Message-ID: <74765@cup.portal.com>
  5075. Date: Tue,  2 Feb 93 06:49:59 PST
  5076. Organization: The Portal System (TM)
  5077. Distribution: world
  5078. References:  <67397@cup.portal.com>
  5079. Lines: 7
  5080.  
  5081. Dear Bigfooters:
  5082. I just had a person I shall call Lady R. E-mail me some information
  5083. from Canada. She has the ability to do Distant Viewing. She was able
  5084. to tell me a lot about myself just by doing this, as to how I looked,
  5085. my surroundings, the lamp I use by my computer and other things. She
  5086. was very good at it.
  5087. John Winston.
  5088. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!decwrl!netcomsv!netcom.com!sheaffer
  5089. From: sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer)
  5090. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5091. Subject: Re: Thanks everybody
  5092. Message-ID: <1993Feb3.003635.10226@netcom.com>
  5093. Date: 3 Feb 93 00:36:35 GMT
  5094. References: <C1rxEo.41n@compsci.liverpool.ac.uk> <C1tpry.FMC@apollo.hp.com>
  5095. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  5096. Lines: 25
  5097.  
  5098. In article <C1tpry.FMC@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  5099. >In article <C1rxEo.41n@compsci.liverpool.ac.uk> u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries) writes:
  5100. >
  5101. >>           If Peter Nelson continues to put the subject of UFOs down in
  5102. >>a non-constructive manner, he will join them in the file
  5103. >  
  5104. >  "Non-constructive" = "anyone who actually demands *evidence* 
  5105. >  concerning claims of UFO's"
  5106.  
  5107. If Peter continues to get the True Believers all riled up like this,
  5108. we're going to have to sign him up for CSICOP! (And maybe initiate him
  5109. into the Conspiratorial Brotherhood, as well!)     :)
  5110.  
  5111.  
  5112. -- 
  5113.   
  5114.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  5115.   
  5116.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  5117.  
  5118.  
  5119.      "Mystical explanations are considered deep. The truth is that
  5120.       they are not even superficial."
  5121.  
  5122.                    - Friedrich Nietzsche    (The Gay Science: 126)
  5123. Xref: icaen alt.paranormal:6429 alt.alien.visitors:13147
  5124. Newsgroups: alt.paranormal,alt.alien.visitors
  5125. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!sgiblab!daver!tscs!myrddin!tct!chip
  5126. From: chip@tct.com (Chip Salzenberg)
  5127. Subject: Re: Mysticism, Physics and Art
  5128. Message-ID: <2B6E97CF.78BF@tct.com>
  5129. Date: Tue, 2 Feb 1993 15:48:30 GMT
  5130. References: <C1MouC.G2C@well.sf.ca.us>
  5131. Organization: TC Telemanagement, Clearwater, FL
  5132. Lines: 12
  5133.  
  5134. According to sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti):
  5135. >Barbarians, hacks, mediocrities, rednecks, apparachiks, and other
  5136. >one-dimensional uncultured creatures, comfortable with shadows on the
  5137. >wall of the cave, react with fear, anger and rage when they gaze upon
  5138. >its Illumination.
  5139.  
  5140. ``How to Lose Friends and Make People Ignore You'', by Jack Sarfatti.
  5141. -- 
  5142. Chip Salzenberg at Teltronics/TCT  <chip@tct.com>, <73717.366@compuserve.com>
  5143.   "you make me want to break the laws of time and space / you make me
  5144.    want to eat pork / you make me want to staple bagels to my face /
  5145.    and remove them with a pitchfork" -- Weird Al Yankovic, "You Make Me"
  5146. Xref: icaen talk.religion.newage:13820 alt.alien.visitors:13148
  5147. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!auvm!pm0774a
  5148. Organization: The American University - University Computing Center
  5149. Date: Tue, 2 Feb 1993 20:51:55 EST
  5150. From: Pervaiz Mehmood <PM0774A@auvm.american.edu>
  5151. Message-ID: <93033.205155PM0774A@auvm.american.edu>
  5152. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  5153. Subject: Re: ALiens - Great WHITE? Brotherhood
  5154. References: <64264@cup.portal.com> <74503@cup.portal.com>
  5155.  <2eZh02pV34jX01@JUTS.ccc.amdahl.com> <1993Jan29.193350.12987@netcom.com>
  5156. Lines: 7
  5157.  
  5158. > Terminologies makes no difference to the facts. And the fact is as
  5159.   described in the article. This is true Hitlor liked to call him self as Arian
  5160. > What is your openion about those races living in the subcontinent Pakistan &
  5161.   India ? These races were living in that area about 5K years ago, according to
  5162.   the archailigical discoveries in Mohanjodaro & Harpa in Pakistan.
  5163.  
  5164.         Pervaiz Mehmood
  5165. Xref: icaen talk.religion.newage:13822 alt.alien.visitors:13149 alt.religion.kibology:6225
  5166. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  5167. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  5168. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  5169. Subject: Re: Lady R.
  5170. Date: 3 Feb 1993 02:49:51 GMT
  5171. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  5172. Lines: 45
  5173. Message-ID: <1knbsfINNhh1@usenet.INS.CWRU.Edu>
  5174. References: <74765@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  5175. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  5176. NNTP-Posting-Host: slc10.ins.cwru.edu
  5177.  
  5178.  
  5179. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  5180. >Dear Bigfooters:
  5181. >I just had a person I shall call Lady R.
  5182.  
  5183. Boy, that bondage woman sure gets around.
  5184.  
  5185. >E-mail me some information from Canada.
  5186.  
  5187. Well, it's a good time to play some hockey, eh?  Real cold, eh?
  5188.  
  5189. >She has the ability to do Distant Viewing.
  5190.  
  5191. Oh, that's _really_ impressive.  Hell, I can read your posts and I'm in
  5192. Cleveland.
  5193.  
  5194. >She was able
  5195. >to tell me a lot about myself just by doing this, as to how I looked,
  5196. >my surroundings, the lamp I use by my computer and other things. She
  5197. >was very good at it.
  5198.  
  5199. Damn... the Russkie menace collapses, and next thing you know, Canada is
  5200. putting spy satellites in orbit.  I guess the aliens decided they would rather
  5201. deal with Canada.  I think they didn't want their incredible imaging technology
  5202. abused by a superpower like the US.  They made the Hubble telescope for us,
  5203. which no one knew, but they sabotaged it when the government was going to turn
  5204. it around to get pictures of Princess Di nude wherever she was and blackmail
  5205. the UK into giving the US a majority investment in Hong Kong's lease renewal
  5206. where the only UFO manufacturing site (managed by extraterrestrials as a supply
  5207. base for their operations in this parsec) in the world is.
  5208.  
  5209. Somehow I doubt they'll have better luck.
  5210.  
  5211. "Have a beer, eh?"
  5212. "I can't metabolize it."
  5213. "You hoser!"  (turns on friendly E.T. with stolen technology)
  5214.  
  5215. I think human nature is at fault here.
  5216.  
  5217. >John Winston.
  5218.  
  5219.  
  5220. Mark
  5221.  
  5222. P.S. After all, aliens hate being horny.
  5223. From: Roger.Prokic@f60.n374.z1.fidonet.org (Roger Prokic)
  5224. Sender: postmaster@eilc.fidonet.org
  5225. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!mlb.semi.harris.com!eilc!postmaster
  5226. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5227. Subject: Survey
  5228. Message-ID: <728719276.AA00120@eilc.fidonet.org>
  5229. Date: Tue, 02 Feb 1993 21:37:00 -0500
  5230. Lines: 11
  5231.  
  5232. I am an Instrumentation engineer on the Space Shuttles working for NASA.
  5233. I could suggest many instruments to collect real data on UFO's; however,
  5234. the catch is to collect data means that we have to place instruments on a
  5235. UFO...that's the catch...there's not much measuring that can be done
  5236. without the UFO to attach sensors and transducers on.
  5237.  
  5238.  
  5239.  * Freddie 1.3b4 * The first full-featured QWK reader for the Mac
  5240.  
  5241.  
  5242.  * Origin: E.I.L.C. BBS: Source For Information! 407-676-2998 (1:374/60)
  5243. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!not-for-mail
  5244. From: gilly!dave@quack.UB.com (Dave Fischer)
  5245. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5246. Subject: Survey
  5247. Date: 3 Feb 1993 03:31:14 -0600
  5248. Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
  5249. Lines: 15
  5250. Sender: daemon@cs.utexas.edu
  5251. Message-ID: <9302011945.AA4014.V3.4@gilly.UUCP>
  5252. NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu
  5253.  
  5254. Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) writes:
  5255.  
  5256. >I would like to pose a question to the a.a.v users.  The idea of
  5257. >instrumentation and measurement of the UFO phenomenon comes up
  5258. >when we discuss how to do "real science" in determing what UFOs
  5259. >are.  What should we be attempting to measure and how would we
  5260.  
  5261. Number one priority: stop destroying witness credibility by using
  5262. hypnosis to "extract" information. Such data is as likely to come
  5263. from the hypnotist as from the witness.
  5264.  
  5265.  
  5266. ------------------------ uunet!quack!gilly!dave ------------------------
  5267. ================= Dave Fischer - Nature's Perfect Food =================
  5268. ---------------------- dave%gilly@quack.sac.ca.us ----------------------
  5269. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5270. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!warwick!mrccrc!mrccrc!sgamble
  5271. From: sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293)
  5272. Subject: UFO Organisations (was: Thanks everybody)
  5273. Message-ID: <1993Feb3.110959.22058@crc.ac.uk>
  5274. Sender: news@crc.ac.uk
  5275. Nntp-Posting-Host: germanium
  5276. Reply-To: sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293)
  5277. Organization: MRC Human Genome Mapping Project Resource Centre, Harrow, UK
  5278. References:  <C1rxEo.41n@compsci.liverpool.ac.uk>
  5279. Date: Wed, 3 Feb 1993 11:09:59 GMT
  5280. Lines: 26
  5281.  
  5282. In article <C1rxEo.41n@compsci.liverpool.ac.uk>, u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries) writes:
  5283. > While I'm here, can anyone recommend any good UFO/paranormal organisations 
  5284. > (apart from Flying Saucer Review)?
  5285. >      The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  5286.  
  5287. Since you are in the UK, I would recommend the British UFO Research Association.
  5288. (But I would as I am a senior member of that organisation). It is the UK's 
  5289. largest organisation.
  5290.  
  5291. The address is :-
  5292.  
  5293.     BUFORA, The Leys, 2c Leyton Road, Harpenden, Hertfordshire, AL5 2TL. 
  5294.  
  5295. The address and description of a large number of groups worldwide is included
  5296. as part of the a.a.v FAQ.
  5297.  
  5298. Steve
  5299. -- 
  5300. (Disclaimer: These are not my employer's opinions, they may not even be mine!)  
  5301. Steve Gamble, Computing Services, Clinical Research Centre and Human Genome  
  5302. Mapping Project Resource Centre, Watford Road, Harrow, Middlesex, HA1 3UJ, UK.
  5303. Phone: +44 81 869 3293  JANET: s.gamble@uk.ac.crc INTERNET: s.gamble@crc.ac.uk
  5304. Xref: icaen talk.religion.newage:13825 alt.alien.visitors:13153 alt.religion.kibology:6238
  5305. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  5306. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis!stone
  5307. From: stone@cwis.unomaha.edu (Travis Stone)
  5308. Subject: Re: Tesla
  5309. Message-ID: <stone.728749838@cwis>
  5310. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  5311. Organization: University of Nebraska at Omaha
  5312. References: <67397@cup.portal.com> <74692@cup.portal.com> <wb9omc.728669902@dynamo.ecn.purdue.edu>
  5313. Date: Wed, 3 Feb 1993 14:30:38 GMT
  5314. Lines: 13
  5315.  
  5316.  
  5317.  
  5318. Regarding good ol' Tesla:
  5319.  
  5320. I've said it once before, and I'll say it here again: he was a genius
  5321. AND a fruitcake.  Tesla claimed he got some of his ideas telepathically
  5322. from "certain pidgeons".  Don't believe it?  Check out the book
  5323. "Empire of the Air" (a history of the men who made radio) iff'n you
  5324. doubt what I say......
  5325.  
  5326. T.R. Stone
  5327. University of Nebraska-Omaha
  5328.  
  5329. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!ub!dsinc!cs.widener.edu!eff!sol.ctr.columbia.edu!spool.mu.edu!agate!boulder!ucsu!cubldr.colorado.edu!matthews_k
  5330. From: matthews_k@cubldr.colorado.edu
  5331. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5332. Subject: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  5333. Message-ID: <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu>
  5334. Date: 3 Feb 93 17:44:46 GMT
  5335. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  5336. Organization: University of Colorado, Boulder
  5337. Lines: 10
  5338. Nntp-Posting-Host: gold.colorado.edu
  5339.  
  5340. I heard a short mention on the news this morning about a UFO sighting
  5341. last night (2/2/93) over a large part of the midwest & eastern US.
  5342. Has anyone on a.a.v any details on this?  I have also heard that there
  5343. have been several sightings in Jefferson County Colorado lately, and
  5344. wondered if there was any info to be had on these.
  5345.  
  5346. Thanks!
  5347.  
  5348. Kellie M-S
  5349. matthews_k@cubldr.colorado.edu
  5350. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!sgiblab!munnari.oz.au!jabaru.cec.edu.au!csource!alfa
  5351. From: alfa@csource.oz.au (glenn durden)
  5352. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5353. Subject: Re: Survey
  5354. Message-ID: <wBDeyB1w165w@csource.oz.au>
  5355. Date: Wed, 03 Feb 93 13:15:07 +1100
  5356. References: <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG>
  5357. Reply-To: alfa@csource.oz.au
  5358. Organization: Unique Computing Pty Ltd, Melbourne, Australia
  5359. Lines: 24
  5360.  
  5361. Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) writes:
  5362.  
  5363. > I would like to pose a question to the a.a.v users.  The idea of instrumentat
  5364. >
  5365. > Thoughts, ideas?
  5366. >
  5367. > Thanks,
  5368. >
  5369. > Mike
  5370. >
  5371. > --
  5372. > Michael Corbin - via ParaNet node 1:104/422
  5373. > UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5374. > INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  5375.  
  5376. How about a photograph that isnt blurry   :-)
  5377.  
  5378. Seriously though, would a spectrographic analysis of the light reflected
  5379. off one help to tell what they were made of?
  5380.  
  5381. .........................................................
  5382. glenn durden
  5383. alfa@csource.oz.au  Unique Computing Pty Ltd, Melbourne, Australia
  5384. The opinions expressed above are that of the author only.
  5385. Xref: icaen talk.religion.newage:13826 alt.alien.visitors:13156 sci.skeptic:37913
  5386. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5387. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!cs.uiuc.edu!mcgrath
  5388. From: mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  5389. Subject: Re: Abductions.
  5390. Message-ID: <C1vy8D.Eqo@cs.uiuc.edu>
  5391. Sender: news@cs.uiuc.edu
  5392. Reply-To: mcgrath@cs.uiuc.edu
  5393. Organization: University of Illinois, Dept of Computer Science
  5394. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74686@cup.portal.com>
  5395. Date: Wed, 3 Feb 1993 18:33:48 GMT
  5396. Lines: 29
  5397.  
  5398. In article <74686@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  5399. |> Subject: Bud Hopkins.
  5400. |>   I recently read something in a tabloid magazine and lost the article but I 
  5401. |> did find an abbreviated version of the incident in another more established 
  5402. |> magazine so here is how the information went; ......UFO ABDUCTION. If the 
  5403. |> following story is true, this could be the biggest UFO case of the century.
  5404. |>   At the 1992 MUFON  Conference in Albuquerque, New Mexico, Budd Hopkins 
  5405. |> disclosed that a woman, Linda Cortile (not her real name), was allegedly 
  5406. |> abducted from her 12th-floor apartment building in New York City. 
  5407. |>   Not only that, but her abduction was witnessed by several people.  One of 
  5408. |> those was supposedly Javier Perez de Cuellar, former Secretary General of 
  5409. |> the United Nations. Ostensibly, the abduction event was staged for this 
  5410. |> man's benefit. 
  5411. |>   In addition to de Cuellar, his two agents, Dan and Richard, also in the car, 
  5412. |> witnessed the alleged event, as did a woman driving across the Brooklyn 
  5413. |> Bridge.  Stay tuned to FATE for more information. This is proving to be an 
  5414. |> explosively controversaial case, and we will keep you informed. 
  5415. |> JW, So there you have part of the story. 
  5416. |> Source of Information: January 1993/FATE page 9.
  5417. |> John Winston.
  5418.  
  5419. If you read something other than tabloids, you would have run across this
  5420. case quite a while ago.  Old Bud has been touting this whopper for a year
  5421. now, and its getting sillier and sillier.
  5422.  
  5423. -- 
  5424.   Robert E. McGrath
  5425.   Urbana Illinois
  5426.   mcgrath@cs.uiuc.edu
  5427. Xref: icaen talk.religion.newage:13827 alt.alien.visitors:13157 sci.skeptic:37914
  5428. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!edcastle!cam
  5429. From: cam@castle.ed.ac.uk (Chris Malcolm)
  5430. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5431. Subject: Re: Paranormal
  5432. Message-ID: <31254@castle.ed.ac.uk>
  5433. Date: 3 Feb 93 18:35:12 GMT
  5434. References: <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <31036@castle.ed.ac.uk> <C1sIu9.F0z@cs.uiuc.edu>
  5435. Organization: Edinburgh University
  5436. Lines: 43
  5437.  
  5438. In article <C1sIu9.F0z@cs.uiuc.edu> mcgrath@cs.uiuc.edu writes:
  5439. >In article <31036@castle.ed.ac.uk>, cam@castle.ed.ac.uk (Chris Malcolm) writes:
  5440. >|> In article <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> jrbd@craycos.com (James Davies) writes:
  5441.  
  5442. >|> >The book "The Fringes of Reason" has a pretty good chapter on spontaneous
  5443. >|> >combustion.  The basic conclusion was (body fat) + (cloth) + (spark) = (candle),
  5444. >|> >i.e. a dead person with a lit cigarette lying on a rug would keep smoldering
  5445. >|> >until all of their body fat was consumed, so that when they were discovered
  5446. >|> >later there would just be a pile of ashes on a burnt carpet.
  5447.  
  5448. >|> It takes a LOT of high quality
  5449. >|> fuel to consume a human body. If the fuel runs out too soon you get
  5450. >|> big meaty bits left over.  And there are plenty of photos just as you
  5451. >|> describe -- people burnt to fine ashes without much else being burnt.
  5452.  
  5453. >Try to pay attention to what people are telling you:  human fat is
  5454. >a good fuel.  Under certain circumstances, NOT including rolling meat
  5455. >in cloth, burning at the stake, an funeral cremation, a human body can
  5456. >be burned completely in its own fat.  Perhaps you should refer to
  5457. >the article noted above instead of repeating your unsupported and
  5458. >irrelevant tales of the unexplained.
  5459.  
  5460. My unsupported and irrelevant claims come from a New Scientist
  5461. article, a TV documentary which in which a scientist noted for his
  5462. sceptical writings about SHC strangely failed on camera to repeat his
  5463. simple experiment which showed how it was simply a hot fat wicking
  5464. effect, and a retired fireman who now tours fire stations giving
  5465. slide-illustrated talks on SHC instances discovered by firemen.
  5466.  
  5467. The remarks about the "Fringes of Reason" book cited above make it
  5468. sound rather silly. I've seen one book debunking SHC which does so by
  5469. quoting the successful experiments of the above scientist, who has
  5470. since been shown to be a fraud -- i.e., so sure he was right that he
  5471. hadn't bothered to do the experiments he claimed to have done!  But,
  5472. at your recommendation, I'm willing to check it out, if you will
  5473. supply me the name of author and publisher.
  5474.  
  5475. It's a shame you couldn't actually explain to us what these special
  5476. circumstances are. Have you forgotten?
  5477. -- 
  5478. Chris Malcolm    cam@uk.ac.ed.aifh          +44 (0)31 650 3085
  5479. Department of Artificial Intelligence,    Edinburgh University
  5480. 5 Forrest Hill, Edinburgh, EH1 2QL, UK                DoD #205
  5481. Xref: icaen talk.religion.newage:13828 alt.alien.visitors:13158 sci.skeptic:37915
  5482. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  5483. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  5484. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5485. Subject: Segey U.
  5486. Message-ID: <74795@cup.portal.com>
  5487. Date: Wed,  3 Feb 93 06:41:55 PST
  5488. Organization: The Portal System (TM)
  5489. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  5490. Lines: 5
  5491.  
  5492. Dear One and All: Welcome to the noble people of Russia. I am presently
  5493. making contact with a 38 year old man in Russia who is on the
  5494. Physic-Technical Faculty of a University. He is interested in knowing
  5495. things about ESP in the West.
  5496. John Winston.
  5497. Xref: icaen talk.religion.newage:13829 alt.alien.visitors:13159
  5498. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  5499. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  5500. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  5501. Subject: Russia
  5502. Message-ID: <74796@cup.portal.com>
  5503. Date: Wed,  3 Feb 93 06:48:22 PST
  5504. Organization: The Portal System (TM)
  5505. Distribution: world
  5506. References:  <64264@cup.portal.com>
  5507. Lines: 4
  5508.  
  5509. Dear Folks: Anyone of good will who wants to write this person contact
  5510. me by E-mail and if I consider you to be a who won't give him a hard
  5511. time I will send you his E-mail address.
  5512. John Winston.
  5513. Xref: icaen talk.religion.newage:13830 alt.alien.visitors:13160 alt.religion.kibology:6242
  5514. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  5515. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  5516. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  5517. Subject: What is a Kibo?
  5518. Message-ID: <74797@cup.portal.com>
  5519. Date: Wed,  3 Feb 93 06:59:03 PST
  5520. Organization: The Portal System (TM)
  5521. Distribution: world
  5522. References:  <67397@cup.portal.com>
  5523. Lines: 8
  5524.  
  5525. Dear Bigfootersf: A while back a person asked, who is Kibo? Kibo is
  5526. what I consider one of my friends on the Net. I don't understand
  5527. him but the name Kibo stands for Knowledge in B_______ out. It's 
  5528. sort of a play on the words Garbage in Garbage out, when you are 
  5529. talking about computers. He has his on Net Group and is a person
  5530. who has a wonderful sense on humor.
  5531. John Winston.  Don't tell anyone I ever said anything good about
  5532. him or he will be ruined for life.
  5533. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  5534. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  5535. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5536. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  5537. Date: 3 Feb 1993 13:19:11 -0600
  5538. Organization: University of Minnesota, Duluth
  5539. Lines: 28
  5540. Message-ID: <1kp5rfINNchv@ub.d.umn.edu>
  5541. References: <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu>
  5542. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  5543.  
  5544. In article <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu> matthews_k@cubldr.colorado.edu writes:
  5545. >I heard a short mention on the news this morning about a UFO sighting
  5546. >last night (2/2/93) over a large part of the midwest & eastern US.
  5547. >Has anyone on a.a.v any details on this?  I have also heard that there
  5548. >have been several sightings in Jefferson County Colorado lately, and
  5549. >wondered if there was any info to be had on these.
  5550.  
  5551. Well, I heard a mention on the local News about a sighting in Wisconsin
  5552. (right across a river from me - Wisconsin, that is, I don't know about
  5553. the sighting).  Anyway, several people claimed to see a cigar shaped
  5554. object in the sky.  That was the extent of the report, so don't ask me
  5555. anymore about it.  I would need to see a Wisconsin Map (or at least a
  5556. list of county names) to remember the name of the county it was in (I
  5557. think it started with an 'F', but I could be wrong).  Oh, and it was two
  5558. nights ago (on Monday), and not last night for this particular report.
  5559.  
  5560. >Thanks!
  5561. >
  5562. >Kellie M-S
  5563. >matthews_k@cubldr.colorado.edu
  5564.  
  5565.     Thanks
  5566.     Robert Fentiman
  5567.  
  5568. InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu
  5569. At: University of Minnesota, Duluth
  5570.  
  5571.  
  5572. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!sgiblab!rtech!amdahl!JUTS!duts!dfs30
  5573. From: dfs30@duts.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  5574. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5575. Subject: Re: Survey
  5576. Message-ID: <fbRM02PY345501@JUTS.ccc.amdahl.com>
  5577. Date: 3 Feb 93 17:26:52 GMT
  5578. References: <9302011945.AA4014.V3.4@gilly.UUCP>
  5579. Sender: netnews@ccc.amdahl.com
  5580. Reply-To: dfs30@DUTS.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  5581. Organization: Amdahl Corporation, Sunnyvale CA
  5582. Lines: 22
  5583.  
  5584. In article <9302011945.AA4014.V3.4@gilly.UUCP> gilly!dave@quack.UB.com (Dave Fischer) writes:
  5585. >Number one priority: stop destroying witness credibility by using
  5586. >hypnosis to "extract" information. Such data is as likely to come
  5587. >from the hypnotist as from the witness.
  5588. >================= Dave Fischer - Nature's Perfect Food =================
  5589.  
  5590. I get really tired of this senario. My hypnotist was not expecting me to
  5591. discuss little grey men floating my body out the wall and into a ship.
  5592. She was more expecting me to say my father beat the crap out of me as a
  5593. child. I believe most credible hypnotherapists understand the concept of
  5594. "leading the witness". Give their profession a little credit. Most of the
  5595. comments made about hypnotists leading a person to say things is from
  5596. people who never had the experience. There is a quality to memory that
  5597. is missing in a made up story. When you re-experience something you also
  5598. get the fear, anxiety, humor, happiness, ect...
  5599. Just my 2 cents.
  5600.  
  5601. --
  5602. ........--=={0}==--.........................--=={0}==--..............
  5603. --=={0}==--  * .   *. dfs30@duts.ccc.amdahl.com  *   .*  --=={0}==--.
  5604.  *   --=={0}==-- *  .   DENISE FAITH SOLIS     --=={0}==--*.*
  5605. --=={0}==--.....--=={0}==--..................*.............--=={0}==--
  5606. Xref: icaen talk.religion.newage:13831 alt.alien.visitors:13163 alt.religion.kibology:6243
  5607. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  5608. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!batcomputer!reed!nuke
  5609. From: nuke@reed.edu (Bill Newcomb)
  5610. Subject: Re: What is a Kibo?
  5611. References: <67397@cup.portal.com> <74797@cup.portal.com>
  5612. Organization: Reed College, Portland, OR
  5613. Date: Wed, 3 Feb 1993 20:15:38 GMT
  5614. Message-ID: <1993Feb3.201538.26222@reed.edu>
  5615. Lines: 12
  5616.  
  5617. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  5618. >him but the name Kibo stands for Knowledge in B_______ out. It's 
  5619.                                                ^^^^^^^^
  5620.  
  5621. Dear John_-_:
  5622. It's ok, you're among fiends here. You can say words like Bozosity.
  5623.  
  5624. Like Kibo says, You're Allowed.
  5625.  
  5626. nuke
  5627. --
  5628. ~/.oo
  5629. Xref: icaen talk.religion.newage:13832 alt.alien.visitors:13164 sci.skeptic:37925
  5630. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5631. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!yale!actcnews!sun1x!scottb
  5632. From: scottb@sun1x.actc.res.utc.com (TheLrdLovsAHngn)
  5633. Subject: Re: Window Of Infinity.
  5634. Message-ID: <1993Feb3.203338.7711@sun1x.actc.res.utc.com>
  5635. Organization: United Technologies Research Center
  5636. References: <74763@cup.portal.com>
  5637. Date: Wed, 3 Feb 1993 20:33:38 GMT
  5638. Lines: 6
  5639.  
  5640. How nice!
  5641. -- 
  5642. Disclaimer:  I didn't do it!  Nobody saw me do it!  You can't prove anything! 
  5643.              My opinions are my own.   They do not reflect anyone/thing else!
  5644. \/       preferred        \/
  5645. scottb%nw8550@utrcgw.utc.com            |           sdb@rcinet.utc.com
  5646. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!cc203
  5647. From: cc203@cleveland.Freenet.Edu (David R. Stepien)
  5648. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5649. Subject: Any Seattle UFO activities Feb. 20???
  5650. Date: 3 Feb 1993 22:09:20 GMT
  5651. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, Ohio (USA)
  5652. Lines: 8
  5653. Message-ID: <1kpfqgINNdom@usenet.INS.CWRU.Edu>
  5654. Reply-To: cc203@cleveland.Freenet.Edu (David R. Stepien)
  5655. NNTP-Posting-Host: hela.ins.cwru.edu
  5656.  
  5657.  
  5658. I am going to be in the Seattle area the weekend of Feb. 20th.  As
  5659. always, I'd love to get in on any UFO type activities/meetings that
  5660. might be going on, or meet with any hard core UFO enthusiasts.
  5661.  
  5662. If anyone knows of anything happening then, please email me.
  5663.  
  5664. Thanks, David
  5665. Xref: icaen talk.religion.newage:13833 alt.alien.visitors:13166
  5666. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!stratus!florida!lpb
  5667. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  5668. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  5669. Subject: In defense of Don Allen
  5670. Keywords: cia, rothschilds, bush, skull and bones, mj12
  5671. Message-ID: <8969.897@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  5672. Date: 3 Feb 93 22:32:19 GMT
  5673. References: <2B64F77D.5EA0@tct.com> <1993Jan26.151357.7754@unislc.uucp>
  5674. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  5675. Lines: 27
  5676.  
  5677. Ahhh yess........Ed Carp...and he is still carping on and on
  5678. and on like a bloody noxema commercial in love with itself.
  5679.  
  5680. Don Allen has nothing of worth to say????? Strange as Don only
  5681. garners all his material from other valid and acknowledged
  5682. researchers and then passes it on...if he has nothing of any
  5683. worth to say then why is he managing the hub of an echo that
  5684. has penetrated the Euro and Australian continents out of the
  5685. Paranet BBS WITH the help and blessings of Paranet????
  5686.  
  5687. I think it is time for you all to realize the simple fact that
  5688. those who spew the loudest most colorful fertilizer are indeed
  5689. those who are being PAID to do so by the very gvt that is
  5690. responsible for covering up the UFO/ET phenomena in this
  5691. country since 1948!
  5692.  
  5693. So in short...go back to your "buddies" Ed and tell them that
  5694. you get an A in Effort but an F as a final grade. I guess it's
  5695. back to Debunk 101 for you guy!
  5696.  
  5697.                 ;^)
  5698.  
  5699. --
  5700. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  5701. The accountability of government has gone to the point where the very
  5702. use of the law is the instrument of illegality.
  5703.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  5704. Xref: icaen talk.religion.newage:13834 alt.alien.visitors:13167 alt.religion.kibology:6247
  5705. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!decwrl!csus.edu!netcom.com!noring
  5706. From: noring@netcom.com (Jon Noring)
  5707. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  5708. Subject: Oh, No!  Re: What is a Kibo?
  5709. Message-ID: <1993Feb3.230801.29346@netcom.com>
  5710. Date: 3 Feb 93 23:08:01 GMT
  5711. Organization: Netcom Online Communications Services (408-241-9760 login: guest)
  5712. Lines: 25
  5713.  
  5714.  
  5715. You did it this time.  Opened a real Pandora's box.  Nobody asks "What is
  5716. a Kibo?", and lives to tell about it.  tsk tsk
  5717.  
  5718. Jon Noring
  5719.  
  5720. :^)
  5721.  
  5722.  
  5723.  
  5724.  
  5725. -- 
  5726.  
  5727. Charter Member of the INFJ Club.
  5728.  
  5729. Now, if you're just dying to know what INFJ stands for, be brave, e-mail me,
  5730. and I'll send you some information.  It WILL be worth the inquiry, I think.
  5731.  
  5732. =============================================================================
  5733. | Jon Noring          | noring@netcom.com        | I VOTED FOR PEROT IN '92 |
  5734. | JKN International   | IP    : 192.100.81.100   | Support UNITED WE STAND! |
  5735. | 1312 Carlton Place  | Phone : (510) 294-8153   | "The dogs bark, but the  |
  5736. | Livermore, CA 94550 | V-Mail: (510) 417-4101   |  caravan moves on."      |
  5737. =============================================================================
  5738. Who are you?  Read alt.psychology.personality!  That's where the action is.
  5739. Xref: icaen talk.religion.newage:13835 alt.alien.visitors:13168 sci.skeptic:37944
  5740. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!asuvax!ncar!vexcel!copper!aspen.craycos.com!jrbd
  5741. From: jrbd@craycos.com (James Davies)
  5742. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5743. Subject: Re: Paranormal
  5744. Message-ID: <1993Feb3.224720.2012@craycos.com>
  5745. Date: 3 Feb 93 22:47:20 GMT
  5746. References: <31036@castle.ed.ac.uk> <C1sIu9.F0z@cs.uiuc.edu> <31254@castle.ed.ac.uk>
  5747. Organization: Cray Computer Corporation
  5748. Lines: 26
  5749.  
  5750. In article <31254@castle.ed.ac.uk> cam@castle.ed.ac.uk (Chris Malcolm) writes:
  5751. >>|> In article <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> jrbd@craycos.com (James Davies) writes:
  5752. >
  5753. >>|> >The book "The Fringes of Reason" has a pretty good chapter on spontaneous
  5754. >>|> >combustion.  The basic conclusion was (body fat) + (cloth) + (spark) = (candle),
  5755. >>|> >i.e. a dead person with a lit cigarette lying on a rug would keep smoldering
  5756. >>|> >until all of their body fat was consumed, so that when they were discovered
  5757. >>|> >later there would just be a pile of ashes on a burnt carpet.
  5758.  
  5759. >The remarks about the "Fringes of Reason" book cited above make it
  5760. >sound rather silly. I've seen one book debunking SHC which does so by
  5761. >quoting the successful experiments of the above scientist, who has
  5762. >since been shown to be a fraud -- i.e., so sure he was right that he
  5763. >hadn't bothered to do the experiments he claimed to have done!  But,
  5764. >at your recommendation, I'm willing to check it out, if you will
  5765. >supply me the name of author and publisher.
  5766.  
  5767. Here's the entry from the UC-Boulder library catalog.  Have fun...
  5768.  
  5769.                  The Fringes of reason :  a whole earth catalog /  edited by
  5770.                    Ted Schultz ; foreword by Stewart Brand.
  5771.                  1st ed.
  5772.  
  5773.                  New York :  Harmony Books,  1989.
  5774.                  223 p. :  ill. ;  28 cm.
  5775.                  Includes index.
  5776. Xref: icaen talk.religion.newage:13836 alt.alien.visitors:13169 sci.skeptic:37945
  5777. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!asuvax!ncar!vexcel!copper!aspen.craycos.com!jrbd
  5778. From: jrbd@craycos.com (James Davies)
  5779. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5780. Subject: Re: SHC
  5781. Message-ID: <1993Feb3.225903.2184@craycos.com>
  5782. Date: 3 Feb 93 22:59:03 GMT
  5783. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74716@cup.portal.com>
  5784. Organization: Cray Computer Corporation
  5785. Lines: 11
  5786.  
  5787. In article <74716@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  5788. >Dear Folks: I should have said, It happens quite often or something
  5789. >like that. I believe you will find the SHC stands for Spontaneous
  5790. >Human Combustion a phenomena that happen and people burn up with
  5791. >no apparent cause. After it happens then most people stand around
  5792. >and deny that it happened in the first place. It's a good thing to 
  5793. >look into so that you can learn that we are not as smart as we 
  5794. >might think.
  5795. >John Winston.
  5796.  
  5797. Speak for yourself, John.   :-)
  5798. Xref: icaen alt.sci.physics.new-theories:2964 sci.skeptic:37953 alt.paranormal:6438 alt.conspiracy:22750 alt.alien.visitors:13170 rec.arts.startrek.tech:7956 alt.magick:8696 alt.pagan:25979
  5799. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech,alt.magick,alt.pagan
  5800. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!sgiblab!munnari.oz.au!metro!usage!syacus!ron
  5801. From: ron@syacus.acus.oz.au (Ron Williams)
  5802. Subject: Re: Nasty Remarks
  5803. Message-ID: <1993Feb4.015817.14609@syacus.acus.oz.au>
  5804. Organization: ACUS Australian Centre for Unisys Software, Sydney
  5805. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  5806. References: <1993Feb1.174754.14540@netcom.com>
  5807. Date: Thu, 4 Feb 1993 01:58:17 GMT
  5808. Lines: 29
  5809.  
  5810. Robert Sheaffer (sheaffer@netcom.com) wrote:
  5811. > In article <C1JrsJ.Loz@well.sf.ca.us> sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  5812. > >
  5813. > >Topic 279:  Mad Scientists II
  5814. > ># 12: Epigone of Koestler (rcl)      Mon, Sep 14, '92  (17:58)
  5815. > >16 lines
  5816. > >
  5817. > >Praising Sarfatti in front of his face certainly won't alter his
  5818. > >character for better or worse, so let me say this. He strikes me
  5819. > >as one of those unusual American originals, The Existential Hero.
  5820. > >Such people don't often exist outside the fiction of Hemingway or
  5821.  
  5822. [etc.]
  5823.  
  5824. >            Yes. And he's modest, too. So *many* virtues!
  5825.  
  5826. Did Sarfatti _really_ write this? Maybe someone used his account for this 
  5827. effort? When he first started posting (or when I first noticed his postings)
  5828. late last year, I thought he might have something interesting to say. The
  5829. postings since then seem to have lost a certain amount of relevance.
  5830.  
  5831. ron
  5832.  
  5833. --
  5834. Ron Williams                  ACSnet : ron@syacus.acus.oz
  5835. Ph : +61 2 390-1366         Internet : ron@syacus.acus.OZ.AU
  5836. Fax: +61 2 390-1391             UUCP : uunet!munnari!syacus.acus.oz.au!ron
  5837. Standard Disclaimers Apply
  5838. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  5839. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  5840. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5841. Subject: "Inner Light" Publications
  5842. Message-ID: <Feb.3.22.23.34.1993.13456@dropout.rutgers.edu>
  5843. Date: 4 Feb 93 03:23:35 GMT
  5844. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  5845. Lines: 113
  5846.  
  5847.  
  5848. Hi,
  5849.  
  5850.    I chanced to receive a flier from "Inner Light Publications", a
  5851. magazine (of sorts) from Tim Beckley's publishing house.  (I say of
  5852. sorts because most of the thing is dedicated to selling you one or
  5853. another book, or the "Truth about UFOs" convention in San Diego in
  5854. March.)
  5855.  
  5856.    Anyway, its interesting to find most of the "dark side" of ufology
  5857. represented so well.  By "dark side" I mean the underground-base/
  5858. human-stew/secret-everything/you-name-it/Bill Cooper/John Lear/
  5859. Tim Beckley crew.  
  5860.  
  5861.    So, this stuff may be of interest to you.  If'n you want addresses,
  5862. or other info, please email me.  As you will see, "Inner Light" is 
  5863. something of a mishmosh of UFO and 'New Age' stuff...  has anyone
  5864. gotten stuff from this place?  
  5865.  
  5866.  
  5867. Some highlights from the short articles, almost all of which end with
  5868. a pitch for a book (or a talk at this convention thing); you will
  5869. probably hear about one or another of these things from the rumor 
  5870. mill soon enough):
  5871.  
  5872.    * Big to-do about "Max", the '10,000 year old crystal skull', and
  5873. its various psychic powers.
  5874.  
  5875.    * 'The Grand Deception of 1995' - supposedly in the Fall of 1995
  5876. the "paradigm shift" will occur; single world government, (staged,
  5877. fake) UFO's land, etc. (sound familiar?)
  5878.  
  5879.    * "Commander X" (no, I'm not kidding, "Commander X") hawking the
  5880. 'Cosmic Patriot Files' - Illuminatii, secret single world government,
  5881. masons, 'Starfleet International' (a secret astronaut program), Tesla,
  5882. etc.
  5883.  
  5884.    * 'ET Saucers vs. Earth Made UFOs' by Beckley himself - hyping the
  5885. conference, some of whose speakers will include Bill Cooper (who it
  5886. turns out, is now saying that JFK was killed by secret societies, and
  5887. not the government), and John Lear (who will, the article says, 
  5888. "come clean" about his employment by the government (I have no idea 
  5889. what this is supposed to mean.))
  5890.  
  5891.    * 'Wake up America' by "Commander X" ("formerly of military
  5892. intelligence, now on the side of humanity")- 'energy from the air
  5893. around you' (Tesla again.)
  5894.  
  5895.    * 'Protecting yourself aginst the Alien Harvesters', by "Sri
  5896. Donato", using "mental vibrations" on abductees (after the fact) --
  5897. nightmares as alien intrusions, abductions, etc.
  5898.  
  5899.    * 'Everything you desire in the twinkling of an eye', about Bryce
  5900. Bond - psychic stuff.
  5901.  
  5902.  
  5903.  
  5904.    From some of the book/tape/you-name-it ads:
  5905.  
  5906.     CIA/Alien Connection EXPOSED! (just like that, in capitals)
  5907. various books by Beckly, Steiger, and "Commander X" -- MJ12, Hangar
  5908. 18, Philadelphia Experiement, hollow earth, MIB's, etc.
  5909.  
  5910.     'Reality of the Serpent Race' (from 'Global Communications') -
  5911. Illuminatii, Bermuda Triangle, Meier, Telos (the supposed city beneath
  5912. Mt. Shasta), etc.  "Order today before its too late!!"  (includes a
  5913. warning to readers to repeat the 23d Psalm if they are attacked by
  5914. "dark powers" while reading it.)
  5915.  
  5916.     'Behold a Pale Horse' - a Cooper opus.
  5917.  
  5918.     UFO and New Age Library - audio tapes of various folks,
  5919. including Lear, Cooper, Stranges, Stevens, Stieger, etc.
  5920.  
  5921.     Glow-in-the-dark Alien T-shirts.
  5922.  
  5923.     "Mindpower Magnifiers"
  5924.  
  5925.     "Money Magnets"
  5926.  
  5927.     "Pyramid Prophecies"
  5928.  
  5929.     "Psychic and UFO Revelations" (including "Space Brothers
  5930. Medallion") - more on 1995.
  5931.  
  5932.     "UFO Seals of the Spirits" (all 24 for five *hundred* bucks!)
  5933.  
  5934.     "Angels of the Lord" (including "Guardian Angel Talisman") -
  5935. Angels walk among us...
  5936.  
  5937.     "Sacred Magic" (including talismans)
  5938.  
  5939.     "Count Saint Germain" (includes "immortality talisman" --
  5940. catching a pattern here?)
  5941.  
  5942.     "Extraterrestrials in biblical prophecy" (no talisman, sorry)
  5943.  
  5944.  
  5945. ... and this one caught my eye:
  5946.  
  5947.     "Speak with the Space Gods!" (but its not a 900 phone thing,
  5948. just a newsletter from Ireland.)
  5949.  
  5950.  
  5951. ... so anyway, if you're looking for weird UFO books, this looks like
  5952. the place.  (I have been on a book-collecting kick lately, having run
  5953. across several 40+ year old UFO books, and I have had a lot of trouble
  5954. locating many books about the "dark side", so for me this is sort of a
  5955. good thing -- sort of, because Beckley charges a ton of money for
  5956. everything; most books (or pamplets, or whatever, its not clear) seem
  5957. to be $15 or more.)
  5958.  
  5959. Charles
  5960. From: brian@hplvec.LVLD.HP.COM (Brian Wood)
  5961. Date: Tue, 2 Feb 1993 20:08:19 GMT
  5962. Subject: UFO sighting in Milwaukee?
  5963. Message-ID: <15840004@hplvec.LVLD.HP.COM>
  5964. Organization: HP Mfg. Test Div., Loveland, CO
  5965. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!hplextra!hpfcso!hplvec!brian
  5966. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5967. Lines: 12
  5968.  
  5969. The local CBS affiliate in Denver had a short blurb on the 10:00 news
  5970. last night (2/1/93) that said a UFO had been sighted near Milwaukee
  5971. within the last week (maybe even yesterday - don't remember).  There
  5972. was a very good photo or videotape of it (it was so short I couldn't
  5973. really tell which) and the local sheriff or police captain was quoted
  5974. as saying it really was a UFO.
  5975.  
  5976. Is there any more data on this?  Seems high enough quality that there
  5977. ought to be.
  5978.  
  5979. Brian
  5980.  
  5981. Xref: icaen alt.sci.physics.new-theories:2966 sci.skeptic:37968 alt.paranormal:6439 alt.conspiracy:22763 alt.alien.visitors:13173 rec.arts.startrek.tech:7959 alt.magick:8697 alt.pagan:25996
  5982. Newsgroups: alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.alien.visitors,rec.arts.startrek.tech,alt.magick,alt.pagan
  5983. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!hominid
  5984. From: hominid@cwis.unomaha.edu (Eric R. Lindahl)
  5985. Subject: Re: Nasty Remarks
  5986. Message-ID: <1993Feb4.082315.10112@news.unomaha.edu>
  5987. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  5988. Organization: University of Nebraska at Omaha
  5989. References: <1993Jan29.192400.13112@radian.uucp>
  5990. Date: Thu, 4 Feb 1993 08:23:15 GMT
  5991. Lines: 17
  5992.  
  5993. As for the aim of the flame:
  5994.   "But far beyond my depth my high-blown pride at length broke under me
  5995.    and now has left me weary and old with service, to the mercy of a rude
  5996.    stream that must for ever hide me. Vain pomp and glory of this world,
  5997.    I hate ye." 
  5998.               Shakespeare
  5999.  
  6000. As for the game of the flamers:
  6001.    "And those people should not be listened to who keep saying the voice
  6002.     of the people is the voice of God, since the riotousness of the crowd
  6003.     is always very close to madness."
  6004.               Alcuin
  6005.  
  6006. As for me:
  6007.    "Can I quote myself?"
  6008.               Hominid
  6009.  
  6010. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!not-for-mail
  6011. From: gilly!dave@quack.UB.com (Dave Fischer)
  6012. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6013. Subject: Re: Survey
  6014. Date: 4 Feb 1993 02:42:57 -0600
  6015. Organization: Flat Earth Liberation Front Against TV
  6016. Lines: 25
  6017. Sender: daemon@cs.utexas.edu
  6018. Message-ID: <9302031825.AA11224.V3.4@gilly.UUCP>
  6019. NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu
  6020.  
  6021. dfs30@duts.ccc.amdahl.com (Denise Solis) writes:
  6022.  
  6023. >I get really tired of this senario. My hypnotist was not expecting me to
  6024. >discuss little grey men floating my body out the wall and into a ship.
  6025. >She was more expecting me to say my father beat the crap out of me as a
  6026. >child. I believe most credible hypnotherapists understand the concept of
  6027. >"leading the witness". Give their profession a little credit. Most of the
  6028. >comments made about hypnotists leading a person to say things is from
  6029. >people who never had the experience. There is a quality to memory that
  6030. >is missing in a made up story. When you re-experience something you also
  6031. >get the fear, anxiety, humor, happiness, ect...
  6032. >Just my 2 cents.
  6033.  
  6034. Well, the use of such tecniques that *I've* witnessed were a complete
  6035. joke. Of course there are "practitioners" who consciously avoid planting
  6036. any ideas, but I don't think they're a majority in the abductee field,
  6037. and how are you going to prove it anyways?
  6038.  
  6039. (Ignoring for the moment the question of whether there *is* such a thing as
  6040. ligit info from "hypnotherapy".)
  6041.  
  6042.  
  6043. ------------------------ uunet!quack!gilly!dave ------------------------
  6044. ================= Dave Fischer - Nature's Perfect Food =================
  6045. ---------------------- dave%gilly@quack.sac.ca.us ----------------------
  6046. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!not-for-mail
  6047. From: gilly!dave@quack.UB.com (Dave Fischer)
  6048. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6049. Subject: Re: Mysticism, Physics and Art
  6050. Date: 4 Feb 1993 02:43:16 -0600
  6051. Organization: Flat Earth Liberation Front Against TV
  6052. Lines: 14
  6053. Sender: daemon@cs.utexas.edu
  6054. Message-ID: <9302031941.AA11425.V3.4@gilly.UUCP>
  6055. NNTP-Posting-Host: cs.utexas.edu
  6056.  
  6057. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  6058.  
  6059. >  What's fictional?  Art?  Physics?  Religion? What do you mean here?
  6060.  
  6061. Have you *read* the stuff this guy posts!?!? Science is great, art
  6062. is great, the combination of the two is the best, but babbling on
  6063. about insane mystic bullshit, and casually crediting it to quantum
  6064. mechanics is as sickening as the new-age stuff that gets attributed 
  6065. to Jung's "collective unconscious"!
  6066.  
  6067.  
  6068. ------------------------ uunet!quack!gilly!dave ------------------------
  6069. ================= Dave Fischer - Nature's Perfect Food =================
  6070. ---------------------- dave%gilly@quack.sac.ca.us ----------------------
  6071. Xref: icaen talk.religion.newage:13841 alt.alien.visitors:13176 sci.skeptic:37976
  6072. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  6073. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  6074. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  6075. Subject: Metaphysics.
  6076. Message-ID: <74830@cup.portal.com>
  6077. Date: Wed,  3 Feb 93 17:51:29 PST
  6078. Organization: The Portal System (TM)
  6079. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  6080. Lines: 4
  6081.  
  6082. Dear Viewers: Did you see the latest episode of Key West? It was
  6083. a combination of Sex and Metaphysics 101. Maybe Shirley MacClain
  6084. is secretly producing it.
  6085. John Winston.
  6086. Xref: icaen talk.religion.newage:13842 alt.alien.visitors:13177
  6087. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  6088. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  6089. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  6090. Subject: Magnetic field detector.
  6091. Message-ID: <74832@cup.portal.com>
  6092. Date: Wed,  3 Feb 93 18:02:48 PST
  6093. Organization: The Portal System (TM)
  6094. Distribution: world
  6095. References:  <64264@cup.portal.com>
  6096. Lines: 4
  6097.  
  6098. Dear Folk: A well educated Russian friend of mine took a coathanger,
  6099. bent it into a certain configuration and checked out my magnetic field
  6100. around my body. It was quite a demonstration.
  6101. John Winston
  6102. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!cbnewsc!cbfsb!att-out!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  6103. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  6104. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6105. Subject: Re: Survey
  6106. Message-ID: <Feb.4.00.31.35.1993.13470@dropout.rutgers.edu>
  6107. Date: 4 Feb 93 05:31:36 GMT
  6108. References: <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG>
  6109. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  6110. Lines: 44
  6111.  
  6112.  
  6113.     Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) writes:
  6114.     What should we be attempting to measure and how would we go
  6115.     about doing it, including what types of instruments could be
  6116.     used to acquire the data.
  6117.  
  6118. ... well, it depends on what you want to get.  Pictures are a plus,
  6119. so (this stuff is mostly obvious, but what the hell):
  6120.  
  6121.     video camera(s) - highest quality available/affordable;
  6122.         probably with some nice zoom.  Use tripods whenever
  6123.         possible, so camera movement is minimized.
  6124.     light-intensifying equipment (like the news media have used
  6125.         now and again, for instance during the Gulf War.)
  6126.         For shooting at night.
  6127.     radar (having a second, impartial observer would be a big
  6128.         help -- radar returns are hard to deny.) A video
  6129.         hookup to the radar display would be something of
  6130.         a must.
  6131.     audio recording equipment.  Some of this lot could be pretty
  6132.         cheap; you'd be looking to hear what people said
  6133.         while they were looking.  Another recorder, hooked
  6134.         to a shotgun microphone could be used to record sounds
  6135.         of whatever is seen.  (Which could distinguish
  6136.         helicopters from other things, for instance.) 
  6137.     motion sensors - maybe; I don't know much about 'em, but
  6138.         they might be useful to wake up the crew (:-)
  6139.  
  6140. ... having said all that, I'd point out that this stuff ain't cheap.
  6141. At least some of it is rentable from companies that specialize in
  6142. renting equipment, so if a group is going out every once in a while,
  6143. renting may be the cheaper way to go.  (Rentable stuff may be in an
  6144. 'oddball' format - that is, oddball for home use -- 3/4".  Local 
  6145. "cable access" stations can probably help out here for transfer 
  6146. to a more 'home friendly' format as necessary.)
  6147.  
  6148.  
  6149.    Once you have pictures (photographs, too), then you can analyze
  6150. your socks off.
  6151.  
  6152.  
  6153. Hope this helps,
  6154.  
  6155. Charles
  6156. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6157. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!hermes.chpc.utexas.edu!news.utdallas.edu!corpgate!bnrgate!bnr.co.uk!pipex!warwick!mrccrc!mrccrc!sgamble
  6158. From: sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293)
  6159. Subject: Re: Survey
  6160. Message-ID: <1993Feb4.131300.28080@crc.ac.uk>
  6161. Sender: news@crc.ac.uk
  6162. Nntp-Posting-Host: germanium
  6163. Reply-To: sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293)
  6164. Organization: MRC Human Genome Mapping Project Resource Centre, Harrow, UK
  6165. References: <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG> <wBDeyB1w165w@csource.oz.au>
  6166. Date: Thu, 4 Feb 1993 13:13:00 GMT
  6167. Lines: 32
  6168.  
  6169. In article <wBDeyB1w165w@csource.oz.au>, alfa@csource.oz.au (glenn durden) writes:
  6170. > Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) writes:
  6171. > > I would like to pose a question to the a.a.v users.  The idea of instrumentat
  6172. > >
  6173. > > Thoughts, ideas?
  6174. > >
  6175. > > Mike
  6176. > >
  6177. > How about a photograph that isnt blurry   :-)
  6178.  
  6179. Trouble is, the photos that are not blurry tend to hoaxes!! Take George
  6180. Adamski's photos, not much sign of blurr but widely held to be fakes.
  6181. (ref: The UFO Encylopedia. Margaret Sachs. Corgi Books, 1980)
  6182.  
  6183. > Seriously though, would a spectrographic analysis of the light reflected
  6184. > off one help to tell what they were made of?
  6185. > glenn durden
  6186.  
  6187. It comes down to what type of UFO you are after. Clearly there is something
  6188. different about abductions compared with distant nocturnal lights. 
  6189.  
  6190. Steve
  6191.  
  6192. -- 
  6193. (Disclaimer: These are not my employer's opinions, they may not even be mine!)  
  6194. Steve Gamble, Computing Services, Clinical Research Centre and Human Genome  
  6195. Mapping Project Resource Centre, Watford Road, Harrow, Middlesex, HA1 3UJ, UK.
  6196. Phone: +44 81 869 3293  JANET: s.gamble@uk.ac.crc INTERNET: s.gamble@crc.ac.uk
  6197. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6198. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!news.encore.com!wizard!bcacciol
  6199. From: bcacciol@wizard.Berkeley.EDU (Seventies Guy)
  6200. Subject: Re: Mysticism, Physics and Art
  6201. Reply-To: bcacciol@1.com
  6202. Organization: none
  6203. Date: Mon, 1 Feb 1993 17:46:20 GMT
  6204. Message-ID: <C1s6pB.8y3@encore.com>
  6205. References: <C1MouC.G2C@well.sf.ca.us> 
  6206. Sender: news@encore.com (Usenet readnews user id)
  6207. Nntp-Posting-Host: wizard.encore.com
  6208. Lines: 14
  6209.  
  6210. In article <C1MouC.G2C@well.sf.ca.us>, sarfatti@well.sf.ca.us (Jack
  6211. Sarfatti) writes:
  6212. > What is the New Physics? It is my personal complex art form blending real
  6213. > physics with imaginary mystical vision bridging C.P. Snows "Two Cultures".
  6214. > It is a "hybrid" "Glass Bead Game" of Magick without magic. Barbarians,
  6215. > hacks, mediocrities, rednecks, apparachiks, and other one-dimensional
  6216. > uncultured creatures, comfortable with shadows on the wall of the cave,
  6217. > react with fear, anger and rage when they gaze upon its Illumination.
  6218.  
  6219. *sphftt* ! <insert spit take here>
  6220.  
  6221. this newsgroup needs an enema.
  6222.  
  6223. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6224. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!yale.edu!yale!gumby!destroyer!cs.ubc.ca!unixg.ubc.ca!kakwa.ucs.ualberta.ca!acs.ucalgary.ca!honte.uleth.ca!kappa.uleth.ca!lo
  6225. From: lo@kappa.uleth.ca (Zachary Lo)
  6226. Subject: Is it true?
  6227. Message-ID: <lo.728597358@honte>
  6228. Sender: news@honte.uleth.ca (News System)
  6229. Organization: University of Lethbridge
  6230. Date:  1 Feb 93 20:09:18 GMT
  6231. Lines: 14
  6232.  
  6233. Hi there
  6234.  
  6235. When I read the newspaper from Hong Kong (my Home). Sometime they will
  6236. talk about the UFO and Alien. Some of the news said Alien had sex with
  6237. the woman on the earth. Baby look like alien were born. I wonder they
  6238. are serious or just a joke to catch the reader's attention. Also most of
  6239. the news is form USA. Well, is there any organization in USA and CANADA
  6240. is work in a related field. I am very interest in this topic. If any of
  6241. you has reliable information, please forward it to me. I will be very
  6242. appreiated.
  6243.  
  6244. Thanks!
  6245. Zachary Lo
  6246. e-mail : lo@pi.uleth.ca
  6247. Xref: icaen talk.religion.newage:13844 alt.alien.visitors:13182 sci.skeptic:37994
  6248. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!edcastle!festival!gtclark
  6249. From: gtclark@festival.ed.ac.uk (G T Clark)
  6250. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  6251. Subject: Re: SHC
  6252. Message-ID: <31317@castle.ed.ac.uk>
  6253. Date: 4 Feb 93 15:25:47 GMT
  6254. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74716@cup.portal.com>
  6255. Sender: nntpusr@castle.ed.ac.uk
  6256. Lines: 36
  6257.  
  6258. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  6259.  
  6260. >Dear Folks: I should have said, It happens quite often or something
  6261. >like that. I believe you will find the SHC stands for Spontaneous
  6262. >Human Combustion a phenomena that happen and people burn up with
  6263. >no apparent cause. After it happens then most people stand around
  6264. >and deny that it happened in the first place. It's a good thing to 
  6265. >look into so that you can learn that we are not as smart as we 
  6266. >might think.
  6267. >John Winston.
  6268.  
  6269.  
  6270.     I saw a really good TV program on the subject a few years
  6271. ago,put together by someone who had a lot of experience of fires in
  6272. confined spaces.I think he had been a fireman.Basically,what he had to
  6273. say is that most of us,when we think of "a fire",think of a fire that is
  6274. outside, or in a fireplace with a nice draught,or is inside but is
  6275. really small,like a match.What he said was that in his experience
  6276. victims of SHC are found in closed rooms,where a fire has started, they
  6277. have been killed,and the amount of oxygen in the room has declined until
  6278. the fire can do no more than smoulder.
  6279.     Because there's no draught,the temperature in the room stays
  6280. quite high.There are no flames,so no widespread destruction.If the
  6281. victim has fallen against whatever was burning,then after a while they
  6282. can start smouldering too,burning a bit like a candle,with their clothes
  6283. as a wick.Eventually,the gradual burning of the floor or whatever might
  6284. open a chimney and the whole lot might go up,or it might burn itself
  6285. out,leaving a hot room with a mainly-destroyed body in it.The effects of
  6286. the fire are apparently far enough from the effects of just putting a
  6287. match to things that it all looks very mysterious.
  6288.     That's what he said,anyway,and as he obviously knew more about
  6289. fire than anybody I know,I'm not about to say that he's wrong.Does
  6290. anybody else know enough to disprove this? Or is there a better theory?
  6291.  
  6292.  
  6293.             G.
  6294. Xref: icaen talk.religion.newage:13848 alt.alien.visitors:13183 alt.religion.kibology:6257
  6295. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  6296. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!convex!news.oc.com!eff!world!kibo
  6297. From: kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry)
  6298. Subject: Re: What is a Kibo?
  6299. Message-ID: <C1wuqq.1xL@world.std.com>
  6300. Organization: Two rooms filled with typography, in downtown Boston
  6301. References: <67397@cup.portal.com> <74797@cup.portal.com>
  6302. Date: Thu, 4 Feb 1993 06:16:01 GMT
  6303. Lines: 23
  6304.  
  6305. In article <74797@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  6306. >Dear Bigfootersf: A while back a person asked, who is Kibo? Kibo is
  6307. >what I consider one of my friends on the Net.
  6308.  
  6309. That's nothing.  Many people say that Kibo is what they consider their
  6310. only friend on the net.  Of course, I've been sending them large
  6311. quantities of cash.
  6312.  
  6313. >I don't understand
  6314. >him but the name Kibo stands for Knowledge in B___---___ out. 
  6315.  
  6316. Wrong again, Watson!  It's actually just a ROT13 version of "xvob", one
  6317. of my favorite obscene nonsense words.
  6318.  
  6319. >John Winston.  Don't tell anyone I ever said anything good about
  6320. >him or he will be ruined for life.
  6321.  
  6322. (nasalizing) I asked you not to tell me that!  
  6323.  
  6324.                     -- K.
  6325.                     I talk just like Don Adams
  6326.                     at times.  It drives the
  6327.                     wimminfolk mad with desire.
  6328. Xref: icaen talk.religion.newage:13850 alt.alien.visitors:13184 sci.skeptic:38004
  6329. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!purdue!mentor.cc.purdue.edu!noose.ecn.purdue.edu!sparkyfs.erg.sri.com!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  6330. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  6331. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  6332. Subject: Arrogant.
  6333. Message-ID: <74855@cup.portal.com>
  6334. Date: Thu,  4 Feb 93 06:24:24 PST
  6335. Organization: The Portal System (TM)
  6336. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  6337. Lines: 5
  6338.  
  6339. Dear People: I just got some E-mail from a person who said I was 
  6340. arrogant. Can you feature the arrogance of a person who said that 
  6341. I was arrogant? I guess I'll have to work on that one and then I'll
  6342. be perfect like Kibo.
  6343. John Winston.
  6344. Xref: icaen talk.religion.newage:13851 alt.alien.visitors:13185
  6345. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!purdue!mentor.cc.purdue.edu!noose.ecn.purdue.edu!sparkyfs.erg.sri.com!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  6346. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  6347. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  6348. Subject: Russia
  6349. Message-ID: <74856@cup.portal.com>
  6350. Date: Thu,  4 Feb 93 06:29:10 PST
  6351. Organization: The Portal System (TM)
  6352. Distribution: world
  6353. References:  <64264@cup.portal.com>
  6354. Lines: 5
  6355.  
  6356. Dear People of the World: It seems that the Russian people are more 
  6357. open in their study of ESP than we are in the west. Our engineers 
  6358. will look down on you if you show any interest in ESP but the people
  6359. of Russia accept it as part of life.
  6360. John Winston.
  6361. Xref: icaen talk.religion.newage:13852 alt.alien.visitors:13186 alt.religion.kibology:6261
  6362. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!purdue!mentor.cc.purdue.edu!noose.ecn.purdue.edu!sparkyfs.erg.sri.com!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  6363. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  6364. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  6365. Subject: Monster Lovers.
  6366. Message-ID: <74857@cup.portal.com>
  6367. Date: Thu,  4 Feb 93 06:35:50 PST
  6368. Organization: The Portal System (TM)
  6369. Distribution: world
  6370. References:  <67397@cup.portal.com>
  6371. Lines: 4
  6372.  
  6373. Dear Monster Lovers: I feel a dinosaur story coming on. Don't tell
  6374. anyone but I am one of the few people on earth who believe that there
  6375. are a few dinosaurs still living in remote areas today.
  6376. John Winston
  6377. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6378. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!newsserver.pixel.kodak.com!laidbak!tellab5!jcj
  6379. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  6380. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  6381. Message-ID: <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com>
  6382. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  6383. Nntp-Posting-Host: sunhc
  6384. Organization: Carl Pellonpaa Fan Club - South Chapter
  6385. References: <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu> <1kp5rfINNchv@ub.d.umn.edu>
  6386. Date: Thu, 4 Feb 1993 14:37:18 GMT
  6387. Lines: 20
  6388.  
  6389. In article <1kp5rfINNchv@ub.d.umn.edu> rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman) writes:
  6390. =>In article <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu> matthews_k@cubldr.colorado.edu writes:
  6391. =>>I heard a short mention on the news this morning about a UFO sighting
  6392. =>>last night (2/2/93) over a large part of the midwest & eastern US.
  6393. =>>...
  6394.  
  6395. I haven't seen anything about a midwestern flap.
  6396.  
  6397. =>...  Anyway, several people claimed to see a cigar shaped
  6398. =>object in the sky.  That was the extent of the report, so don't ask me
  6399. =>anymore about it.  I would need to see a Wisconsin Map (or at least a
  6400. =>list of county names) to remember the name of the county it was in (I
  6401. =>think it started with an 'F', but I could be wrong).  
  6402.  
  6403. Interesting.  I saw a Reuters article that said an egg shaped orange
  6404. light was chased by a cop near Oconomowoc (sp) Wisconsin.  This was
  6405. after a call that there was something sighted near I-94, which is a
  6406. major arterial between Chicago and Milwaukee and which I've driven
  6407. on a few hundred times.  For such a busy interstate there should have
  6408. been several tens to hundreds of witnesses depending on the time.
  6409. Xref: icaen talk.religion.newage:13854 alt.alien.visitors:13188 alt.religion.kibology:6262
  6410. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  6411. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!uvaarpa!murdoch!poe.acc.Virginia.EDU!rwd4f
  6412. From: rwd4f@poe.acc.Virginia.EDU (Rob Dobson)
  6413. Subject: Re: Monster Lovers.
  6414. Message-ID: <1993Feb4.180817.472@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  6415. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  6416. Organization: University of Virginia
  6417. References: <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com>
  6418. Date: Thu, 4 Feb 1993 18:08:17 GMT
  6419. Lines: 30
  6420.  
  6421. In article <74857@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  6422. >Dear Monster Lovers: I feel a dinosaur story coming on. Don't tell
  6423. >anyone but I am one of the few people on earth who believe that there
  6424. >are a few dinosaurs still living in remote areas today.
  6425. >John Winston
  6426.  
  6427.  
  6428.  
  6429. Dear Barney The Dinosaur,
  6430.  
  6431. I love you. I want to rip off your fucking legs and beat the piss out of
  6432. you with them. I want to kill you. I want to rip off your head. I want to
  6433. rip your head off and shit down your neck, you fat purple fuck. I want to
  6434. take a goddamn baseball bat and beat your fat ass with it. I dont care if
  6435. youre a dinosaur, and I dont care if you have spots on your ass--Im going
  6436. to find you, and im going to destroy you. Im going to beat you so bad
  6437. youll shit blood for a week. The next time you come out of my television
  6438. and threaten me im going to call the cops. Come on, you little fucker,
  6439. give me an excuse to tie you to a stake and set you on fire. I want to see
  6440. your flesh burn. Ill always love you and youll always be my friend..Our
  6441. fun and learning never ends.
  6442.  
  6443.  
  6444.  
  6445.  
  6446.  
  6447.  
  6448.  
  6449.  
  6450.  
  6451. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6452. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  6453. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  6454. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  6455. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  6456. Message-ID: <C1xt2B.FG@apollo.hp.com>
  6457. Date: Thu, 4 Feb 1993 18:37:22 GMT
  6458. References: <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu> <1kp5rfINNchv@ub.d.umn.edu> <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com>
  6459. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  6460. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  6461. Lines: 33
  6462.  
  6463. In article <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com> jcj@tellabs.com (jcj) writes:
  6464. >In article <1kp5rfINNchv@ub.d.umn.edu> rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman) writes:
  6465. >=>In article <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu> matthews_k@cubldr.colorado.edu writes:
  6466. >=>>I heard a short mention on the news this morning about a UFO sighting
  6467. >=>>last night (2/2/93) over a large part of the midwest & eastern US.
  6468.  
  6469. >
  6470. >=>...  Anyway, several people claimed to see a cigar shaped
  6471. >=>object in the sky.  That was the extent of the report, so don't ask me
  6472. >=>anymore about it.  I would need to see a Wisconsin Map (or at least a
  6473. >=>list of county names) to remember the name of the county it was in (I
  6474. >=>think it started with an 'F', but I could be wrong).  
  6475. >
  6476. >Interesting.  I saw a Reuters article that said an egg shaped orange
  6477. >light was chased by a cop near Oconomowoc (sp) Wisconsin.  This was
  6478. >after a call that there was something sighted near I-94, which is a
  6479. >major arterial between Chicago and Milwaukee and which I've driven
  6480. >on a few hundred times.  For such a busy interstate there should have
  6481. >been several tens to hundreds of witnesses depending on the time.
  6482.  
  6483.    Exactly.  And how much does anyone here care to bet that
  6484.    after a week or so of this newsgroup flapping its gums 
  6485.    about it, the result will be  . . . NOTHING.   No physical
  6486.    evidence, no decent pictures, just another "he said, she
  6487.    said" tempest in a tty.   That's how all these UFO stories
  6488.    turn out.  Even when the UFO's allegedly show up over heavily
  6489.    populated areas with major media outlets in the end the stories 
  6490.    just fade away with nothing to show.   
  6491.  
  6492.  
  6493. ---peter
  6494.  
  6495.  
  6496. Xref: icaen talk.religion.newage:13856 alt.alien.visitors:13190 alt.religion.kibology:6263
  6497. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!po.CWRU.Edu!smg6
  6498. From: smg6@po.CWRU.Edu (Stanley M. Golem)
  6499. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  6500. Subject: Re: Monster Lovers.
  6501. Date: 4 Feb 1993 19:08:02 GMT
  6502. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, Ohio (USA)
  6503. Lines: 7
  6504. Message-ID: <1krpiiINNfcn@usenet.INS.CWRU.Edu>
  6505. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  6506.  
  6507.  
  6508. In reply to Rob Dobson's letter to Barney the dinosaur:
  6509.  
  6510. Looks like he/she/whatever is a few bricks shy of a full load!  Nice 
  6511. to know that there are people like that running around loose out there
  6512. (heavy sarcasm).
  6513. -- 
  6514. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6515. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!caen!nic.umass.edu!umassd.edu!SMUCS1.UMASSD.EDU!DNUTTALL
  6516. From: dnuttall@UMASSD.EDU
  6517. Subject: ALIEN TYPES
  6518. Message-ID: <C1xs9s.9zA@umassd.edu>
  6519. Sender: usenet@umassd.edu (USENET News System)
  6520. Reply-To: dnuttall@UMASSD.EDU
  6521. Organization: UMASS DARTMOUTH, NO. DARTMOUTH, MA.
  6522. Date: Thu, 4 Feb 1993 18:20:10 GMT
  6523. Lines: 12
  6524.  
  6525. Hi,
  6526.  
  6527. A while back there was a listing posted about types
  6528. of alien visitors.....the greys, the guys in trench coats
  6529. etc., etc.,
  6530.  
  6531. Does anyone still have a copy of that list?  If so
  6532. could you email me a copy?
  6533.  
  6534. Thanks
  6535.  
  6536. DRN
  6537. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!unixhub!slacvm!elc
  6538. Organization: Stanford Linear Accelerator Center
  6539. Date: Thursday, 4 Feb 1993 11:11:46 PST
  6540. From: <ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>
  6541. Message-ID: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>
  6542. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6543. Subject: Unsolved Mysteries Feb. 3
  6544. Lines: 12
  6545.  
  6546. What's going on??  I hav'nt seen any thing about the UM program last night.
  6547. They showed some very convincing tape of an aleged UFO and an alien!  The tape
  6548. has been examined by "experts" and is claimed to be non bogus.  The problem is
  6549. that the tape was sent to investigators by a person calling himself "Guardian".
  6550. Along with the tape were "secret Gov. documents which, from what I could see as
  6551.  they were flashed on the screen for only a few seconds, had mention of "Dream
  6552. Land", Area 51, Grays, etc.  In any case the tape looked good but the stuff tha
  6553. t was sent with it sounded very familiar.  It did'nt have the quality of the ta
  6554. pe alone.  What think you?
  6555.  
  6556.                                        Gene    ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU
  6557. SLAC DENIES MY EXISTENCE AND THEREFORE CAN NOT BE RESPONSIBLE FOR MY POSTINGS
  6558. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!alpha.ces.cwru.edu!oldham
  6559. From: oldham@ces.cwru.edu (Daniel Oldham)
  6560. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6561. Subject: Whats going on?
  6562. Date: 4 Feb 1993 20:19:28 GMT
  6563. Organization: Computer Engineering and Science, Case Western Reserve University
  6564. Lines: 6
  6565. Distribution: usa
  6566. Message-ID: <1krtogINNj45@usenet.INS.CWRU.Edu>
  6567. NNTP-Posting-Host: king.ces.cwru.edu
  6568.  
  6569. I saw the UM program last night with the tape of the UFO and the alien. It
  6570. was interesting that the tape was of very good quality but the documents
  6571. included by "guardian" were garbage. Whats going on?
  6572.  
  6573. --
  6574. dano:
  6575. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6576. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!pa.dec.com!engage.pko.dec.com!verga.enet.dec.com!stanley
  6577. From: stanley@verga.enet.dec.com 
  6578. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  6579. Message-ID: <1993Feb4.203803.14949@engage.pko.dec.com>
  6580. Sender: newsdaemon@engage.pko.dec.com (USENET News Daemon)
  6581. Organization: Digital Equipment Corporation
  6582. Date: Thu, 4 Feb 1993 20:35:48 GMT
  6583. Lines: 20
  6584.  
  6585.  
  6586. In article <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>, <ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> writes...
  6587. >What's going on??  I hav'nt seen any thing about the UM program last night.
  6588. >They showed some very convincing tape of an aleged UFO and an alien!  The tape
  6589. >has been examined by "experts" and is claimed to be non bogus.  The problem is
  6590. >that the tape was sent to investigators by a person calling himself "Guardian".
  6591. >Along with the tape were "secret Gov. documents which, from what I could see as
  6592. > they were flashed on the screen for only a few seconds, had mention of "Dream
  6593. >Land", Area 51, Grays, etc.  In any case the tape looked good but the stuff tha
  6594. >t was sent with it sounded very familiar.  It did'nt have the quality of the ta
  6595. >pe alone.  What think you?
  6596. >                                       Gene    ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU
  6597. >SLAC DENIES MY EXISTENCE AND THEREFORE CAN NOT BE RESPONSIBLE FOR MY POSTINGS
  6598.  
  6599. Interesting show.  I enjoyed it too.
  6600.  
  6601. The witness seemed very credible.
  6602.  
  6603.  
  6604. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6605. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!eagle!tm0006.lerc.nasa.gov!dzz8420
  6606. From: dzz8420@tm0006.lerc.nasa.gov (Dean Zevchek)
  6607. Subject: Re: Abductions.
  6608. Message-ID: <4FEB199315444023@tm0006.lerc.nasa.gov>
  6609. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  6610. Sender: news@eagle.lerc.nasa.gov
  6611. Nntp-Posting-Host: tm0006.lerc.nasa.gov
  6612. Organization: NASA Lewis Research Center / Cleveland, Ohio
  6613. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74686@cup.portal.com>
  6614. Date:  4 Feb 1993 15:44 EST  
  6615. Lines: 26
  6616.  
  6617. In article <74686@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes...
  6618. >Subject: Bud Hopkins.
  6619. >  At the 1992 MUFON  Conference in Albuquerque, New Mexico, Budd Hopkins 
  6620. >disclosed that a woman, Linda Cortile (not her real name), was allegedly 
  6621. >abducted from her 12th-floor apartment building in New York City. 
  6622.  
  6623.    I believe her real name was Linda Napalitano.
  6624.  
  6625. >  Not only that, but her abduction was witnessed by several people.  One of 
  6626. >those was supposedly Javier Perez de Cuellar, former Secretary General of 
  6627. >the United Nations. Ostensibly, the abduction event was staged for this 
  6628. >man's benefit.
  6629.  
  6630.    Highly debatable.  This case is growing in popularity, and there are many
  6631.    big names in ufology taking sides both pro and con.  There's a decent UFO
  6632.    zine called UFO which is now following this report.  Saucer Smear is
  6633.    keeping up to date on it as well.
  6634.  
  6635. >  In addition to de Cuellar, his two agents, Dan and Richard, also in the car, 
  6636. >witnessed the alleged event, as did a woman driving across the Brooklyn 
  6637. >Bridge.  
  6638.  
  6639.    And as a kicker, it's been reported that one of those agents recently
  6640.    died under very mysterious circumstances!
  6641.  
  6642. -=> Dean Zevchek
  6643. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6644. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!staff.tc.umn.edu!m-whit2
  6645. From: m-whit2@staff.tc.umn.edu ()
  6646. Subject: Re: Whats going on?
  6647. Message-ID: <C1xz0G.JtB@news.cis.umn.edu>
  6648. Sender: news@news.cis.umn.edu (Usenet News Administration)
  6649. Nntp-Posting-Host: staff.tc.umn.edu
  6650. Organization: University of Minnesota
  6651. References: <1krtogINNj45@usenet.INS.CWRU.Edu>
  6652. Distribution: usa
  6653. Date: Thu, 4 Feb 1993 20:45:44 GMT
  6654. Lines: 23
  6655.  
  6656. In article <1krtogINNj45@usenet.INS.CWRU.Edu> oldham@ces.cwru.edu (Daniel Oldham) writes:
  6657. >I saw the UM program last night with the tape of the UFO and the alien. It
  6658. >was interesting that the tape was of very good quality but the documents
  6659. >included by "guardian" were garbage. Whats going on?
  6660. >
  6661. >--
  6662. >dano:
  6663.  
  6664. If you looked carefully on that 'real-authentic-looking' document, it
  6665. mentions Carleton University (along with Area 51 and Dreamland).  Carleton
  6666. University is the home of the Persistence of Vision ray-tracer programmers;
  6667. I suspect that video is another one of their pranks.  Nice job, though.    
  6668.  
  6669. I was surprised to see Maccabee showing his face, though, after that Gulf
  6670. Breeze fiasco.
  6671.  
  6672. <X>
  6673.  
  6674. -- 
  6675.    ***********************************************************************
  6676.    *          Michael D. Whitten  m-whit2@vm1.spcs.umn.edu               *
  6677.    *        "Psst.  Hey, Guido.  It's all so clear to me now..."         *
  6678.    ***********************************************************************
  6679. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6680. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!cs.utexas.edu!csc.ti.com!tilde.csc.ti.com!mksol!trainer!dansmith
  6681. From: dansmith@mcopn2.dseg.ti.com (Danny Smith)
  6682. Subject: Unsolved Mysteries: Guardian
  6683. Message-ID: <1993Feb4.213834.6956@mksol.dseg.ti.com>
  6684. Sender: usenet@mksol.dseg.ti.com (Usenet News)
  6685. Nntp-Posting-Host: s355.dseg.ti.com
  6686. Reply-To: dansmith@mcopn2.dseg.ti.com
  6687. Organization: Texas Instruments, Inc.
  6688. Date: Thu, 4 Feb 1993 21:38:34 GMT
  6689. Lines: 21
  6690.  
  6691. Hey, just caught the TV show Unsolved Mysteries last night. It had
  6692. video tape of a UFO landing in Canada which was sent to a UFO researcher
  6693. by an anonymous person named "Guardian". Did anyone else catch this show?
  6694.  
  6695. The people on the show said that researchers consider the tape believeable
  6696. but the fact that Guardian sent two other things with it makes it less
  6697. credible.
  6698.  
  6699. One was a DOD document (which people on the show said looked false and
  6700. was far-fetched). This document was shown across the screen very quickly
  6701. and I saw references to Greys and Area 51. If anything, that document
  6702. leads me to believe the guy! Of course it's the show's duty (through government
  6703. prodding) to discount things like documents containing these references.
  6704.  
  6705. The second thing was a picture of what was supposed to be an alien. Looked
  6706. strange and almost false, but who knows? Anyway, I found it very interesting
  6707. that a very good UFO video had a DOD document with references to area 51 and
  6708. Greys included with it.
  6709.  
  6710. Anyway, does anyone have comments on this show or the Canada video??
  6711. Anyone have an inside clue on who Guardian might be??
  6712. Xref: icaen talk.religion.newage:13859 alt.alien.visitors:13198 alt.religion.kibology:6265
  6713. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rphroy!caen!uwm.edu!cs.utexas.edu!usc!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  6714. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  6715. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  6716. Subject: Re: Monster Lovers.
  6717. Message-ID: <1ks99jINN3rb@usenet.INS.CWRU.Edu>
  6718. Date: 4 Feb 93 23:36:19 GMT
  6719. References: <74857@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  6720. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  6721. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  6722. Lines: 24
  6723. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  6724.  
  6725.  
  6726. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  6727.  
  6728. >I am one of the few people on earth
  6729. >there are a few dinosaurs still living
  6730. >John Winston
  6731.  
  6732. AND NOW, THIS SUNDAY SUNDAY SUNDAY!!!! WE'RE TURNING PANGAEA INTO THE BIGGEST
  6733. MUD PIT IN THE WORLD FOR THE ULTIMATE SPECIES SHOWDOWN!!!  SEE THE LAST
  6734. REMNANTS OF HOMO "SMARTY PANTS" SAPIENS DUKE IT OUT WITH THE LAST FEW DINO
  6735. "S1ZE RULEZ" SAURS IN A KNOCK-DOWN DRAG-OUT NO-HOLDS-BARRED EVOLUTIONARY
  6736. BATTLE FOR MASTERY OF THE ECOSYSTEM!!!  SEE JOHN "_-_" WINSTON, LEADER OF THE
  6737. HUMANS GO UP FACE TO FACE WITH DINOSAUR LORD T. "keep those choppers looking
  6738. awesome, brush em twice a day and floss em!" REX IN A PERSONAL VENDETTA THAT
  6739. WILL KNOCK YOU OOOOOOOOOUUUUUUUT!!!!  WILL THE PUNY MONKEY BOYS BE ABLE TO
  6740. DEFEAT THE ENORMOUS THUNDER LIZARDS???  WILL THE TINY-BRAINED SAURIANS
  6741. MANAGE TO OUTWIT THE FEARSOME INTELLIGENCE OF THE HUMANS????  IT'S A FIGHT TO
  6742. THE FINISH FOR THE WHOLE WORLD!!!!!  ONLY ONE CAN BE VICTORIOUS AND CLAIM
  6743. THE TITLE OF "SUPREME SPECIES", THE OTHER IS DOOMED TO FILL THE OTHER'S GAS
  6744. TANKS FOR THE NEXT HUNDRED MILLION YEARS!!!  WE'LL ALSO HAVE BOZO THE CLOWN
  6745. TO SIGN AUTOGRAPHS AND THERE WILL BE A SPECIAL EXHIBITION FEATURING THE
  6746. ORIGINAL BATMOBILE!!!!  THIS IS THE EVENT YOU WON'T WANT MISS!!!!  BUY YOUR
  6747. TICKETS NOW AT ANY TICKETMASTER OUTLETS AND GET READY FOR THE GREATEST BATTLE
  6748. EVER!!! EVER!! EVER!! EVER!! EVER!! EVER!! EVER!! EVER!! EVER!! EVER!! EVER!!
  6749. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!ira.uka.de!gmd.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!mucs!lucs!u2nmh
  6750. From: u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries)
  6751. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6752. Subject: Warminster UFO
  6753. Message-ID: <C1x5yw.Kv6@compsci.liverpool.ac.uk>
  6754. Date: 4 Feb 93 10:18:31 GMT
  6755. Sender: news@compsci.liverpool.ac.uk (News Eater)
  6756. Organization: Computer Science, Liverpool University
  6757. Lines: 64
  6758. Nntp-Posting-Host: ama.csc.liv.ac.uk
  6759. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  6760.  
  6761. My parents found this article in the June 6th 1965 edition of News Of The World
  6762. which I thought may be of interest to you.
  6763.  
  6764. Article is as follows:
  6765.  
  6766.         The Thing from Outer Warminster
  6767.  
  6768. People living on one side of a small hamlet town say they are being  plagued by
  6769. strange, unexplained sound bibrations. The shockwaves strike the Bone Hill area
  6770. of Warminster, Wilts, invariably in the early hours of the  morning, and are
  6771. announced by a high-pitched whining note. 
  6772.     
  6773.     They have, it is claimed:
  6774.  
  6775.     Killed flocks of pigeons which flew into their path; made people
  6776. collapse and left them physically sick; and battered and shaken rooftops. 
  6777.  
  6778.     Mr. Roger Rump, the head postmaster, and his wife, who live in Hillwood
  6779. Lane, described the effect of the vibrations as though a "large quantity of  
  6780. gravel or rough stone" had been thrown across their house. 
  6781.  
  6782.     At nearby Hillwood Close Mr. and Mrs. Bill Marson heard the strange 
  6783. wailing and battering over their heads three times in one night.  
  6784.  
  6785.     Mrs. Marson said: "We both scoff at science fiction, but this was so
  6786. eerie and frightening it made us both quite ill." When she and her husband
  6787. investigated the noises, the weather outside was peaceful and quiet.
  6788.  
  6789.     "It must have been mental telepathy between us," said Mr. Marson.
  6790.  
  6791.     "When we eventually got back to sleep after the third attack, we both
  6792. dreamt of spaceships."
  6793.  
  6794.     [Sub-heading: "Bombing"]
  6795.  
  6796.     Some people attribute the noises to the Army which uses ranges on
  6797. Salisbury Plain for firing and bombing exercises. Yet the Army never exercise
  6798. near Bone Hill.
  6799.  
  6800.     The mystery was heightened on Friday night, when a strange shining
  6801. object was seen over the town by 17 people, among them the Vicar of Heytesbury,
  6802. the Rev. P. Graham Phillips, his wife and their two children, Nigel, ages 12,
  6803. and Richard, 11.
  6804.  
  6805.     Mrs. Phillips said yesterday: "It was due south, high in the sky and
  6806. cigar-shaped. It hung there for about 25 minutes, suddenly looked shorter as
  6807. though turning on its axis - and vanished from sight."
  6808.  
  6809.     Mr. David Holton, a scientist, of Crockenton, near Warminster, who is 
  6810. investigating the phenomena, said: "The possibility of interference from outside
  6811. our planet must be given serious consideration. All evidence so far points to
  6812. the likelihood that we are under survey and will be invaded."
  6813.  
  6814.     [End of article.]
  6815.  
  6816. Has anyone heard of David Holton or know what he is doing at the moment?
  6817.  
  6818.  
  6819. --
  6820.   ---------------------------------------------------------------------------
  6821.      The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  6822.   "People have started taking shotguns to UFO sightings. Kinda brings a whole
  6823.   new meaning to the phrase 'You ain't from 'round here, are ya?'"-Bill Hicks
  6824.   ---------------------------------------------------------------------------
  6825. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!dog.ee.lbl.gov!news!newshub.nosc.mil!nosc!crash!orbit!lmt!NewsWatcher!user
  6826. From: alexa@county.lmt.mn.org (Alex Alexander)
  6827. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6828. Subject: Re: 7&^ IVO&^T
  6829. Message-ID: <alexa-260193070112@147.202.16.3>
  6830. Date: 26 Jan 93 13:00:04 GMT
  6831. References: <1993Jan22.120855.3009@dct.ac.uk>
  6832. Sender: usenet@lmt.mn.org
  6833. Followup-To: alt.alien.visitors
  6834. Organization: LaserMaster Technologies
  6835. Lines: 15
  6836. Nntp-Posting-Host: alexa.lmt.com
  6837.  
  6838. In article <1993Jan22.120855.3009@dct.ac.uk>, bsrrg@dct.ac.uk wrote:
  6839. > D(&C^R(C% $XO%*P&^(O*% (O*&^% (&659765 (&^%(^%(*%^$I&$I&IR&^RFKFGKHGJF&I%^$RE
  6840. > CI&^R CI&^RE I&^%$ CI&%^ CI^%I^&RKTDF(&)
  6841. > :TY*T!Q&^%$*O&F*$^%"&^%$*^&%$YRT&^%X*^%Z*&$%^Z&$%*%^*^X%$X*^%$*
  6842.  
  6843. Damned alien newsreader software.
  6844.  
  6845.  _______________________________________________________________________
  6846. | Alex Alexander          |    The views expressed here are my own.     |
  6847. | LaserMaster R&D         |---------------------------------------------|
  6848. | Minneapolis, MN 55344   |    "Your only validation is in living your  |
  6849. | alexa@county.lmt.mn.org |      own life; vicarious existence is a     |
  6850. | (612) 943-9314          |       fucking waste of time." -- Axl Rose   |
  6851.  -----------------------------------------------------------------------
  6852. Xref: icaen talk.religion.newage:13861 alt.alien.visitors:13201 alt.religion.kibology:6269
  6853. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  6854. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!gatech!news.byu.edu!news.mtholyoke.edu!news.amherst.edu!mbfeld
  6855. From: mbfeld@unix.amherst.edu (A waste of bandwidth originating)
  6856. Subject: Re: Monster Lovers.
  6857. Message-ID: <C1yCvq.KnH@unix.amherst.edu>
  6858. Followup-To: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  6859. Sender: news@unix.amherst.edu (No News is Good News)
  6860. Nntp-Posting-Host: amhux3.amherst.edu
  6861. Organization: an unknown point
  6862. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL7]
  6863. References: <1ks99jINN3rb@usenet.INS.CWRU.Edu>
  6864. Date: Fri, 5 Feb 1993 01:45:25 GMT
  6865. Lines: 2
  6866.  
  6867. The letter to Barney was funnier.
  6868.  
  6869. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6870. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  6871. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  6872. Subject: Re: Unsolved Mysteries: Guardian
  6873. Message-ID: <1993Feb5.022622.24063@news.unomaha.edu>
  6874. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  6875. Organization: University of Nebraska at Omaha
  6876. References: <1993Feb4.213834.6956@mksol.dseg.ti.com>
  6877.   I saw the show and thought the Tape was one of the best I have seen for 
  6878.  some time.  I have heard about Guardian from time to time in the past few
  6879.  years. It was nice to see Bruce Macabee on the show I spent time with him 
  6880.  donw in Gulf Breez Florida.  He is a very interesting person to talk to and
  6881.  Knows his stuff!
  6882. Date: Fri, 5 Feb 1993 02:26:22 GMT
  6883. Lines: 5
  6884.  
  6885. -- 
  6886.  
  6887.  
  6888.    _________________________________
  6889.   |         curt@unomaha.edu        |
  6890. Xref: icaen talk.religion.newage:13863 alt.alien.visitors:13203 sci.skeptic:38043
  6891. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  6892. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  6893. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  6894. Subject: Lapis L.
  6895. Message-ID: <74893@cup.portal.com>
  6896. Date: Thu,  4 Feb 93 18:08:07 PST
  6897. Organization: The Portal System (TM)
  6898. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  6899. Lines: 41
  6900.  
  6901.  
  6902.  
  6903.  
  6904.  
  6905.  
  6906.  
  6907.  
  6908. Subject: How To Use Lapis L.
  6909.    Now that some of you have obtained a piece of Lapis L. crystal. I will now 
  6910. infrom you how to use it. We use the crystal as a tuned oscillator. It 
  6911. vibrates in the same freguency band (or a harmonic) of the human brain. You 
  6912. put it in your hand (or between your eyes and 1 inch upward) and think about 
  6913. it as you think a thought that you want to send to another person. Make a 
  6914. picture of the other person and put that picture in the end of an funnel 
  6915. that you have made in your mind. You put the large part of the funnel that 
  6916. you are thinking of up near your face and you extend the small end of the 
  6917. funnel out to where it reaches the person you are trying to talk to. As you 
  6918. are thinking of the person say the message that you want them to receive out 
  6919. loud or just in your mind. Next take the person out of your mind and think 
  6920. about something else for a few second and then think of the person's face 
  6921. again. This will cause the thought to leave you and go to the person. It's 
  6922. best to try this with a person who thinks the same things you do at the same 
  6923. time although you hadn't planned it to happen. 
  6924.   Go for it. It will work.
  6925. John Winston
  6926. d and think about it as you think a thought that you want to send to another 
  6927. w
  6928. %2mE55
  6929. ,
  6930. PA
  6931.  
  6932.  
  6933. x
  6934. %2mE55
  6935. ,
  6936. PA
  6937. r8P$,
  6938.  
  6939. 9cJK,<
  6940. 0Roman 10cpi to. As you are thinking of the person say the message that 
  6941. you want them to receive out loud or just in your
  6942. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6943. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!jcitro3
  6944. From: jcitro3@cwis.unomaha.edu (Joe Citro III)
  6945. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  6946. Message-ID: <1993Feb5.032803.26087@news.unomaha.edu>
  6947. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  6948. Organization: University of Nebraska at Omaha
  6949. References: <C1xt2B.FG@apollo.hp.com>
  6950. Date: Fri, 5 Feb 1993 03:28:03 GMT
  6951. Lines: 15
  6952.  
  6953. Here in Omaha the local news showed a film clip of the object seen in 
  6954. Wisconsin.  Since it was taken at night it is hard to tell what exactly
  6955. is shown.  All I could make out of it was a bright light that seemed to
  6956. move strangely.  The odd movement could have been made by camera movement.
  6957. The camera did seem to be bouncing around.  However, the audio to the tape 
  6958. seemed interesting.  I think it was a family that taped the sighting as I
  6959. heard a man (father?), woman (mother), and children.  The man and the 
  6960. children seemed excited and the woman seemed afraid.  She said something
  6961. like,  it's cooming closer and I'm going inside.
  6962.  
  6963. If it comes on again at 10:00 PM I'll tape it and let everyone know more.
  6964.  
  6965.  
  6966.                                         Joe Citro III
  6967.                                         
  6968. Xref: icaen talk.religion.newage:13865 alt.alien.visitors:13205 alt.religion.kibology:6271 alt.non.sequitur:1724
  6969. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.non.sequitur
  6970. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!caen!batcomputer!db.TC.Cornell.EDU!mdw
  6971. From: mdw@db.TC.Cornell.EDU (Matt Welsh)
  6972. Subject: Re: Monster Lovers.
  6973. Message-ID: <1993Feb5.033812.16455@tc.cornell.edu>
  6974. Sender: news@tc.cornell.edu
  6975. Nntp-Posting-Host: db.tc.cornell.edu
  6976. Organization: Linux
  6977. References: <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com>
  6978. Date: Fri, 5 Feb 1993 03:38:12 GMT
  6979. Lines: 13
  6980.  
  6981. In article <74857@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  6982. >Dear Monster Lovers: I feel a dinosaur story coming on. Don't tell
  6983. >anyone but I am one of the few people on earth who believe that there
  6984. >are a few dinosaurs still living in remote areas today.
  6985. >John Winston
  6986.  
  6987. REMOTE areas? Hell, I've got one living in my goddamn living room!
  6988.  
  6989. mdw
  6990.  
  6991. -- 
  6992. Matt Welsh, mdw@tc.cornell.edu 
  6993.   "What are you doing, Dave?"
  6994. Xref: icaen talk.religion.newage:13866 alt.alien.visitors:13206 sci.skeptic:38047
  6995. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  6996. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!boulder!tigger!bear
  6997. From: bear@tigger.cs.Colorado.EDU (Bear Giles)
  6998. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  6999. Message-ID: <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu>
  7000. Sender: news@colorado.edu (The Daily Planet)
  7001. Nntp-Posting-Host: tigger.cs.colorado.edu
  7002. Organization: National Oceanic & Atmospheric Adminstration / Boulder Labs
  7003. References: <1993Jan20.231528.25880@newshost.lanl.gov> <scottj-280193154442@iamac-1.dml.georgetown.edu> <serb.366@polisci.umn.edu>
  7004. Date: Fri, 5 Feb 1993 03:32:24 GMT
  7005. Lines: 49
  7006.  
  7007. In article <serb.366@polisci.umn.edu> serb@polisci.umn.edu (Scott Erb) writes:
  7008. >
  7009. >I think you guys missed the point, or else you don't have the imaginative 
  7010. >skills to take what MUST BE PRESENTED IN LINEAR TIME (since we are watching 
  7011. >TV afterall) and re-interpreting it in a manner that thinks about the 
  7012. >philosophical and even spiritual implications of that message.
  7013.  
  7014. I think you're worshiping the DS9 writers a little too loudly.
  7015.  
  7016. I enjoy stretching my perceptions, but that DS9 episode was silly.
  7017. The writers tried to sound deep and instead wrote theater-of-the-absurd.
  7018.  
  7019. >[Deleted]
  7020.  
  7021. The human character will filter his perceptions of what happened through
  7022. his expectation of linear time.  They will be completely jumbled, and he
  7023. probably wouldn't remember much if he remained sane.  
  7024.  
  7025. (Before you jump on alleged cultural biases, he won't remember much because
  7026. he won't be able to form the necessary _links_ for meaningful memory.  If I
  7027. flash on your screen a random ordering of the NYC phone book how many numbers
  7028. do you think you'll remember?  Or did you think human memory is like a big
  7029. tape recorder, capable of recording arbitrary data?)
  7030.  
  7031. >Either way, it seems logical that reality is probably more than what 
  7032. >our limited senses can perceive, and perhaps imagination is the key to 
  7033. >explore that.
  7034.  
  7035. I _know_ reality has more that what my _senses_ can perceive.  Any working
  7036. TV or radio proves that.  Does reality have more than our enhanced senses
  7037. (with instruments) can perceive?  Perhaps... put your imagination is most
  7038. assuredly _not_ the key to exploring it unless you're the universe's only
  7039. solipist.  (Sorry, couldn't resist the "only"!)
  7040.  
  7041. >You have to suspend your 
  7042. >disbelief, play with concepts and ideas, and do some of your own imaginative 
  7043. >work rather than simply accepting what the TV tells you!  
  7044.  
  7045. As a long-term SF fan I can confidently state that suspension of disbelief
  7046. is a sign of a _bad_ SciFi story.  As for ST "playing" with concepts and 
  7047. ideas...  when Madonna is named a Saint.
  7048.  
  7049. Try reading Frank Herbert or David Brin for stories that challenge you
  7050. without requiring suspension of disbelief.  (Ignoring FTL travel for the
  7051. purpose of setting up a story, of course.  But _only_ that).
  7052.  
  7053. -- 
  7054. Bear Giles
  7055. bear@fsl.noaa.gov/cs.colorado.edu
  7056. Organization: Doctoral student, English, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  7057. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!news.sei.cmu.edu!fs7.ece.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!ak35+
  7058. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7059. Message-ID: <MfQO7FC00Uh_A7q5QE@andrew.cmu.edu>
  7060. Date: Thu,  4 Feb 1993 18:08:01 -0500 
  7061. From: Andy Kurtz <ak35+@andrew.cmu.edu>
  7062. Subject: Unsolved Mysteries ufo
  7063. Lines: 2
  7064.  
  7065. did anyone catch the ufo segment on U.M. last night?  opinions? 
  7066.  
  7067. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7068. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!decwrl!pa.dec.com!rdg.dec.com!janix.unt.dec.com!ryn.mro4.dec.com!est.enet.dec.com!randolph
  7069. From: randolph@est.enet.dec.com (Tom Randolph)
  7070. Subject: Re: Survey
  7071. Message-ID: <1993Feb4.154300.20920@ryn.mro4.dec.com>
  7072. Sender: news@ryn.mro4.dec.com (USENET News System)
  7073. Organization: Digital Equipment Corporation
  7074. References: <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG> <Feb.4.00.31.35.1993.13470@dropout.rutgers.edu>
  7075. Date:  4 FEB 93 10:10:59    
  7076. Lines: 58
  7077.  
  7078.  
  7079. In article <Feb.4.00.31.35.1993.13470@dropout.rutgers.edu>, mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew) writes...
  7080. >    Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) writes:
  7081. >      > What should we be attempting to measure and how would we go
  7082. >      > about doing it, including what types of instruments could be
  7083. >      > used to acquire the data.
  7084. >.... well, it depends on what you want to get.  Pictures are a plus,
  7085. >so (this stuff is mostly obvious, but what the hell):
  7086. >        
  7087. >    video camera(s)
  7088. >    light-intensifying equipment
  7089. >    radar
  7090. >    audio recording equipment
  7091. >    motion sensors
  7092.  
  7093. I actually have thought about this a bit. Here's my "ideal UFO hunter" list:
  7094.  
  7095. - Compass
  7096.      one magnetic, for quick checking of magnetic effects, one gyroscopic, as a
  7097.      check on the magnetic compass
  7098. - Geiger counter
  7099.      self explanatory
  7100. - Surveyor's transit or equivalent equipment 
  7101.      for triangulation on sightings; this requires more than one observer and
  7102.      someone who can do the math
  7103. - Camera
  7104.      with telephoto lenses; fast film for capturing moving objects
  7105. - Telescope
  7106.      preferably 1000mm or more focal length, with capability to attach camera
  7107.      or video camera; for close ups if they stand still long enough
  7108. - Video camera
  7109.      with zoom lens; image intensifier would be nice for nighttime; so would IR
  7110.      capability for recording heat effects; date/time display
  7111. - Cassette recorder
  7112.      with shotgun mike, for recording object sound effects at a distance
  7113. - Handheld CB radios (or Amateur band for you Hams)
  7114.      for coordinating multiple observers
  7115. - Notebook/pens/pencils
  7116.      obvious
  7117. - Binoculars
  7118.      obvious; I keep a pair in my truck at all times
  7119. - Handheld scanner radio
  7120.      preferably a good general-coverage one, programmable to receive local
  7121.      police, aircraft, military
  7122. - A cheapo battery powered AM radio
  7123.      good for picking up electromagnetic disturbance; tune to anyplace there's
  7124.      no station and listen for noise
  7125. - Ziplock bags
  7126.      for samples; proper technique would be to photograph sample as found, then
  7127.      use the bag to pick it up without touching, seal it
  7128. - A vehicle
  7129.  
  7130. I've seen mention of someone's "UFO detector" alarm going off here on a.a.v... 
  7131. anyone have details on that?
  7132.  
  7133. -Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  7134. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7135. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!sgiblab!pacbell.com!att-out!cbnewsd!press2
  7136. From: press2@cbnewsd.cb.att.com (barry.o.olson)
  7137. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  7138. Organization: AT&T
  7139. Date: Fri, 5 Feb 1993 04:01:47 GMT
  7140. Message-ID: <1993Feb5.040147.23315@cbnewsd.cb.att.com>
  7141. References: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>
  7142. Lines: 8
  7143.  
  7144. In article <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>, <ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> writes:
  7145.  
  7146. > that the tape was sent to investigators by a person calling himself "Guardian".
  7147.  
  7148. the finger-print "guardian" mystic could be Gary S___l_a_? He hasn't
  7149. been reporting in lately, and the film was obviously made by an insider
  7150. which we all know Gary is.
  7151.  
  7152. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!fmsrl7!lynx.unm.edu!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  7153. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  7154. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7155. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  7156. Date: 5 Feb 1993 00:20:02 -0600
  7157. Organization: University of Minnesota, Duluth
  7158. Lines: 21
  7159. Message-ID: <1kt0uiINNo9g@ub.d.umn.edu>
  7160. References: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> <1993Feb5.040147.23315@cbnewsd.cb.att.com>
  7161. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  7162.  
  7163. In article <1993Feb5.040147.23315@cbnewsd.cb.att.com> press2@cbnewsd.cb.att.com (barry.o.olson) writes:
  7164. :In article <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>, <ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> writes:
  7165. :
  7166. :> that the tape was sent to investigators by a person calling himself "Guardian".
  7167. :
  7168. :the finger-print "guardian" mystic could be Gary S___l_a_? He hasn't
  7169. :been reporting in lately, and the film was obviously made by an insider
  7170. :which we all know Gary is.
  7171.  
  7172. Why don't they just try to trace the fingerprint (or check the return
  7173. address on the package - I believe UM made an error of putting one on
  7174. there if ther wasn't one on the original package).
  7175.  
  7176.     Thanks
  7177.     Robert Fentiman
  7178.  
  7179. InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu
  7180. At: University of Minnesota, Duluth
  7181.  
  7182.  
  7183.  
  7184. Xref: icaen talk.religion.newage:13868 alt.alien.visitors:13211 alt.religion.kibology:6272 alt.non.sequitur:1725
  7185. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!olivea!decwrl!pacbell.com!amdahl!netcomsv!netcom.com!howard
  7186. From: howard@netcom.com (Howard Berkey)
  7187. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.non.sequitur
  7188. Subject: Re: Monster Lovers.
  7189. Message-ID: <1993Feb5.060326.10187@netcom.com>
  7190. Date: 5 Feb 93 06:03:26 GMT
  7191. References: <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com> <1993Feb5.033812.16455@tc.cornell.edu>
  7192. Organization: Netcom Online Communications Services (408-241-9760 login: guest)
  7193. Lines: 32
  7194.  
  7195. In article <1993Feb5.033812.16455@tc.cornell.edu> mdw@db.TC.Cornell.EDU (Matt Welsh) writes:
  7196. >In article <74857@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  7197. >>Dear Monster Lovers: I feel a dinosaur story coming on. Don't tell
  7198. >>anyone but I am one of the few people on earth who believe that there
  7199. >>are a few dinosaurs still living in remote areas today.
  7200. >>John Winston
  7201. >
  7202. >REMOTE areas? Hell, I've got one living in my goddamn living room!
  7203. >
  7204.  
  7205. Tired of the new cat already, huh?  You should have named it "Mr.
  7206. President" or something besides 'Tiddles' and then it wouldn't be such
  7207. a monster, now would it?
  7208.  
  7209. -H-
  7210.  
  7211. >mdw
  7212. >
  7213. >-- 
  7214. >Matt Welsh, mdw@tc.cornell.edu 
  7215. >  "What are you doing, Dave?"
  7216.  
  7217. "Emasculating you for not opening the goddam pod bay door, Hal."
  7218. -- 
  7219. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  7220. Howard Berkey                           howard@netcom.com
  7221.         I've decided to buy USL from Novell (their pesky
  7222.         salesmen wouldn't leave me alone) and give it to
  7223.         Stallman for his birthday, on the caveat he hires 
  7224.         Kibo for his CEO, and gets a haircut.  Contact me
  7225.         if you are a financier.
  7226. ... .. ...   ... .. ...   ... .. ...    ... .. ...   ... .. ...   ... .. ...
  7227. Xref: icaen talk.religion.newage:13870 alt.alien.visitors:13212 alt.religion.kibology:6273
  7228. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  7229. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!mnemosyne.cs.du.edu!nyx!pfinerty
  7230. From: pfinerty@nyx.cs.du.edu (special agent finerty)
  7231. Subject: Re: Monster Lovers.
  7232. Message-ID: <1993Feb5.051620.16335@mnemosyne.cs.du.edu>
  7233. X-Disclaimer: Nyx is a public access Unix system run by the University
  7234.     of Denver for the Denver community.  The University has neither
  7235.     control over nor responsibility for the opinions of users.
  7236. Sender: usenet@mnemosyne.cs.du.edu (netnews admin account)
  7237. Organization: Nyx, Public Access Unix at U. of Denver Math/CS dept.
  7238. References: <1krpiiINNfcn@usenet.INS.CWRU.Edu>
  7239. Date: Fri, 5 Feb 93 05:16:20 GMT
  7240. Lines: 18
  7241.  
  7242. In article <1krpiiINNfcn@usenet.INS.CWRU.Edu> smg6@po.CWRU.Edu (Stanley M. Golem) writes:
  7243. >
  7244. >In reply to Rob Dobson's letter to Barney the dinosaur:
  7245. >
  7246. >Looks like he/she/whatever is a few bricks shy of a full load!  Nice 
  7247. >to know that there are people like that running around loose out there
  7248. >(heavy sarcasm).
  7249.  
  7250. excuse me, Rob is well adjusted. it's me you have to worry about. really.
  7251. i mean really. ok?
  7252.  
  7253.  
  7254.  
  7255.  
  7256.  
  7257. --
  7258. pjf    pseudogene impersonator extraordinaire
  7259.     and hapless inhabitant of salt lick city.
  7260. Xref: icaen talk.religion.newage:13871 alt.alien.visitors:13213 sci.skeptic:38058
  7261. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7262. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!news.unomaha.edu!sol.ctr.columbia.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  7263. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  7264. Subject: Re: Abductions.
  7265. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  7266. Date: Fri, 5 Feb 1993 05:15:23 GMT
  7267. Message-ID: <1993Feb5.051523.13780@bilver.uucp>
  7268. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74686@cup.portal.com>
  7269. Lines: 50
  7270.  
  7271. In article <74686@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  7272. >Subject: Bud Hopkins.
  7273. >  I recently read something in a tabloid magazine and lost the article but I 
  7274. >did find an abbreviated version of the incident in another more established 
  7275. >magazine so here is how the information went; ......UFO ABDUCTION. If the 
  7276. >following story is true, this could be the biggest UFO case of the century.
  7277. >  At the 1992 MUFON  Conference in Albuquerque, New Mexico, Budd Hopkins 
  7278. >disclosed that a woman, Linda Cortile (not her real name), was allegedly 
  7279. >abducted from her 12th-floor apartment building in New York City. 
  7280. >  Not only that, but her abduction was witnessed by several people.  One of 
  7281. >those was supposedly Javier Perez de Cuellar, former Secretary General of 
  7282. >the United Nations. Ostensibly, the abduction event was staged for this 
  7283. >man's benefit. 
  7284. >  In addition to de Cuellar, his two agents, Dan and Richard, also in the car, 
  7285. >witnessed the alleged event, as did a woman driving across the Brooklyn 
  7286. >Bridge.  Stay tuned to FATE for more information. This is proving to be an 
  7287. >explosively controversaial case, and we will keep you informed. 
  7288. >JW, So there you have part of the story. 
  7289. >Source of Information: January 1993/FATE page 9.
  7290. >John Winston.
  7291.  
  7292. Well, you must be the only one that hasn't read the Stefula,Butler and
  7293. Hansen report on the Linda "Cortile" (nee Napolitano) case..
  7294.  
  7295. For the record, Jerome Clark of FATE has publically called George Hansen
  7296. "Torquemada", but yet Clark hasn't refuted not even *one* of Hansen's
  7297. claims/challenges/charges. I'd hardly put much credibility into Jerome
  7298. Clark as a fellow co-conspirator but he _does_ have his facts mixed up.
  7299.  
  7300. There is no proof whatsoever largely to support Linda's "story". As
  7301. for "Richard" or "Dan"..depending on you talk to, either one just died
  7302. or neither really even existed. There's no evidence to support the claims
  7303. of de Cuellar ever witnessing any abduction event. However, it's mostly
  7304. academic because Hopkins won't offer up any substantiation but yet he
  7305. doesn't miss an opportunity to hawk his "case" for big dollars on the
  7306. lecture circuit. No proof, but lots of claims..of course, you'll *have*
  7307. to buy his upcoming book if you want to know more.
  7308.  
  7309. "Case of the century?"
  7310.  
  7311. NOT!
  7312.  
  7313. Don
  7314.  
  7315.  
  7316. -- 
  7317. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  7318. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  7319. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  7320. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  7321. Xref: icaen talk.religion.newage:13872 alt.alien.visitors:13214
  7322. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  7323. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!news.unomaha.edu!sol.ctr.columbia.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  7324. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  7325. Subject: Re: Don Allen
  7326. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  7327. Date: Fri, 5 Feb 1993 05:28:25 GMT
  7328. Message-ID: <1993Feb5.052825.13962@bilver.uucp>
  7329. References: <1993Jan26.151357.7754@unislc.uucp> <1993Jan29.104959.3200@dct.ac.uk> <1993Feb1.235948.513@netcom.com>
  7330. Lines: 50
  7331.  
  7332. In article <1993Feb1.235948.513@netcom.com> sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer) writes:
  7333. >In article <1993Jan29.104959.3200@dct.ac.uk> ccdarg@dct.ac.uk (Alan Greig) writes:
  7334. >>
  7335. >>Protocols predates Hitler's Nazis although he certainly referred to
  7336. >>the document and its authenticity. Supposedly written at a graveyard
  7337. >>in Poland some time about the turn of the century -- maybe someone can
  7338. >>be more exact.
  7339. >
  7340. >Yes, it's said to be a forgery by the Czarist secret police. Certainly
  7341. >it reads as if this were true. It tries to make people think 'the Jews
  7342. >are your enemy, but the Aristocracy is your friend'.
  7343. >
  7344. >>Anyone have a copy (in English) they could email me (or post)? 
  7345. >
  7346. >No, but they're in Bill Cooper's book "Behold a Pale Horse."
  7347. >(He says, however, that the references to "the Jews" really mean
  7348. >"the Illuminati"!)
  7349. >-- 
  7350. >  
  7351. >        Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  7352. >  
  7353. No....not *that* book!
  7354.  
  7355. Arg.. 
  7356.  
  7357. Bill Cooper just got booted off his satellite feed..course' it was
  7358. the same ole' wild bill we've come to know..the predictable rants
  7359. and charges of "You're a Govt Agent!".
  7360.  
  7361. My *favorite* Bill Cooper story is that it was reported that he got
  7362. into a fight/scuffle with Eric "Bigfoot Lives!" Bekjord last year
  7363. at a UFO convention, after Bekjord made loud allusions to Cooper's
  7364. "wooden leg"...heeheh..
  7365.  
  7366. Yep..Bill Cooper jumps all over George Green but yet he publishes
  7367. the _same_ bilge in his book.
  7368.  
  7369. Well..things could get interesting..Bill English just re-surfaced
  7370. and has a board up at 505-682-3564 and he's just posted a whole
  7371. slew of messages on the Fido UFO echo so we may get to see what
  7372. English says about Cooper's exploits now. :-)
  7373.  
  7374. Don
  7375.  
  7376.  
  7377. -- 
  7378. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  7379. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  7380. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  7381. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  7382. Xref: icaen talk.religion.newage:13873 alt.alien.visitors:13215 sci.skeptic:38059
  7383. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7384. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!news.unomaha.edu!sol.ctr.columbia.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!jhunix.hcf.jhu.edu!fmsrl7!lynx.unm.edu!umn.edu!staff.tc.umn.edu!gslars
  7385. From: gslars@staff.tc.umn.edu (Greg Larson)
  7386. Subject: Re: SHC
  7387. Message-ID: <C1yuM8.EK7@news2.cis.umn.edu>
  7388. Sender: news@news2.cis.umn.edu (Usenet News Administration)
  7389. Nntp-Posting-Host: staff.tc.umn.edu
  7390. Organization: University of Minnesota
  7391. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74716@cup.portal.com> <31317@castle.ed.ac.uk>
  7392. Date: Fri, 5 Feb 1993 08:08:28 GMT
  7393. Lines: 36
  7394.  
  7395. In article <31317@castle.ed.ac.uk> gtclark@festival.ed.ac.uk (G T Clark) writes:
  7396. >
  7397. >    I saw a really good TV program on the subject a few years
  7398. >ago,put together by someone who had a lot of experience of fires in
  7399. >confined spaces.I think he had been a fireman.Basically,what he had to
  7400. >say is that most of us,when we think of "a fire",think of a fire that is
  7401. >outside, or in a fireplace with a nice draught,or is inside but is
  7402. >really small,like a match.What he said was that in his experience
  7403. >victims of SHC are found in closed rooms,where a fire has started, they
  7404. >have been killed,and the amount of oxygen in the room has declined until
  7405. >the fire can do no more than smoulder.
  7406. >    Because there's no draught,the temperature in the room stays
  7407. >quite high.There are no flames,so no widespread destruction.If the
  7408. >victim has fallen against whatever was burning,then after a while they
  7409. >can start smouldering too,burning a bit like a candle,with their clothes
  7410. >as a wick.Eventually,the gradual burning of the floor or whatever might
  7411. >open a chimney and the whole lot might go up,or it might burn itself
  7412. >out,leaving a hot room with a mainly-destroyed body in it.The effects of
  7413. >the fire are apparently far enough from the effects of just putting a
  7414. >match to things that it all looks very mysterious.
  7415. >    That's what he said,anyway,and as he obviously knew more about
  7416. >fire than anybody I know,I'm not about to say that he's wrong.Does
  7417. >anybody else know enough to disprove this? Or is there a better theory?
  7418. >
  7419. >
  7420. >            G.
  7421.  
  7422.  
  7423. That's an interesting hypothesis.  If true, then there ought to be
  7424. cases where people walk in on a body in the process of wicking, as it
  7425. would take many hours to complete.  Has anyone heard of such a case?
  7426. Likewise, it should be easy to test the wicking hypothesis on a body
  7427. that's bound for the crematorium.  Surely of all the millions of
  7428. bodies burned, this has been tried.  I'd like to see the test results.
  7429. Hell, when I die I may donate my body for such a test (though I'm not
  7430. too keen on adding to the air pollution.)
  7431. Xref: icaen talk.religion.newage:13874 alt.alien.visitors:13216 alt.religion.kibology:6275
  7432. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!news.unomaha.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!cybrspc!news
  7433. From: roy%cybrspc@cs.umn.edu (Roy M. Silvernail)
  7434. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  7435. Subject: What has become of Kibo?
  7436. Message-ID: <930204.214626.2y3.rusnews.w165w@cybrspc.uucp>
  7437. Date: Thu, 4 Feb 1993 21:46:26 CST
  7438. References: <67397@cup.portal.com> <74797@cup.portal.com> <C1wuqq.1xL@world.std.com>
  7439. Organization: Villa CyberSpace, Minneapolis, MN
  7440. X-Newsreader: rusnews v0.99
  7441. Lines: 10
  7442.  
  7443. kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry) writes:
  7444.  
  7445. >                                         -- K.
  7446. >                                         I talk just like Don Adams
  7447. >                                         at times.  It drives the
  7448. >                                         wimminfolk mad with desire.
  7449.  
  7450. Has you become the KiBlair?  What next, quotes?
  7451.  
  7452. Ack!
  7453. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7454. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  7455. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  7456. Subject: Re: Hey folks....
  7457. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  7458. Date: Fri, 5 Feb 1993 05:34:51 GMT
  7459. Message-ID: <1993Feb5.053451.14098@bilver.uucp>
  7460. References: <1993Jan29.174738.22824@megatek.com> <8951.13885@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  7461. Lines: 24
  7462.  
  7463. In article <8951.13885@stratus.SWDC.Stratus.COM> lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas) writes:
  7464. >There is no "next chapter" ... that's all he wrote.
  7465. >
  7466. >I saved the file if there is interest I will repost
  7467. >
  7468. >Len
  7469. >--
  7470. >*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  7471. >The accountability of government has gone to the point where the very
  7472. >use of the law is the instrument of illegality.
  7473. >        -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  7474.  
  7475. Hi Len,
  7476.  
  7477. Be looking for some email soon.
  7478.  
  7479. Don
  7480.  
  7481.  
  7482. -- 
  7483. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  7484. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  7485. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  7486. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  7487. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!rutgers!igor.rutgers.edu!klinzhai.rutgers.edu!mcgrew
  7488. From: mcgrew@klinzhai.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  7489. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7490. Subject: Re: Survey
  7491. Message-ID: <Feb.4.23.23.38.1993.4182@klinzhai.rutgers.edu>
  7492. Date: 5 Feb 93 04:23:38 GMT
  7493. References: <142219.2B6D03FF@paranet.FIDONET.ORG> <wBDeyB1w165w@csource.oz.au>
  7494. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  7495. Lines: 9
  7496.  
  7497.  
  7498.     Seriously though, would a spectrographic analysis of the light
  7499.     reflected off one help to tell what they were made of?
  7500.  
  7501. ... probably not.  A spectrographic analysis of light *generated* by
  7502. an object would tell you something about what kind of light-producing
  7503. technology is used, though.   
  7504.  
  7505. Charles
  7506. Xref: icaen talk.religion.newage:13875 alt.alien.visitors:13219 sci.skeptic:38070
  7507. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7508. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!gatech!concert!fletcher!kepley
  7509. From: kepley@photon.phys.unca.edu (Brad Kepley)
  7510. Subject: Re: SHC
  7511. Message-ID: <1993Feb5.120550.15643@cs.unca.edu>
  7512. Sender: news@cs.unca.edu (Usenet News Adm)
  7513. Organization: University of North Carolina at Asheville
  7514. References: <74716@cup.portal.com> <31317@castle.ed.ac.uk> <C1yuM8.EK7@news2.cis.umn.edu>
  7515. Date: Fri, 5 Feb 1993 12:05:50 GMT
  7516. Lines: 25
  7517.  
  7518. In article <C1yuM8.EK7@news2.cis.umn.edu> gslars@staff.tc.umn.edu (Greg Larson) writes:
  7519. >
  7520. >That's an interesting hypothesis.  If true, then there ought to be
  7521. >cases where people walk in on a body in the process of wicking, as it
  7522. >would take many hours to complete.  Has anyone heard of such a case?
  7523.  
  7524. It's not likely that anyone would hear of such a case because it 
  7525. wouldn't be remarkable.  Even if they did they wouldn't remember
  7526. it.
  7527.  
  7528. >Likewise, it should be easy to test the wicking hypothesis on a body
  7529. >that's bound for the crematorium.  Surely of all the millions of
  7530. >bodies burned, this has been tried.  I'd like to see the test results.
  7531.  
  7532. Why would your average creamatorium operator perform such a grim "test"?
  7533.  
  7534. >Hell, when I die I may donate my body for such a test (though I'm not
  7535. >too keen on adding to the air pollution.)
  7536.  
  7537. Go for it :)
  7538.  
  7539. -- 
  7540. Brad Kepley                  Internet         kepley@photon.phys.unca.edu
  7541. Work-days                    Voice            (704)252-8330
  7542. --
  7543. Xref: icaen talk.religion.newage:13876 alt.alien.visitors:13220 sci.skeptic:38074
  7544. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7545. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!sol.ctr.columbia.edu!NewsWatcher!user
  7546. From: scottj@magic.dml.georgetown.edu (John L. Scott)
  7547. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  7548. Followup-To: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7549. References: <1993Jan20.231528.25880@newshost.lanl.gov> <scottj-280193154442@iamac-1.dml.georgetown.edu> <serb.366@polisci.umn.edu> <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu>
  7550. Sender: nobody@ctr.columbia.edu
  7551. Organization: J. Random Misconfigured Site
  7552. Date: Fri, 5 Feb 1993 13:32:42 GMT
  7553. Message-ID: <scottj-050293082859@141.161.40.11>
  7554. X-Posted-From: iamac-1.dml.georgetown.edu
  7555. NNTP-Posting-Host: sol.ctr.columbia.edu
  7556. Lines: 16
  7557.  
  7558. In article <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu>,
  7559. bear@tigger.cs.Colorado.EDU (Bear Giles) wrote:
  7560. [...]
  7561. > I enjoy stretching my perceptions, but that DS9 episode was silly.
  7562. > The writers tried to sound deep and instead wrote theater-of-the-absurd.
  7563. [...]
  7564. > Try reading Frank Herbert or David Brin for stories that challenge you
  7565. > without requiring suspension of disbelief.  (Ignoring FTL travel for the
  7566. > purpose of setting up a story, of course.  But _only_ that).
  7567.  
  7568. Thanks for that post.  I had much the same thing to say to that guy, but
  7569. after he implied that I have nothing to offer the human race because I
  7570. thought the Deep Space Nine writers did a terrible job, I just didn't have
  7571. the wherewithal to bother.
  7572.  
  7573. --John L. Scott
  7574. Xref: icaen talk.religion.newage:13878 alt.alien.visitors:13221 sci.skeptic:38077
  7575. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!olivea!decwrl!access.usask.ca!kakwa.ucs.ualberta.ca!acs.ucalgary.ca!honte.uleth.ca!hg.uleth.ca!STD_MELNYCHU
  7576. From: std_melnychu@hg.uleth.ca
  7577. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7578. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  7579. Message-ID: <1993Feb3.013201.15595@honte.uleth.ca>
  7580. Date: 3 Feb 93 01:32:01 GMT
  7581. References: <serb.349@polisci.umn.edu> <C11w7s.H03@apollo.hp.com> <serb.350@polisci.umn.edu> <C13z8K.J5q@apollo.hp.com>,<serb.352@polisci.umn.edu>
  7582. Sender: news@honte.uleth.ca (News System)
  7583. Reply-To: std_melnychu@hg.uleth.ca
  7584. Organization: University of Lethbridge
  7585. Lines: 1
  7586.  
  7587. sttng
  7588. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7589. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!linac!att!cbnews!itch
  7590. From: itch@cbnews.cb.att.com (richard.m.brack)
  7591. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  7592. Organization: AT&T
  7593. Date: Fri, 5 Feb 1993 14:39:43 GMT
  7594. Message-ID: <1993Feb5.143943.28140@cbnews.cb.att.com>
  7595. References: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>
  7596. Lines: 17
  7597.  
  7598.  
  7599. Would someone please go over the part of the show that dealt with
  7600. the actual alien?  I saw the video tape of the craft but the blasted
  7601. local TV station decided to interupt the show to tell everyone that
  7602. the owner of the Cincinnati Reds had been suspened.  As if that can't
  7603. wait until the nightly news!  So when they came back to the show
  7604. they said something about an alien but I didn't know what they were
  7605. talking about.  Was there an alien on the video tape?
  7606.  
  7607. Thanks!
  7608.  
  7609. Rich...
  7610. -- 
  7611. { the itchman cometh   /-/         _          i don't want to be your angel }
  7612. { itch@cbnews.att.com /-/        _|_|_          i want to be your witch!    }
  7613. { att!cbnews!itch \-\/-/         ( * )tch                 -yello            }
  7614. {                  \/\/           /^\                                       }
  7615. Xref: icaen talk.religion.newage:13880 alt.alien.visitors:13223 alt.religion.kibology:6280 alt.non.sequitur:1730
  7616. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  7617. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  7618. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.non.sequitur
  7619. Subject: Re: Monster Lovers.
  7620. Date: 5 Feb 1993 15:39:43 GMT
  7621. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  7622. Lines: 11
  7623. Message-ID: <1ku1o0INNd4u@usenet.INS.CWRU.Edu>
  7624. References: <1993Feb5.060326.10187@netcom.com> <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com> <1993Feb5.033812.16455@tc.cornell.edu>
  7625. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  7626. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  7627.  
  7628.  
  7629. In a previous article, howard@netcom.com (Howard Berkey) says:
  7630. >>  "What are you doing, Dave?"
  7631. >
  7632. >"Emasculating you for not opening the goddam pod bay door, Hal."
  7633.  
  7634. Uh, but I thought HAL'S voice went _down_ a few octaves.  But there were those
  7635. telltale bubbles of blood and sperm floating around.  Oh wait, that was
  7636. Star Trek IV, not Space 1999.  (blush)
  7637.  
  7638. Mark
  7639. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!newsserver.jvnc.net!gmd.de!Germany.EU.net!mcsun!sunic!chalmers.se!gd-news!news.gu.se!miljovet!balbo!gandalf!pdahl
  7640. From: pdahl@gandalf.cadpoint.se (Per-Ake Dahl)
  7641. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7642. Subject: John Winston
  7643. Message-ID: <205@balbo.cadpoint.se>
  7644. Date: 5 Feb 93 12:44:10 GMT
  7645. Sender: usenet@balbo.cadpoint.se
  7646. Organization: Cadpoint AB, Development Department, Boras, Sweden
  7647. Lines: 14
  7648. Nntp-Posting-Host: gandalf
  7649.  
  7650.  
  7651. I have but on question. WHO ARE YOU JOHN WHINSTON??? WHAT ARE YOU??? an alien???
  7652. I mean, have have read a lot of crap but yours are outstanding.
  7653.  
  7654.  
  7655. ---------------------------------------------------------------------------
  7656. -------
  7657. | /   |
  7658. |/    0                       
  7659. |   \_|_        pdahl@cadpoint.se
  7660. |     | \      
  7661. |   _/ \_           "I'll be back, trust me."  -- T2
  7662. |        
  7663. ---------------------------------------------------------------------------
  7664. Xref: icaen talk.religion.newage:13881 alt.alien.visitors:13225 sci.skeptic:38087
  7665. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!haven.umd.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  7666. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  7667. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7668. Subject: L. L.
  7669. Message-ID: <74913@cup.portal.com>
  7670. Date: Fri,  5 Feb 93 06:25:11 PST
  7671. Organization: The Portal System (TM)
  7672. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  7673. Lines: 7
  7674.  
  7675. Dear Thought Senders: It should be noted that the method I mentioned
  7676. will work even if you don't use the Lapis L.  The crystal just 
  7677. serves to put your mind on a certain frequency. You ability to send
  7678. messages will also increase if the person to whom you are sending 
  7679. the message has a similar type crystal that is located near the
  7680. third eye (pineal gland). 
  7681. John Winston.
  7682. Organization: Doctoral student, English, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  7683. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!uwm.edu!linac!pacific.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!news.sei.cmu.edu!bb3.andrew.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!ak35+
  7684. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7685. Message-ID: <IfQcWHq00iV181zqB6@andrew.cmu.edu>
  7686. Date: Fri,  5 Feb 1993 10:32:35 -0500 
  7687. From: Andy Kurtz <ak35+@andrew.cmu.edu>
  7688. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  7689. In-Reply-To: <1kt0uiINNo9g@ub.d.umn.edu>
  7690. References: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> <1993Feb5.040147.23315@cbnewsd.cb.att.com>
  7691.     <1kt0uiINNo9g@ub.d.umn.edu>
  7692. Lines: 9
  7693.  
  7694. >Why don't they just try to trace the fingerprint (or check the return
  7695. >address on the package - I believe UM made an error of putting one on
  7696. >there if ther wasn't one on the original package).
  7697.  
  7698. even if there wasn't a return address, there would still be a postmark
  7699. of some sort...  It was sent to "expert" Bob Oeschler (sp?).  Does
  7700. anyone know how to contact him?
  7701.  
  7702. ak
  7703. Xref: icaen talk.religion.newage:13882 alt.alien.visitors:13227
  7704. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!haven.umd.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  7705. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  7706. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  7707. Subject: Newagers
  7708. Message-ID: <74914@cup.portal.com>
  7709. Date: Fri,  5 Feb 93 06:36:38 PST
  7710. Organization: The Portal System (TM)
  7711. Distribution: world
  7712. References:  <64264@cup.portal.com>
  7713. Lines: 8
  7714.  
  7715. Dear Warm Blooded Animals: I believe you will find that we in the 
  7716. West are being bombarded by Newage Thought (which I consider just
  7717. plain old truth) in the following TV shows; Time Trac (or Track), Unsolved
  7718. Mysteries, Key West, Star Trek the Next Generation, Star Trek Deep 
  7719. Space Nine and on about the 8th of Feb. we will have a new show
  7720. called Babalon 5 which is about like Star Trek Deep Space Nine.
  7721. Enjoy. 
  7722. John Winston. The show Sightings is also on too.
  7723. Xref: icaen talk.religion.newage:13883 alt.alien.visitors:13228 alt.religion.kibology:6283
  7724. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!haven.umd.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  7725. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  7726. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  7727. Subject: Lady R.
  7728. Message-ID: <74915@cup.portal.com>
  7729. Date: Fri,  5 Feb 93 06:43:03 PST
  7730. Organization: The Portal System (TM)
  7731. Distribution: world
  7732. References:  <67397@cup.portal.com>
  7733. Lines: 4
  7734.  
  7735. Dear Kiboites and other people: I find that Lady R. is a very interesting
  7736. person. She like to experiment with the mind and that in my opinion
  7737. is a good sign.
  7738. John Winston.
  7739. Xref: icaen talk.religion.newage:13884 alt.alien.visitors:13229 sci.skeptic:38090
  7740. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7741. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!mailer.cc.fsu.edu!firnvx.firn.edu!waddell
  7742. From: waddell@firnvx.firn.edu
  7743. Subject: Re: SSELECTtar Trek: Deep Space Nine.
  7744. Message-ID: <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu>
  7745. Lines: 35
  7746. Sender: news@mailer.cc.fsu.edu (Usenet News File Owner)
  7747. Nntp-Posting-Host: firnvx.firn.edu
  7748. Organization: Florida State University
  7749. References: <1993Jan20.231528.25880@newshost.lanl.gov> <scottj-280193154442@iamac-1.dml.georgetown.edu> <serb.366@polisci.umn.edu> <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu>
  7750. Date: 5 Feb 93 11:47:28 EST
  7751.  
  7752. In article <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu>, 
  7753.    bear@tigger.cs.Colorado.EDU (Bear Giles) writes: 
  7754. >                                   ....... he won't remember much because
  7755. > he won't be able to form the necessary _links_ for meaningful memory.  If I
  7756. > flash on your screen a random ordering of the NYC phone book how many numbers
  7757. > do you think you'll remember?  Or did you think human memory is like a big
  7758. > tape recorder, capable of recording arbitrary data?)
  7759. --
  7760.  
  7761. Some time ago when I was in my late teens, I was over at a friend's house 
  7762. when her father demonstated a card trick on me.  He shuffled the cards and
  7763. then lifted and released the corner of the deck in such a way as to get a 
  7764. glimpse of each card.  He then fanned them out, had me take a card and look 
  7765. at it and then place it back in the deck.  He then folded them back into a 
  7766. deck and proceded to turn them over face up.  After he passed 'my' card he 
  7767. said the next card he turned over would be the card I had picked.  He then 
  7768. reached back and turned 'my' card over.
  7769.  
  7770. I guess you have figured out that he had a photographic memory.  He found
  7771. the right card because it was out of order.  He used his ability to remember 
  7772. things he had read in regard to his work as a chemist also.  I got to 
  7773. thinking that we all had the potential to do the same thing.  That we 
  7774. probably all recorded the info, but most of us could not consciously retrieve 
  7775. it on demand as well as he did.  I think that information is available to our 
  7776. subconscious and can be used if we learn the ability to 'read the waters' 
  7777. of our intuition.     
  7778.  
  7779. What do you'll think?
  7780.  
  7781.  
  7782. Have fun!
  7783.  
  7784.    =-Kathy->                                   waddell@firnvx.firn.edu
  7785. Xref: icaen talk.religion.newage:13885 alt.alien.visitors:13230 alt.religion.kibology:6285
  7786. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  7787. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!ames!agate!stanford.edu!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!newstand.syr.edu!rsholmes
  7788. From: rsholmes@rodan.syr.EDU (Rich 'mcmxciibo' Holmes)
  7789. Subject: Re: Tesla
  7790. Message-ID: <RSHOLMES.93Feb5093636@rodan.syr.EDU>
  7791. In-reply-to: stone@cwis.unomaha.edu's message of Wed, 3 Feb 1993 14:30:38 GMT
  7792. Organization: Syracuse University
  7793. References: <67397@cup.portal.com> <74692@cup.portal.com>
  7794.     <wb9omc.728669902@dynamo.ecn.purdue.edu> <stone.728749838@cwis>
  7795. Date: Fri, 5 Feb 93 09:47:07 EST
  7796. Lines: 14
  7797.  
  7798. In article <stone.728749838@cwis> stone@cwis.unomaha.edu (Travis Stone) writes:
  7799.  
  7800. >Regarding good ol' Tesla:
  7801. >
  7802. >I've said it once before, and I'll say it here again: he was a genius
  7803. >AND a fruitcake.  
  7804.  
  7805. He's a dessert topping!
  7806.  
  7807. --
  7808. - Rich "mcmxciibo" Holmes
  7809. "Grown men, he told himself, in flat contradiction of centuries of
  7810. accumulated evidence about the way grown men behave, do not behave
  7811. like this." -- Douglas Adams
  7812. Xref: icaen talk.religion.newage:13886 alt.alien.visitors:13231 sci.skeptic:38095
  7813. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7814. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!cbnewsk!vwp
  7815. From: vwp@cbnewsk.cb.att.com (mark.a.skala)
  7816. Subject: Re: SSELECTtar Trek: Deep Space Nine.
  7817. Organization: AT&T
  7818. Distribution: usa
  7819. Date: Fri, 5 Feb 1993 17:51:56 GMT
  7820. Message-ID: <1993Feb5.175156.9047@cbnewsk.cb.att.com>
  7821. References: <serb.366@polisci.umn.edu> <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu> <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu>
  7822. Lines: 45
  7823.  
  7824. In article <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu> waddell@firnvx.firn.edu writes:
  7825. >In article <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu>, 
  7826. >   bear@tigger.cs.Colorado.EDU (Bear Giles) writes: 
  7827. >> 
  7828. >>                                   ....... he won't remember much because
  7829. >> he won't be able to form the necessary _links_ for meaningful memory.  If I
  7830. >> flash on your screen a random ordering of the NYC phone book how many numbers
  7831. >> do you think you'll remember?  Or did you think human memory is like a big
  7832. >> tape recorder, capable of recording arbitrary data?)
  7833. >> 
  7834. >--
  7835. >
  7836. >Some time ago when I was in my late teens, I was over at a friend's house 
  7837. >when her father demonstated a card trick on me.  He shuffled the cards and
  7838. >then lifted and released the corner of the deck in such a way as to get a 
  7839. >glimpse of each card.  He then fanned them out, had me take a card and look 
  7840. >at it and then place it back in the deck.  He then folded them back into a 
  7841. >deck and proceded to turn them over face up.  After he passed 'my' card he 
  7842. >said the next card he turned over would be the card I had picked.  He then 
  7843. >reached back and turned 'my' card over.
  7844. >
  7845. >I guess you have figured out that he had a photographic memory.  He found
  7846. >the right card because it was out of order.  He used his ability to remember 
  7847. >things he had read in regard to his work as a chemist also.  I got to 
  7848. >thinking that we all had the potential to do the same thing.  That we 
  7849. >probably all recorded the info, but most of us could not consciously retrieve 
  7850. >it on demand as well as he did.  I think that information is available to our 
  7851. >subconscious and can be used if we learn the ability to 'read the waters' 
  7852. >of our intuition.     
  7853. >
  7854. >What do you'll think?
  7855. >
  7856. >
  7857. >Have fun!
  7858. >
  7859. >   =-Kathy->                                   waddell@firnvx.firn.edu
  7860.  
  7861. Although it is not impossible for your friend's father to have a
  7862. photographic memory, I think a much more plausible explanation for this
  7863. is that he watched YOU while he was turning over the cards, and after
  7864. YOU reacted slightly to seeing your card just being flipped over, he
  7865. then knew that was your card and identified it.
  7866.  
  7867. Mark A. Skala                            "Anything worth doing is worth
  7868. vwp@cbnewsk.att.com                       doing to excess."
  7869. Xref: icaen talk.religion.newage:13887 alt.alien.visitors:13232 sci.skeptic:38096
  7870. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7871. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!gatech!mailer.cc.fsu.edu!firnvx.firn.edu!waddell
  7872. From: waddell@firnvx.firn.edu
  7873. Subject: Re: SSELECTtar Trek: Deep Space Nine.
  7874. Message-ID: <1993Feb5.121817.1@firnvx.firn.edu>
  7875. Lines: 19
  7876. Sender: news@mailer.cc.fsu.edu (Usenet News File Owner)
  7877. Nntp-Posting-Host: firnvx.firn.edu
  7878. Organization: Florida State University
  7879. References: <1993Jan20.231528.25880@newshost.lanl.gov> <scottj-280193154442@iamac-1.dml.georgetown.edu> <serb.366@polisci.umn.edu> <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu> <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu>
  7880. Date: 5 Feb 93 12:18:17 EST
  7881.  
  7882. In article <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu>, 
  7883.    waddell@firnvx.firn.edu writes: 
  7884. >                      ....   I think that information is available to our 
  7885. > subconscious and can be used if we learn the ability to 'read the waters'
  7886.                                                            ^^^^^^^^^^^^^^^ 
  7887. > of our intuition.     
  7888. --
  7889. In reading over my post I realized that although it seemed the best phrase
  7890. to convey what I wanted to say, some may not know what it referred to.
  7891.  
  7892. When canoeing or kayaking down a river that has riffles or rapids, generally
  7893. you get in less trouble if you follow the main current and avoid the rocks. 
  7894. You can tell where the main current is by reading the water.  The faster and
  7895. stronger the river, the more imortant it is to read the water correctly.   
  7896.  
  7897. Have fun!
  7898.  
  7899.    =-Kathy->                                   waddell@firnvx.firn.edu
  7900. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7901. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  7902. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  7903. Subject: Re: John Winston
  7904. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  7905. Message-ID: <C1zn3q.1o7@apollo.hp.com>
  7906. Date: Fri, 5 Feb 1993 18:23:50 GMT
  7907. References: <205@balbo.cadpoint.se>
  7908. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  7909. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  7910. Lines: 19
  7911.  
  7912. In article <205@balbo.cadpoint.se> pdahl@gandalf.cadpoint.se (Per-Ake Dahl) writes:
  7913. >
  7914. >I have but on question. WHO ARE YOU JOHN WHINSTON??? WHAT ARE YOU??? an alien???
  7915. >I mean, have have read a lot of crap but yours are outstanding.
  7916.  
  7917.    They're certainly out standing in my kill file.
  7918.  
  7919.    But despite that I can't seem to avoid him because
  7920.    people insist on referencing his idiotic drool in
  7921.    their own posting as we see from (Mr/Ms?) Dahl, here!
  7922.  
  7923.    And meanwhile I get flamed for making comments about 
  7924.    TV shows!
  7925.  
  7926.  
  7927. ---peter
  7928.  
  7929.   
  7930.     
  7931. Xref: icaen talk.religion.newage:13888 alt.alien.visitors:13234
  7932. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!caen!uunet!uunet.ca!xenitec!tdkcs.waterloo.on.ca!semprini.tdkcs.waterloo.on.ca!cherborth
  7933. From: cherborth@semprini.tdkcs.waterloo.on.ca (Chris Herborth)
  7934. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  7935. Distribution: world
  7936. Message-ID: <H.ea.YhwiIpPjrMY@semprini.tdkcs.waterloo.on.ca>
  7937. Organization: InterZONE Design
  7938. Subject: Re: Lady R.
  7939. References: <67397@cup.portal.com> <74765@cup.portal.com>
  7940. Reply-To: cherborth@semprini.tdkcs.waterloo.on.ca
  7941. X-Software: HERMES GUS 1.04 Rev. Sep  5 1992
  7942. Date: Thu, 04 Feb 1993 17:03:46 EST
  7943. Lines: 19
  7944.  
  7945. In <74765@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  7946. > Dear Bigfooters:
  7947. > I just had a person I shall call Lady R. E-mail me some information
  7948. > from Canada. She has the ability to do Distant Viewing. She was able
  7949. > to tell me a lot about myself just by doing this, as to how I looked,
  7950. > my surroundings, the lamp I use by my computer and other things. She
  7951. > was very good at it.
  7952. > John Winston.
  7953.  
  7954. Cool!  Could Lady R tell me where I left my David Bowie concert shirt?
  7955.  
  7956. Or maybe she could tell me what's on my monitor?
  7957.  
  7958. Or maybe, "What's in my pockets?"
  7959.  
  7960. -- 
  7961. -------------------========================================-------------------
  7962. Chris Herborth
  7963. cherborth@semprini.tdkcs.waterloo.on.ca
  7964. Xref: icaen talk.religion.newage:13889 alt.alien.visitors:13235 sci.skeptic:38106
  7965. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7966. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gatech!mailer.cc.fsu.edu!firnvx.firn.edu!waddell
  7967. From: waddell@firnvx.firn.edu
  7968. Subject: Re: SSELECTtar Trek: Deep Space Nine.
  7969. Message-ID: <1993Feb5.135014.1@firnvx.firn.edu>
  7970. Lines: 36
  7971. Sender: news@mailer.cc.fsu.edu (Usenet News File Owner)
  7972. Nntp-Posting-Host: firnvx.firn.edu
  7973. Organization: Florida State University
  7974. References: <serb.366@polisci.umn.edu> <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu> <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu> <1993Feb5.175156.9047@cbnewsk.cb.att.com>
  7975. Distribution: usa
  7976. Date: 5 Feb 93 13:50:14 EST
  7977.  
  7978. In article <1993Feb5.175156.9047@cbnewsk.cb.att.com>, 
  7979.    vwp@cbnewsk.cb.att.com (mark.a.skala) writes:
  7980. > In article <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu> 
  7981.      waddell@firnvx.firn.edu writes:
  7982. >>Some time ago when I was in my late teens, I was over at a friend's house 
  7983. >>when her father demonstated a card trick on me.  He shuffled the cards and
  7984. >>then lifted and released the corner of the deck in such a way as to get a 
  7985. >>glimpse of each card.  He then fanned them out, had me take a card and look 
  7986. >>at it and then place it back in the deck.  He then folded them back into a 
  7987. >>deck and proceded to turn them over face up.  After he passed 'my' card he 
  7988. >>said the next card he turned over would be the card I had picked.  He then 
  7989. >>reached back and turned 'my' card over.
  7990. >>
  7991. >>I guess you have figured out that he had a photographic memory.  He found
  7992. >>the right card because it was out of order.  He used his ability to remember 
  7993. >>things he had read in regard to his work as a chemist also...
  7994. > Although it is not impossible for your friend's father to have a
  7995. > photographic memory, I think a much more plausible explanation for this
  7996. > is that he watched YOU while he was turning over the cards, and after
  7997. > YOU reacted slightly to seeing your card just being flipped over, he
  7998. > then knew that was your card ...
  7999. -- 
  8000. There was no reason for Carol and her father to lie about his abilities.
  8001. Even I, and most other people, have a more limited photographic memory.
  8002. How often have you tried to find a paricular article or picture in a 
  8003. magazine or newspaper you have glanced through and can 'see' in your mind
  8004. what the page looks like, where the article is located?  He just had a
  8005. little more detail in his mental pictures so that he could remember formulas
  8006. and other details by 'seeing' the page they were printed on.  I don't know
  8007. how long he could retain this information though.
  8008.  
  8009.  
  8010. Have fun!
  8011.  
  8012.    =-Kathy->                                   waddell@firnvx.firn.edu
  8013. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8014. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!usc!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!boulder!ucsu!cubldr.colorado.edu!matthews_k
  8015. From: matthews_k@cubldr.colorado.edu
  8016. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  8017. Message-ID: <1993Feb5.120623.1@cubldr.colorado.edu>
  8018. Lines: 28
  8019. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  8020. Nntp-Posting-Host: gold.colorado.edu
  8021. Organization: University of Colorado, Boulder
  8022. References: <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu> <1kp5rfINNchv@ub.d.umn.edu> <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com> <C1xt2B.FG@apollo.hp.com>
  8023. Date: Fri, 5 Feb 1993 19:06:23 GMT
  8024. Lines: 28
  8025.  
  8026. In article <C1xt2B.FG@apollo.hp.com>, nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  8027. >>Interesting.  I saw a Reuters article that said an egg shaped orange
  8028. >>light was chased by a cop near Oconomowoc (sp) Wisconsin.  This was
  8029. >>after a call that there was something sighted near I-94, which is a
  8030. >>major arterial between Chicago and Milwaukee and which I've driven
  8031. >>on a few hundred times.  For such a busy interstate there should have
  8032. >>been several tens to hundreds of witnesses depending on the time.
  8033. >    Exactly.  And how much does anyone here care to bet that
  8034. >    after a week or so of this newsgroup flapping its gums 
  8035. >    about it, the result will be  . . . NOTHING.   No physical
  8036. >    evidence, no decent pictures, just another "he said, she
  8037. >    said" tempest in a tty.   That's how all these UFO stories
  8038. >    turn out.  Even when the UFO's allegedly show up over heavily
  8039. >    populated areas with major media outlets in the end the stories 
  8040. >    just fade away with nothing to show.   
  8041. > ---peter
  8042.  
  8043. So, Peter,
  8044. I'm not much on conspiracy theories, but what you just wrote does make
  8045. me wonder exactly WHY they always turn out this way.  Is it because
  8046. there was nothing there in the first place, therefore no witnesses,
  8047. or what?  What's your opinion?
  8048.  
  8049. Kellie M-S
  8050. matthews_k@cubldr.colorado.edu
  8051. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!uicvm.uic.edu!u37460
  8052. Organization: University of Illinois at Chicago
  8053. Date: Fri, 5 Feb 1993 12:52:57 CST
  8054. From: <U37460@uicvm.uic.edu>
  8055. Message-ID: <93036.125257U37460@uicvm.uic.edu>
  8056. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8057. Subject: Re: Warminster UFO
  8058. References:  <C1x5yw.Kv6@compsci.liverpool.ac.uk>
  8059. Lines: 4
  8060.  
  8061. I think this may be attributable to Aurora... the US secret Mach 7 (?)
  8062. airplane that has been talked about.
  8063. Ethan Haslett
  8064. u37460@uicvm.uic.edu
  8065. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8066. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!destroyer!gumby!yale!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  8067. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  8068. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  8069. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  8070. Message-ID: <C1zsHL.53n@apollo.hp.com>
  8071. Date: Fri, 5 Feb 1993 20:20:08 GMT
  8072. References: <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com> <C1xt2B.FG@apollo.hp.com> <1993Feb5.120623.1@cubldr.colorado.edu>
  8073. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  8074. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  8075. Lines: 50
  8076.  
  8077. In article <1993Feb5.120623.1@cubldr.colorado.edu> matthews_k@cubldr.colorado.edu writes:
  8078.  
  8079. >>    Exactly.  And how much does anyone here care to bet that
  8080. >>    after a week or so of this newsgroup flapping its gums 
  8081. >>    about it, the result will be  . . . NOTHING.   No physical
  8082. >>    evidence, no decent pictures, just another "he said, she
  8083. >>    said" tempest in a tty.   That's how all these UFO stories
  8084. >>    turn out.  Even when the UFO's allegedly show up over heavily
  8085. >>    populated areas with major media outlets in the end the stories 
  8086. >>    just fade away with nothing to show.   
  8087. >> 
  8088. >So, Peter,
  8089. >I'm not much on conspiracy theories, but what you just wrote does make
  8090. >me wonder exactly WHY they always turn out this way.  Is it because
  8091. >there was nothing there in the first place, therefore no witnesses,
  8092. >or what?  What's your opinion?
  8093.  
  8094.    How about: because there's nothing to them in the first place?
  8095.  
  8096.    Look, it's hard enough to make a credible case that the 
  8097.    _biggest event in the last few thousand years_ (i.e., 
  8098.    contact with an alien intelligence) could be kept
  8099.    secret by people who are all members of the same
  8100.    organization, e.g., the military.  But it's an even   
  8101.    *wilder* claim that random members of the public, who 
  8102.    just happen to be driving on an interstate, looking
  8103.    up from their suburban backyard, or crossing a city
  8104.    bridge could all be induced to keep quiet about some-
  8105.    thing that big.   I mean, if *I* saw things like what's
  8106.    been described here there's no way, short of killing me,
  8107.    that anyone could shut me up about it.   Moreover I 
  8108.    frequently have camera equipment with me and since 
  8109.    my specialty is nightime photography it frequently
  8110.    has fast film in it.   So I'd probably get good pic-
  8111.    tures and there's no way those pictures wouldn't be
  8112.    sent to every news organization in the country.
  8113.  
  8114.    Notice, BTW, that we've seen no further followups
  8115.    to the original claim about a "cigar-shaped" or orange 
  8116.    egg-shaped object with any corroborating or additional
  8117.    information.     I'm not surprised.
  8118.  
  8119.  
  8120. ---peter
  8121.  
  8122.  
  8123.  
  8124.  
  8125.  
  8126.    
  8127. Xref: icaen talk.religion.newage:13892 alt.alien.visitors:13239
  8128. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!sun-barr!news2me.EBay.Sun.COM!cronkite.Central.Sun.COM!texsun!exucom.exu.ericsson.se!ericom!sunic!ugle.unit.no!alf.uib.no!termitt!s260
  8129. From: s260@brems.ii.uib.no (Bjoern Tore Sund)
  8130. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  8131. Subject: Re: UFO Study Group.
  8132. Message-ID: <1993Feb5.195143.28345@alf.uib.no>
  8133. Date: 5 Feb 93 19:51:43 GMT
  8134. References: <64264@cup.portal.com> <74717@cup.portal.com>
  8135. Sender: usenet@alf.uib.no (Bergen University Newsaccount)
  8136. Organization: University of Bergen, Norway
  8137. Lines: 19
  8138.  
  8139. In article <74717@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  8140. |> Dear People: I believe you will find that the Finns are ahead of 
  8141. |> us by one day. 
  8142.  
  8143. Us? Who us? What us? The Finns are ahead of us by one hour.
  8144. What sort of nonsence is this, John?
  8145.  
  8146. Or - did you mean US, not us? Uuups, silly me, no offense and all that,
  8147. please everyone put me in their killfiles... :-)
  8148.  
  8149. And the time difference between Finland and US East-coast is seven 
  8150. hours, BTW.
  8151.  
  8152. |> John Winston.
  8153.  
  8154. -- 
  8155.     ___   ___
  8156. __  |__)   |    Bjoern Tore Sund (BT)   Quote: "Nothing!"
  8157.     |__)   |    bjornts@ii.uib.no              - Marvin
  8158. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8159. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!doc.ic.ac.uk!warwick!pavo.csi.cam.ac.uk!Soulianis.ast.cam.ac.uk!pbt
  8160. From: pbt@mail.ast.cam.ac.uk (Philip Taylor)
  8161. Subject: The Thing from Outer Warminster
  8162. Message-ID: <1993Feb5.182750.5549@infodev.cam.ac.uk>
  8163. Sender: news@infodev.cam.ac.uk (USENET news)
  8164. Nntp-Posting-Host: soulianis.ast.cam.ac.uk
  8165. Reply-To: pbt@mail.ast.cam.ac.uk
  8166. Organization: Royal Greenwich Observatory
  8167. Date: Fri, 5 Feb 1993 18:27:50 GMT
  8168. Lines: 31
  8169.  
  8170. >My parents found this article in the June 6th 1965 edition of News Of The World
  8171. >which I thought may be of interest to you.
  8172.  
  8173. Looks like they need to a lot of catching up on the news!
  8174.  
  8175. >Article is as follows:
  8176.  
  8177. >        The Thing from Outer Warminster
  8178.  
  8179.  
  8180. Almost the whole of the Warminster myth has now been discredited. The story was
  8181. a hoax begun by the local newspaper and took off as such stories do. The myth was 
  8182. inflated and sustained by a local journalist called Arthur Shuttlewood, who wrote
  8183. a series of increasingly outlandish books on the subject.
  8184.  
  8185. I could give give you chapter and verse but don't have the references here with
  8186. me right now - a lot of the detailed expose was completed by John Spencer of
  8187. BUFORA fairly recently.
  8188.  
  8189.  
  8190. ---------------------------------------------------------------------------------------
  8191.  
  8192. Philip Taylor,                                      
  8193. Software Engineering Group,                  INTERNET : pbt@Kria.cam.ast.ac.uk
  8194. Royal Greenwich Observatory,
  8195. Madingley Road,
  8196. CAMBRIDGE.
  8197. CB3 0EZ.
  8198. UK
  8199. ----------------------------------------------------------------------------------------------
  8200.  
  8201. Xref: icaen talk.religion.newage:13893 alt.alien.visitors:13241 sci.skeptic:38118
  8202. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!newsserver.jvnc.net!darwin.sura.net!sgiblab!news.cs.indiana.edu!arizona.edu!skyblu.ccit.arizona.edu!lippard
  8203. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  8204. Subject: Re: Abductions.
  8205. Message-ID: <5FEB199313433659@skyblu.ccit.arizona.edu>
  8206. From: lippard@skyblu.ccit.arizona.edu (James J. Lippard)
  8207. Date: 5 Feb 1993 13:43 MST  
  8208. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74686@cup.portal.com> <1993Feb5.051523.13780@bilver.uucp>
  8209. Distribution: world,local
  8210. Organization: University of Arizona
  8211. Nntp-Posting-Host: skyblu.ccit.arizona.edu
  8212. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  8213. Lines: 40
  8214.  
  8215. In article <1993Feb5.051523.13780@bilver.uucp>, dona@bilver.uucp (Don Allen) writes...
  8216. >In article <74686@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  8217. >>Subject: Bud Hopkins.
  8218. >>  I recently read something in a tabloid magazine and lost the article but I 
  8219. >>did find an abbreviated version of the incident in another more established 
  8220. >>magazine so here is how the information went; ......UFO ABDUCTION. If the 
  8221. >>following story is true, this could be the biggest UFO case of the century.
  8222. >>  At the 1992 MUFON  Conference in Albuquerque, New Mexico, Budd Hopkins 
  8223. >>disclosed that a woman, Linda Cortile (not her real name), was allegedly 
  8224. >>abducted from her 12th-floor apartment building in New York City. 
  8225. >>  Not only that, but her abduction was witnessed by several people.  One of 
  8226. >>those was supposedly Javier Perez de Cuellar, former Secretary General of 
  8227. >>the United Nations. Ostensibly, the abduction event was staged for this 
  8228. >>man's benefit. 
  8229. >>  In addition to de Cuellar, his two agents, Dan and Richard, also in the car, 
  8230. >>witnessed the alleged event, as did a woman driving across the Brooklyn 
  8231. >>Bridge.  Stay tuned to FATE for more information. This is proving to be an 
  8232. >>explosively controversaial case, and we will keep you informed. 
  8233. >>JW, So there you have part of the story. 
  8234. >>Source of Information: January 1993/FATE page 9.
  8235. >>John Winston.
  8236. >Well, you must be the only one that hasn't read the Stefula,Butler and
  8237. >Hansen report on the Linda "Cortile" (nee Napolitano) case..
  8238. >For the record, Jerome Clark of FATE has publically called George Hansen
  8239. >"Torquemada", but yet Clark hasn't refuted not even *one* of Hansen's
  8240. >claims/challenges/charges. I'd hardly put much credibility into Jerome
  8241. >Clark as a fellow co-conspirator but he _does_ have his facts mixed up.
  8242.  
  8243. Clark has recently agreed to accept for refereeing a critical paper
  8244. by Hansen for the _International UFO Reporter_.  He will not himself
  8245. referee it.
  8246.    I've also heard rumor that Clark has recently lost his job at _Fate_--
  8247. for being too skeptical!
  8248.  
  8249. Jim Lippard              Lippard@CCIT.ARIZONA.EDU
  8250. Dept. of Philosophy      Lippard@ARIZVMS.BITNET
  8251. University of Arizona
  8252. Tucson, AZ 85721
  8253. Xref: icaen talk.religion.newage:13894 alt.alien.visitors:13242 sci.skeptic:38120
  8254. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  8255. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.columbia.edu!news.media.mit.edu!minsky
  8256. From: minsky@media.mit.edu (Marvin Minsky)
  8257. Subject: Re: SSELECTtar Trek: Deep Space Nine.
  8258. Message-ID: <1993Feb5.190646.23339@news.media.mit.edu>
  8259. Sender: news@news.media.mit.edu (USENET News System)
  8260. Cc: minsky
  8261. Organization: MIT Media Laboratory
  8262. References: <serb.366@polisci.umn.edu> <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu> <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu>
  8263. Date: Fri, 5 Feb 1993 19:06:46 GMT
  8264. Lines: 39
  8265.  
  8266. In article <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu> waddell@firnvx.firn.edu writes:
  8267. >In article <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu>, 
  8268. >   bear@tigger.cs.Colorado.EDU (Bear Giles) writes: 
  8269. >> 
  8270. >>                                   ....... he won't remember much because
  8271. >> he won't be able to form the necessary _links_ for meaningful memory.  If I
  8272. >> flash on your screen a random ordering of the NYC phone book how many numbers
  8273. >> do you think you'll remember?  Or did you think human memory is like a big
  8274. >> tape recorder, capable of recording arbitrary data?)
  8275. >
  8276. >Some time ago when I was in my late teens, I was over at a friend's house 
  8277. >when her father demonstated a card trick on me.  He shuffled the cards and
  8278.  ...
  8279. >I guess you have figured out that he had a photographic memory.  He found
  8280. >the right card because it was out of order.  He used his ability to remember 
  8281. >things he had read in regard to his work as a chemist also....
  8282. >
  8283. >   =-Kathy->                                   waddell@firnvx.firn.edu
  8284.  
  8285. I doubt it.  Did he actually tell you that he could memorize an entire shuffled
  8286. deck at a glance?  No psychologist in the past 50 years has been able
  8287. to demonstrate a subject with such an ability.  (I discount the report
  8288. in Luria's "The Mind of a Mnemonist" because (1) apparently Luria did
  8289. not do careful tests and (2) his subject was a mnemonic stage
  8290. performer as (I conjecture) he knew many tricks for producing his
  8291. illusions).
  8292.  
  8293. There are many ways to do that trick.  An easy way is to for the
  8294. performer to bend the deck a little while you're holding the card you
  8295. picked.  Later, when it is back in the deck, and gets exposed, it will
  8296. be easily detectable because it will slightly lift away from the
  8297. others.  And there are dozens of other ways that any magicion can
  8298. demonstrate to you.
  8299.  
  8300. Of course, if your friend's father asserted that he had this ability,
  8301. that's a different matter....
  8302.  
  8303. .
  8304.  
  8305. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8306. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!caen!batcomputer!reed!henson!news.u.washington.edu!usenet.coe.montana.edu!selway.umt.edu!stimpson
  8307. From: stimpson@selway.umt.edu (Danny Stimpson)
  8308. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  8309. Message-ID: <1993Feb5.195454.3280@selway.umt.edu>
  8310. Organization: University of Montana
  8311. References: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> <1993Feb5.143943.28140@cbnews.cb.att.com>
  8312. Date: Fri, 5 Feb 1993 19:54:54 GMT
  8313. Lines: 9
  8314.  
  8315. Did anyone hear any discussion about the bright red flares (lights) in
  8316. the UFO video on UM?  It was mentioned briefly, but no theories as to
  8317. what it might have been or why the UFO was hovering over the red glow.
  8318.  
  8319.  
  8320. Danny Stimpson
  8321.  
  8322. Stimpson@selway.umt.edu
  8323.  
  8324. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8325. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!torn!spartan.ac.BrockU.CA!edb
  8326. From: edb@spartan.ac.BrockU.CA (Ed Blasinski)
  8327. Subject: Guardian
  8328. Message-ID: <1993Feb5.204313.28841@spartan.ac.BrockU.CA>
  8329. Organization: Brock University, St. Catharines Ontario
  8330. X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
  8331. Date: Fri, 5 Feb 1993 20:43:13 GMT
  8332. Lines: 8
  8333.  
  8334.  
  8335.     The document that was shown as a DOD document was nothing but
  8336. a crude representation of an actual document. Anybody with a half
  8337. decent word processor and a PC could have done a better job.
  8338.  
  8339.  
  8340.                                                
  8341.  
  8342. Xref: icaen talk.religion.newage:13895 alt.alien.visitors:13245 alt.conspiracy:22808
  8343. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!ames!olivea!stratus!florida!lpb
  8344. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  8345. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.conspiracy
  8346. Subject: Re: Protocols of Z.
  8347. Keywords: cia, mj12, rothschild, khazars, bolsheviks, russia
  8348. Message-ID: <8981.15087@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  8349. Date: 5 Feb 93 21:19:56 GMT
  8350. References: <64264@cup.portal.com> <74640@cup.portal.com>
  8351. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  8352. Lines: 51
  8353.  
  8354. In article <74640@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  8355. >Dear People: I believe you will find that part of the Protocols of Z.
  8356. >is reproduced in the book Behold the Pale Horse by Cooper. You better
  8357. >hope this information is not true and I'm not saying it is true or
  8358. >false but if it is true then we are in trouble. This information is 
  8359. >bad stuff.
  8360. >John Winston.
  8361.  
  8362. Well well John....finally plucking a sensitive nerve!
  8363. Congratulations! Sincerely!
  8364.  
  8365. In My Humble Opinion the Protocols of the Elders of Sion (not
  8366. the spelling folks)...are absolutely true.
  8367.  
  8368. In the book entitled, "Holy Blood/Holy Grail" the two authors
  8369. who also happen to be anthropologists/archeologists discuss
  8370. the Priore de Sion (sp?) in a certain area of France as the
  8371. originating source for the protocols which were then
  8372. misdirected to the Protocols of the Elders of Zion to remove
  8373. any suspicion from whom the had actually originated.
  8374.  
  8375. The document, "Conspirator's Hierarchy: The Story of the
  8376. Committee of 300" provides further backup for the protocols as
  8377. do the 80 articles that Dr Beter had written concerning the
  8378. current political tension as it exists among the "true"
  8379. warring factions which have never been America and the
  8380. Communist bloc. Neither has it been a war between the world
  8381. and the true Jewish state and their true decendants.
  8382.  
  8383. Upon reading the document, "Secret Societies and Subversive
  8384. Movements" by now deceased nesta Webster you will find even
  8385. further validation for the protocols. This doument traces the
  8386. historic evolution of today's current fraternal organizations
  8387. from the very inception of their root beginnings.
  8388.  
  8389. And when you top all this
  8390. off by looking at the political history of our nation's
  8391. presidents over the last 20 some odd years and their actions
  8392. you will begin to wonder too!
  8393.  
  8394. The information is there.....the books are available..although
  8395. you will have to work to find them. But then again, nothing
  8396. that is gained easily is considered of any worth...good
  8397. luck..have fun.....see you in the funnies!
  8398.  
  8399. ciao!
  8400. --
  8401. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  8402. The accountability of government has gone to the point where the very
  8403. use of the law is the instrument of illegality.
  8404.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  8405. Xref: icaen talk.religion.newage:13896 alt.alien.visitors:13246 sci.skeptic:38135
  8406. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  8407. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!sgiblab!rtech!amdahl!netcomsv!netcom.com!barry
  8408. From: barry@netcom.com (Kenn Barry)
  8409. Subject: Re: SSELECTtar Trek: Deep Space Nine.
  8410. Message-ID: <1993Feb5.214730.12219@netcom.com>
  8411. Organization: QQQCLC
  8412. References: <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu> <1993Feb5.175156.9047@cbnewsk.cb.att.com> <1993Feb5.135014.1@firnvx.firn.edu>
  8413. Distribution: usa
  8414. Date: Fri, 5 Feb 1993 21:47:30 GMT
  8415. Lines: 27
  8416.  
  8417. In article <1993Feb5.135014.1@firnvx.firn.edu> waddell@firnvx.firn.edu writes:
  8418. >In article <1993Feb5.175156.9047@cbnewsk.cb.att.com>, 
  8419. >   vwp@cbnewsk.cb.att.com (mark.a.skala) writes:
  8420. >> In article <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu> 
  8421. >     waddell@firnvx.firn.edu writes:
  8422. >>>[old card trick]
  8423. >>>
  8424. >>>I guess you have figured out that he had a photographic memory.  He found
  8425. >>>the right card because it was out of order.  He used his ability to remember 
  8426. >>>things he had read in regard to his work as a chemist also...
  8427.  
  8428.     Nope.
  8429.  
  8430. >> I think a much more plausible explanation for this
  8431. >> is that he watched YOU while he was turning over the cards, and after
  8432. >> YOU reacted slightly to seeing your card just being flipped over, he
  8433. >> then knew that was your card ...
  8434.  
  8435.     Nope.
  8436.  
  8437. >There was no reason for Carol and her father to lie about his abilities.
  8438.  
  8439.     Magicians don't tell their tricks, my friend; spoils it. I know
  8440. that card trick. I don't have a photographic memory. It's very easy.
  8441. And, no, I won't give it away.
  8442.  
  8443.                         Kayembee
  8444. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8445. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!decwrl!pacbell.com!att-out!cbnewsd!press2
  8446. From: press2@cbnewsd.cb.att.com (barry.o.olson)
  8447. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  8448. Organization: AT&T
  8449. Date: Sat, 6 Feb 1993 00:10:02 GMT
  8450. Message-ID: <1993Feb6.001002.21977@cbnewsd.cb.att.com>
  8451. References: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> <1kt0uiINNo9g@ub.d.umn.edu>
  8452. Lines: 20
  8453.  
  8454. In article <1kt0uiINNo9g@ub.d.umn.edu>, rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman) writes:
  8455. > In article <1993Feb5.040147.23315@cbnewsd.cb.att.com> press2@cbnewsd.cb.att.com (barry.o.olson) writes:
  8456. > :In article <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>, <ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> writes:
  8457. > :
  8458. > :> that the tape was sent to investigators by a person calling himself "Guardian".
  8459. > :
  8460. > :the finger-print "guardian" mystic could be Gary S___l_a_? He hasn't
  8461. > :been reporting in lately, and the film was obviously made by an insider
  8462. > :which we all know Gary is.
  8463. > Why don't they just try to trace the fingerprint (or check the return
  8464. > address on the package - I believe UM made an error of putting one on
  8465. > there if ther wasn't one on the original package).
  8466. There was a print on the original. You may be thinking of the re-enactment
  8467. portion of the program.
  8468. The sender left no return address either.
  8469.  
  8470.  
  8471. barry--
  8472. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8473. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!caen!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  8474. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  8475. Subject: Hello 
  8476. Message-ID: <1993Feb5.234757.16844@unlv.edu>
  8477. Keywords: Hi there..
  8478. Sender: news@unlv.edu (News User)
  8479. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  8480. Date: Fri, 5 Feb 93 23:47:57 GMT
  8481. Lines: 11
  8482.  
  8483.     Hi there.. Am I doing this right?
  8484.  
  8485.     How do you know if a blonde used the computer?
  8486.     There's whiteout on the screen!
  8487.  
  8488.     I'm a semi-new user and I am having a bit of a problem with E-Mail and post-reply. Go figure considering my handle.. Can you help me? Anyone?
  8489.  
  8490.  
  8491.                             ^^^^^^^BLONDIE 
  8492.  
  8493.  
  8494. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8495. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!cs.utexas.edu!csc.ti.com!tilde.csc.ti.com!mksol!trainer!dansmith
  8496. From: dansmith@mcopn2.dseg.ti.com (Danny Smith)
  8497. Subject: Gulf Breeze Fiasco
  8498. Message-ID: <1993Feb6.001433.25446@mksol.dseg.ti.com>
  8499. Sender: usenet@mksol.dseg.ti.com (Usenet News)
  8500. Nntp-Posting-Host: s355.dseg.ti.com
  8501. Reply-To: dansmith@mcopn2.dseg.ti.com
  8502. Organization: Texas Instruments, Inc.
  8503. Date: Sat, 6 Feb 1993 00:14:33 GMT
  8504. Lines: 7
  8505.  
  8506.  I've been a little out of touch lately. I remember the Gulf Breeze UFO
  8507.  sightings and the guy who had a video and numerous pictures of UFOs. What
  8508.  has become of that story? It is mentioned in a post as the Gulf Breeze
  8509.  fiasco. Was this guy revealed as a hoax? any details would be appreciated.
  8510.  I need you guys to get me back up to speed.
  8511.  
  8512.  
  8513. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!ucla-cs!ucla-se!mott.seas.ucla.edu!mitch
  8514. From: mitch@mott.seas.ucla.edu (Robert R. Mitchell (SEAS admin))
  8515. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8516. Subject: Re: Roswell Testimony
  8517. Message-ID: <9326@lee.SEAS.UCLA.EDU>
  8518. Date: 5 Feb 93 18:47:49 GMT
  8519. References: <1993Jan21.150347.8162@udel.edu> <9240@lee.SEAS.UCLA.EDU> <1993Feb2.150739.2624@udel.edu>
  8520. Sender: news@SEAS.UCLA.EDU
  8521. Organization: Setec Astronomy
  8522. Lines: 53
  8523.  
  8524. Pardon me for interupting the Great Star Trek Debate with something
  8525. related to the topic of this newsgroup:
  8526.  
  8527. In article <1993Feb2.150739.2624@udel.edu> markowsk@udel.edu writes:
  8528. >
  8529. >Yes, I suppose I was unclear.  I meant that someone in the conspiracy would
  8530. >come forward.  No matter how truthful a witness is, he will not be as
  8531. >knowledgable as one of the supposed conspirators.  We'd need someone
  8532. >relatively high in the conpiracy's control structure to come forward with
  8533. >evidence, not just his word.
  8534. >
  8535. >Imagine what a captured alien spacecraft would mean.  The best minds in
  8536. >science and engineering working furiously to understand what they've found,
  8537.  
  8538. Hmmm...not necessarily.  This may be begging the question, but as I
  8539. understand it, Bob Lazar claims that the reason he spilled the beans
  8540. is because the people working at Area 51 are _not_ best minds in science
  8541. and engineering. (Don't infer that I believe Lazar.) 
  8542.  
  8543. >management to coordinate the effort including keeping it secret and deciding
  8544. >who and how to relay information to, and spin off projects to test under-
  8545. >standing of the new technology.  More and more projects to keep secret -
  8546. >not impossible, but added difficulty.  Next, the project would be decades
  8547. >old, so we'd have nearly entirley new crews of workers.  More difficulty in
  8548. >maintaining secrecy.  All of this is possible but seems to me unlikely
  8549. >compared to more earthly explanations.
  8550.  
  8551. Well, I think a reasonable person would conclude that _something_
  8552. unusual happened at Roswell, and that the military doesn't want
  8553. the truth known.  Still, it's a big leap from there to alien
  8554. spaceships.  I'm uncomfortable with the either/or situtation:
  8555. EITHER the truth is so scary that that the conspiracy to hide
  8556. it is absolutely airtight, OR nothing happened in the first place.
  8557.  
  8558. (It's difficult for me to be objective about the Roswell Incident,
  8559. because I'm from this part of the country originally.  I grew up
  8560. hearing all these stories long before anybody wrote a book about
  8561. it.  It's a sort of "everybody knows that a UFO crashed out there"
  8562. kind of thing among the locals.)
  8563.  
  8564. >wreckage.  Maybe that's the real coverup - an empty workshop!  :-)
  8565.  
  8566. Ooooh! What a twisted mind you have!  I like it :-)
  8567.  
  8568.      "...and that's the problem with aliens, isn't it?  
  8569.       You can just never be sure."  --Peter Vinkman
  8570.  
  8571.  
  8572. -- 
  8573. DISCLAIMER:                                              | Bob Mitchell
  8574. "Don't blame _me_, _I_ didn't do it!" --Krusty the Clown | mitch@ea.ucla.edu
  8575. "Ididn'tdoitnobodysawmeyoucan'tproveanything!" --Bartman | DOD#[classified]
  8576. "Computers are ruining this country." --Al Bundy         | 1987 VT700c
  8577. Xref: icaen talk.religion.newage:13900 alt.alien.visitors:13251 alt.religion.kibology:6290
  8578. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!usc!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  8579. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  8580. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  8581. Subject: Lady R.
  8582. Message-ID: <74947@cup.portal.com>
  8583. Date: Fri,  5 Feb 93 17:41:54 PST
  8584. Organization: The Portal System (TM)
  8585. Distribution: world
  8586. References:  <67397@cup.portal.com>
  8587. Lines: 2
  8588.  
  8589. Dear People: I should have said She likes...Pardon me.
  8590. John Winston.
  8591. Xref: icaen talk.religion.newage:13901 alt.alien.visitors:13252 sci.skeptic:38148
  8592. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  8593. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  8594. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  8595. Subject: L. L.
  8596. Message-ID: <74945@cup.portal.com>
  8597. Date: Fri,  5 Feb 93 17:31:20 PST
  8598. Organization: The Portal System (TM)
  8599. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  8600. Lines: 6
  8601.  
  8602. Dear L. L. Users and Other People: I have the feeling that quite a 
  8603. few people are sending me telepathic messages especially Lady R.
  8604. I might give you a tip. If you put out bad thoughts to a person
  8605. who does only send you love, your bad thoughts will return to you
  8606. to the square of what you put out.
  8607. John Winston.
  8608. Xref: icaen talk.religion.newage:13902 alt.alien.visitors:13253
  8609. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gatech!paladin.american.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  8610. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  8611. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  8612. Subject: Russians
  8613. Message-ID: <74946@cup.portal.com>
  8614. Date: Fri,  5 Feb 93 17:39:05 PST
  8615. Organization: The Portal System (TM)
  8616. Distribution: world
  8617. References:  <64264@cup.portal.com>
  8618. Lines: 3
  8619.  
  8620. Dear Folks: I am finding that the Russians have whole departments
  8621. in their colleges dedicated to the study of ESP.
  8622. John Winston
  8623. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8624. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!newsserver.jvnc.net!gmd.de!Germany.EU.net!mcsun!news.funet.fi!ousrvr.oulu.fi!phoenix.oulu.fi!mpajula
  8625. From: mpajula@phoenix.oulu.fi (Marketta Pajula)
  8626. Subject: Re: UFO Study Group.
  8627. Message-ID: <1993Feb6.022244.24754@ousrvr.oulu.fi>
  8628. Sender: news@ousrvr.oulu.fi
  8629. Organization: University of Oulu, Finland
  8630. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  8631. References: <1993Feb5.195143.28345@alf.uib.no>
  8632. Date: Sat, 6 Feb 1993 02:22:44 GMT
  8633. Lines: 8
  8634.  
  8635.  
  8636.  
  8637. About the time difference. Ie from the future, so you in U.S.
  8638. are a little ahead. The norwegian are allways ahead, no matter where
  8639. we come from.
  8640.  
  8641.  
  8642. Olli Pajula
  8643. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!caen!umeecs!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  8644. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  8645. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8646. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  8647. Date: 5 Feb 1993 19:23:27 -0600
  8648. Organization: University of Minnesota, Duluth
  8649. Lines: 67
  8650. Message-ID: <1kv3ufINNv0i@ub.d.umn.edu>
  8651. References: <C1xt2B.FG@apollo.hp.com> <1993Feb5.120623.1@cubldr.colorado.edu> <C1zsHL.53n@apollo.hp.com>
  8652. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  8653.  
  8654. In article <C1zsHL.53n@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  8655. :In article <1993Feb5.120623.1@cubldr.colorado.edu> matthews_k@cubldr.colorado.edu writes:
  8656. :
  8657. :>>    Exactly.  And how much does anyone here care to bet that
  8658. :>>    after a week or so of this newsgroup flapping its gums 
  8659. :>>    about it, the result will be  . . . NOTHING.   No physical
  8660. :>>    evidence, no decent pictures, just another "he said, she
  8661. :>>    said" tempest in a tty.   That's how all these UFO stories
  8662. :>>    turn out.  Even when the UFO's allegedly show up over heavily
  8663. :>>    populated areas with major media outlets in the end the stories 
  8664. :>>    just fade away with nothing to show.   
  8665. :>> 
  8666. :>So, Peter,
  8667. :>I'm not much on conspiracy theories, but what you just wrote does make
  8668. :>me wonder exactly WHY they always turn out this way.  Is it because
  8669. :>there was nothing there in the first place, therefore no witnesses,
  8670. :>or what?  What's your opinion?
  8671. :
  8672. :   How about: because there's nothing to them in the first place?
  8673. :
  8674. :   Look, it's hard enough to make a credible case that the 
  8675. :   _biggest event in the last few thousand years_ (i.e., 
  8676. :   contact with an alien intelligence) could be kept
  8677. :   secret by people who are all members of the same
  8678. :   organization, e.g., the military.  But it's an even   
  8679. :   *wilder* claim that random members of the public, who 
  8680. :   just happen to be driving on an interstate, looking
  8681. :   up from their suburban backyard, or crossing a city
  8682. :   bridge could all be induced to keep quiet about some-
  8683. :   thing that big.   I mean, if *I* saw things like what's
  8684. :   been described here there's no way, short of killing me,
  8685. :   that anyone could shut me up about it.   Moreover I 
  8686. :   frequently have camera equipment with me and since 
  8687. :   my specialty is nightime photography it frequently
  8688. :   has fast film in it.   So I'd probably get good pic-
  8689. :   tures and there's no way those pictures wouldn't be
  8690. :   sent to every news organization in the country.
  8691.  
  8692. I, too, am skeptical about the reports in populated areas where only one
  8693. or two people see something.  However, I am intruiged by the sightings
  8694. in populated areas where dozens to hundreds say they've seen it.
  8695.  
  8696. :   Notice, BTW, that we've seen no further followups
  8697. :   to the original claim about a "cigar-shaped" or orange 
  8698. :   egg-shaped object with any corroborating or additional
  8699. :   information.     I'm not surprised.
  8700.  
  8701. That's because, as I pointed out, that I gave all the information I had,
  8702. and was responding to the original poster who was interested in that
  8703. information.  The alledged event took place in a rural area, so I doubt
  8704. any Internet users saw the object.  Remember, I was just giving
  8705. information I heard on the news (no, not one of those magazine shows, or
  8706. shows like Unsolved Mysteries - that's not a news show).  The only thing
  8707. claimed was that there was an object that could be described as cigar
  8708. shaped that people could not identify (definition of a UFO).  Nothing
  8709. about aliens or anything else.  I see no reason to dispute the claim as
  8710. it was reported by dozens of people in a rural area who have nothing to
  8711. gain gain but ridicule from people like yourself.
  8712.  
  8713. :---peter
  8714.  
  8715.     Thanks
  8716.     Robert Fentiman
  8717.  
  8718. InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu
  8719. At: University of Minnesota, Duluth
  8720.  
  8721. Xref: icaen talk.religion.newage:13905 alt.alien.visitors:13256 sci.skeptic:38159
  8722. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  8723. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!yale!gumby!destroyer!cs.ubc.ca!unixg.ubc.ca!kakwa.ucs.ualberta.ca!acs.ucalgary.ca!honte.uleth.ca!hg.uleth.ca!AN395_MCQUIT
  8724. From: an395_mcquit@hg.uleth.ca
  8725. Subject: Re: Star Trek: Deep Space Nine.
  8726. Message-ID: <1993Feb4.054526.29396@honte.uleth.ca>
  8727. Sender: news@honte.uleth.ca (News System)
  8728. Reply-To: an395_mcquit@hg.uleth.ca
  8729. Organization: University of Lethbridge
  8730. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <73645@cup.portal.com> <serb.349@polisci.umn.edu> <C11w7s.H03@apollo.hp.com> <GERRY.93Jan18123105@onion.cmu.edu>,<1993Jan19.221724.15485@sctc.com>
  8731. Date: Thu, 4 Feb 1993 05:45:26 GMT
  8732. Lines: 5
  8733.  
  8734. hi, i am a new person to this system, but i don not agree with you mike.
  8735. i hardly watch tv, the thing is lucky if i sit infront of it for more than
  8736. a few minutes each morning--just long enough to get the weather. so whats yourbeef about people who say one thing butdo another? have you never told an off coloured truth?
  8737.  
  8738. shirley
  8739. Xref: icaen talk.religion.newage:13906 alt.alien.visitors:13257 alt.religion.kibology:6291
  8740. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  8741. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!oakhill!wcl
  8742. From: wcl@oakhill.sps.mot.com (Wayne Long)
  8743. Subject: Re: Monster Lovers.
  8744. Message-ID: <1993Feb6.031713.23558@oakhill.sps.mot.com>
  8745. Organization: Motorola Inc., Austin, Texas
  8746. References: <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com>
  8747. Date: Sat, 6 Feb 1993 03:17:13 GMT
  8748. Lines: 13
  8749.  
  8750. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  8751.  
  8752. >Dear Monster Lovers: I feel a dinosaur story coming on. Don't tell
  8753. >anyone but I am one of the few people on earth who believe that there
  8754. >are a few dinosaurs still living in remote areas today.
  8755. >John Winston
  8756.  
  8757. Ok, we won't tell anyone and you don't say?  :-)
  8758. -- 
  8759. -------------------------------------------------------------------
  8760. Wayne Long                      Internet: wcl@risc.sps.mot.com
  8761. 6501 William Cannon Drive West  UUCP: cs.texas.edu!oakhill!risc!wcl
  8762. Austin, Texas 78735-8598        Phone (512) 891-4649  FAX: 891-3818
  8763. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!spool.mu.edu!olivea!sgigate!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  8764. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  8765. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8766. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  8767. Message-ID: <1993Feb6.023911.1281@odin.corp.sgi.com>
  8768. Date: 6 Feb 93 02:39:11 GMT
  8769. References: <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com> <C1xt2B.FG@apollo.hp.com> <1993Feb5.120623.1@cubldr.colorado.edu> <C1zsHL.53n@apollo.hp.com>
  8770. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  8771. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  8772. Lines: 23
  8773. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  8774.  
  8775.  
  8776. ---peter,
  8777.  
  8778. Thank you for your wise insight. You will go down in history as one of the
  8779. great open minds of the millenia, along with Robert Sheaffer, Phil Klass, &
  8780. Carl Sagan.
  8781.  
  8782. Sheesh it's like all of you have an axe to grind with this phenomena. I
  8783. find it curious that you continue to hover within this newsgroup just to
  8784. hack it to pieces. I smell a rat, or a bunch of angry shallow people who
  8785. have nothing better to do.
  8786.  
  8787. Like I have said soooooo many times before......" Comfort not in your
  8788. slumber, for when you awaken, it may be too late."
  8789.  
  8790. Rod
  8791.  
  8792. -- 
  8793. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  8794. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  8795. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  8796.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  8797. Knight
  8798. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8799. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!caen!uwm.edu!spool.mu.edu!darwin.sura.net!sgiblab!sgigate!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  8800. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  8801. Subject: Abduction Stats
  8802. Message-ID: <1993Feb6.024710.1536@odin.corp.sgi.com>
  8803. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  8804. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  8805. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  8806. Date: Sat, 6 Feb 1993 02:47:10 GMT
  8807. Lines: 35
  8808.  
  8809.  
  8810. Hello all;
  8811.  
  8812. I have posted this question to SUFOG members(slight modifications added), I
  8813. was wondering if anyone else has considered this?
  8814.  
  8815. SUFOG Members,
  8816.  
  8817. I was wondering about a statistic that I don't ever recall hearing about,
  8818. but
  8819. which I feel could hold some keys to answering some questions about this
  8820. phenomena..
  8821.  
  8822. What percentage of abductees/experiencers are physically
  8823. challenged/handicapped?
  8824. I.E. quadraplegics-paraplegics-blind-deaf,etc. Has there ever been a
  8825. study?
  8826. This might shed some light on the motivation behind what is going on.
  8827.  
  8828. Is this strictly a phenomena that does not effect that particular section
  8829. of our/any society or is it just not reported enough to make a difference.
  8830. You would think that physically challenged/handicapped  would put up less
  8831. of a fight to the captors/abductors & make easier prey.
  8832.  
  8833.  
  8834. Let me know what you think of this angle.....
  8835.  
  8836. Rod
  8837.  
  8838. -- 
  8839. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  8840. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  8841. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  8842.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  8843. Knight
  8844. Newsgroups: alt.alien.visitors
  8845. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!caen!uwm.edu!rpi!usc!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!sgiblab!sgigate!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  8846. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  8847. Subject: Kelly/Kelley AFB underground facility?
  8848. Message-ID: <1993Feb6.025719.1841@odin.corp.sgi.com>
  8849. Keywords: Is there or isn't there? 
  8850. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  8851. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  8852. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  8853. Date: Sat, 6 Feb 1993 02:57:19 GMT
  8854. Lines: 111
  8855.  
  8856. a.a.v.folk,
  8857.  
  8858.  
  8859. Here is another SUFOG posting that you might have some information on.
  8860. Oh....SUFOG= Serious UFO Group
  8861.  
  8862.  
  8863. Serious group,
  8864.  
  8865. I have just finished talking with an X-airman, he was in the USAF in the
  8866. early
  8867. sixties. He had Q5 Top Secret security clearence. He was an electronics
  8868. technician & crypto expert, as was his father before him. I wanted to share
  8869. this
  8870. information with you all before I brought it out in a.a.v, for obvious
  8871. reasons.
  8872.  
  8873. I also wanted to see if anyone had heard about an underground base at
  8874. Kelley/Kelly? AFB somewhere in Texas.
  8875.  
  8876. He had some quite interesting stories that he told me, they are from
  8877. memory, so
  8878. they are not verbatim. Here is one of them:
  8879.  
  8880. Timeline 1960-1963.....We will call him airman Smith:
  8881.  
  8882. At the time this occured, airman Smith was stationed in W.Germany. One
  8883. night he
  8884. was orded to fly stateside for a hush-hush emergency. His orders were to
  8885. secure
  8886. damaged equiptment,store said equiptment in footlocker provided to him, sit
  8887. on
  8888. the locker, guard it with his life until he delivered it to an undisclosed
  8889. location, where he was to disembark & repair damaged equiptment.
  8890.  
  8891. He landed in some unmarked landing strip somewhere in the Nevada desert,
  8892. where
  8893. he met up with two other airmen from two other spots on the globe. They
  8894. all
  8895. traveled together to the CRASH site in an old jeep. The craft was one of
  8896. ours,
  8897. proto-pre-SR71 or something like that. He stated it was some kind of
  8898. (fast)
  8899. recon bird. They (the technicians) each had a piece of equiptment assigned
  8900. to
  8901. them. They were each responsable for those individual pieces & were not
  8902. allowed
  8903. to talk to each other about what they were doing.
  8904.  
  8905. After retrieving the required parts, the were flown to Kelly/Kelley? AFB
  8906. in
  8907. Texas. They landed with no problem, this is where it gets kinda weird. As
  8908. they
  8909. are taxiing down the runway, they pull in between two hangars & were
  8910. waiting for
  8911. what he assumed would be one of thoses tow-vehicles to pull them into the
  8912. hangar. The next thing he felt was very strange, he felt like they were
  8913. going
  8914. down, & after about 15 seconds as things got darker, he was quite sure of
  8915. it. He
  8916. estimated that it took about 3-5minutes to get to what he thought the
  8917. bottom
  8918. was. After diembarking from the plane, he was greeted by some gents that
  8919. had
  8920. black uniforms & black berets'. They had no markings or insignias at all.
  8921. He did
  8922. recall what he perceived as an enlisted man call one of the soliders
  8923. Lieutenant.
  8924.  
  8925. The Hanger/ was estimated to be about 100yds long & 60-100ft high, in a
  8926. semi-dome configuration or quansit-hut(sp?) I didn't get a chance to ask
  8927. how
  8928. wide, but he did say the aircraft could be turned around fully in the
  8929. area.
  8930. There were no windows in the walls, only reinforced steel doors. He(airman
  8931. Smith) felt that this area branched off in four different directions, he
  8932. didn't
  8933. elaborate why he felt this except to say that that is the impression he
  8934. got.
  8935.  
  8936. He & the other technicians were then escorted to separate small but highly
  8937. sophisticated labs. He said the equiptment that he was allowed to use was
  8938. years
  8939. ahead of whatever was on the open market. He said that the most of the
  8940. test
  8941. equiptment he used was fairly easy to use as opposed to some of the
  8942. equiptment
  8943. he used on a daily basis.
  8944.  
  8945.  They (The airmen) were to analyze the equiptment & repair it. Each of the
  8946. labs
  8947. were equipped with sleeping quarters & all meals were brought to them. He
  8948. was
  8949. there for three days & did not see another soul(with the exceptions of the
  8950.  guards of course) , & was not allowed to roam the area at all. He was
  8951. debriefed
  8952. before he left for quite a few hours.
  8953.  
  8954. Not a barn burner of a story, but I felt it might be interesting to some of
  8955. you.
  8956. When I get some TIME, I will fwd some of his other stories.
  8957.  
  8958. Thanks ,
  8959.  
  8960. Rod
  8961. -- 
  8962. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  8963. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  8964. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  8965.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  8966. Knight
  8967. Xref: icaen talk.religion.newage:13907 alt.alien.visitors:13261 alt.religion.kibology:6292 alt.non.sequitur:1735
  8968. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!cq377
  8969. From: cq377@cleveland.Freenet.Edu (David C. Williss)
  8970. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.non.sequitur
  8971. Subject: Re: Monster Lovers.
  8972. Date: 6 Feb 1993 05:23:29 GMT
  8973. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  8974. Lines: 26
  8975. Message-ID: <1kvi0hINNqp7@usenet.INS.CWRU.Edu>
  8976. References: <1ku1o0INNd4u@usenet.INS.CWRU.Edu> <1993Feb5.060326.10187@netcom.com> <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com> <1993Feb5.033812.16455@tc.cornell.edu>
  8977. Reply-To: cq377@cleveland.Freenet.Edu (David C. Williss)
  8978. NNTP-Posting-Host: hela.ins.cwru.edu
  8979.  
  8980.  
  8981. In a previous article, by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley) says:
  8982.  
  8983. >
  8984. >In a previous article, howard@netcom.com (Howard Berkey) says:
  8985. >>>  "What are you doing, Dave?"
  8986. >>
  8987. >>"Emasculating you for not opening the goddam pod bay door, Hal."
  8988. >
  8989. >Uh, but I thought HAL'S voice went _down_ a few octaves.  But there were those
  8990. >telltale bubbles of blood and sperm floating around.  Oh wait, that was
  8991. >Star Trek IV, not Space 1999.  (blush)
  8992. >
  8993. >Mark
  8994. >
  8995.  
  8996. You mean Star Trek VI.  Star Trek IV was the whales.  VI was the one
  8997. with dead klingons and klingong blood floating around without gravity.
  8998. But neither one of them were Space 1999.  Hal was in 2001.  ;-)
  8999.  
  9000.  
  9001. -- 
  9002.         -Dave Williss
  9003. ---------------------------------------------------------------------------
  9004. Standards are great!  Everybody should have one of their own!
  9005. The opinions stated above are Mine!  All Mine!  You can't have them.
  9006. Xref: icaen talk.religion.newage:13908 alt.alien.visitors:13262 sci.skeptic:38184
  9007. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  9008. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!yale.edu!yale!gumby!kzoo!k080093
  9009. From: k080093@hobbes.kzoo.edu (Josh N. Vander Berg)
  9010. Subject: Re: Abductions.
  9011. Message-ID: <1993Feb6.144728.28230@hobbes.kzoo.edu>
  9012. Organization: Kalamazoo College
  9013. References: <74686@cup.portal.com> <1993Feb5.051523.13780@bilver.uucp> <5FEB199313433659@skyblu.ccit.arizona.edu>
  9014. Distribution: world,local
  9015. Date: Sat, 6 Feb 1993 14:47:28 GMT
  9016. Lines: 11
  9017.  
  9018. An astronomy lecturer who spoke at our college made the suggestion that if
  9019. anyone in the audience was later in life "abducted" by some sort of alien
  9020. culture, that STEAL something before they come back.
  9021.  
  9022. Good advice I would think :)
  9023.  
  9024. -Josh
  9025.  
  9026. || Before you judge me take a look at you||Josh Vander Berg||Never stop   ||
  9027. || Can't you find something better to do ||k080093@kzoo.edu||asking "why?"||
  9028. || Point the finger, slow to understand  ||KalamazooCollege||=============||
  9029. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9030. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!staff.tc.umn.edu!m-whit2
  9031. From: m-whit2@staff.tc.umn.edu ()
  9032. Subject: Re: Kelly/Kelley AFB underground facility?
  9033. Message-ID: <C218CM.Mo1@news.cis.umn.edu>
  9034. Keywords: Is there or isn't there? 
  9035. Sender: news@news.cis.umn.edu (Usenet News Administration)
  9036. Nntp-Posting-Host: staff.tc.umn.edu
  9037. Organization: University of Minnesota
  9038. References: <1993Feb6.025719.1841@odin.corp.sgi.com>
  9039. Date: Sat, 6 Feb 1993 15:00:11 GMT
  9040. Lines: 29
  9041.  
  9042. In article <1993Feb6.025719.1841@odin.corp.sgi.com> rodb@slugo.corp.sgi.com
  9043. (Rod Beckwith) writes:
  9044.  
  9045. > [ story of 'hidden hi-tech base' at Kelly AFB ]    
  9046. >Rod
  9047. >-- 
  9048. >Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  9049. >Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  9050. >rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  9051. >                 |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  9052.  
  9053. Kelly AFB is - or was when I lived there - a tactical training field
  9054. connected to Randolph AFB and Lackland AFB in the middle of San Antonio,
  9055. Texas proper.  Kelly/Randolph is where Lindbergh and thousands of other AF
  9056. pilots learned to fly.  It is a contiguous part of the urban sprawl of San
  9057. Antonio - not your ideal 'secret air base', in my view.  There are certainly
  9058. better AFB locations around the world to carry out advanced R&D on anything.
  9059.  
  9060. But that's neither here nor there.  What I really want to know, Rod, is 
  9061. when can I buy an Indigo cheap?  Talk about yer advanced technology.......    
  9062.  
  9063. <X>
  9064.  
  9065.  
  9066. -- 
  9067.    ***********************************************************************
  9068.    *          Michael D. Whitten  m-whit2@vm1.spcs.umn.edu               *
  9069.    *        "Psst.  Hey, Guido.  It's all so clear to me now..."         *
  9070.    ***********************************************************************
  9071. Xref: icaen talk.religion.newage:13909 alt.alien.visitors:13264
  9072. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  9073. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!jhunix.hcf.jhu.edu!fmsrl7!lynx.unm.edu!umn.edu!csus.edu!netcom.com!rkrouse
  9074. From: rkrouse@netcom.com (Robert K. Rouse)
  9075. Subject: Re: Russians
  9076. Message-ID: <1993Feb6.155047.14805@netcom.com>
  9077. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest) 
  9078. References: <74946@cup.portal.com>
  9079. Date: Sat, 6 Feb 1993 15:50:47 GMT
  9080. Lines: 23
  9081.  
  9082.  
  9083. According to the book: UFO Chronicles of the Soviet Union, A
  9084. Cosmic Samizdat by Jacques Vallee, there is a museum of Soviet
  9085. achievements in Moscow that has a whole section dedicated to
  9086. UFO's includes physical evdience.  The book is very good and
  9087. I usually don't like Vallee books. 
  9088.  
  9089. Another good book is: Fire from Heaven - A study of Spontaneous
  9090. Combustion in Human Beings by Michael Harrison.  He covers
  9091. the topic of UFOs and cattle mutilation.  Another very interesting
  9092. book.  Both books where in the my local library.
  9093.  
  9094.  
  9095. -- 
  9096. ============================================================
  9097.   "No creature that is intelligent and with the right
  9098.    values is an alien to me."
  9099.                         John Salter
  9100. ============================================================
  9101.     Robert K. Rouse        rkrouse@netcom.com
  9102. ============================================================
  9103.  
  9104.  
  9105. Xref: icaen talk.religion.newage:13910 alt.alien.visitors:13265 sci.skeptic:38190
  9106. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  9107. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  9108. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  9109. Subject: Silvia.
  9110. Message-ID: <74976@cup.portal.com>
  9111. Date: 6 Feb 93 14:41:44 GMT
  9112. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  9113. Organization: The Portal System (TM)
  9114. Lines: 6
  9115.  
  9116. Dear Ghostbusters: I believe you will find that Silvia Brown was 
  9117. on the TV show Sightings last night. I have had the privilege of 
  9118. talking to her at a lecture she was giving at a Singles Bar on
  9119. time. She does know a lot about ghost but does get in trouble with
  9120. the law at times. I'm sure Robert S. can tell you all about that.
  9121. John Winston.
  9122. Xref: icaen sci.skeptic:38192 talk.religion.newage:13911 alt.alien.visitors:13266
  9123. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!caen!kuhub.cc.ukans.edu!scfb.chinalake.navy.mil!goppelt
  9124. Newsgroups: sci.skeptic,talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  9125. Subject: Re: SSELECTtar Trek: Deep Space Nine.
  9126. Message-ID: <1993Feb5.172040.126@scfb.chinalake.navy.mil>
  9127. From: goppelt@scfb.chinalake.navy.mil
  9128. Date: 5 Feb 93 17:20:40 PST
  9129. References: <serb.366@polisci.umn.edu> <1993Feb5.033224.25729@colorado.edu>  <1993Feb5.135014.1@firnvx.firn.edu>
  9130. Distribution: usa
  9131. Organization: Naval Air Weapons Station
  9132. Lines: 33
  9133.  
  9134. > In article <1993Feb5.175156.9047@cbnewsk.cb.att.com>, 
  9135. >    vwp@cbnewsk.cb.att.com (mark.a.skala) writes:
  9136. >> In article <1993Feb5.114728.1@firnvx.firn.edu> 
  9137. >      waddell@firnvx.firn.edu writes:
  9138. >>>Some time ago when I was in my late teens, I was over at a friend's house 
  9139. >>>when her father demonstated a card trick on me.  He shuffled the cards and
  9140. >>>then lifted and released the corner of the deck in such a way as to get a 
  9141. >>>glimpse of each card.  He then fanned them out, had me take a card and look 
  9142. >>>at it and then place it back in the deck.  He then folded them back into a 
  9143. >>>deck and proceded to turn them over face up.  After he passed 'my' card he 
  9144. >>>said the next card he turned over would be the card I had picked.  He then 
  9145. >>>reached back and turned 'my' card over.
  9146. >>>
  9147. >>>I guess you have figured out that he had a photographic memory.  He found
  9148. >>>the right card because it was out of order.  He used his ability to remember 
  9149. >>>things he had read in regard to his work as a chemist also...
  9150. >> 
  9151. >> Although it is not impossible for your friend's father to have a
  9152. >> photographic memory, I think a much more plausible explanation for this
  9153. >> is that he watched YOU while he was turning over the cards, and after
  9154. >> YOU reacted slightly to seeing your card just being flipped over, he
  9155. >> then knew that was your card ...
  9156. > -- 
  9157.  
  9158. I've done this trick.  No photographic memory or reading a person's expression
  9159. required.  I'm willing to bet he only memorized the *bottom* card.  Then
  9160. manipulated the deck (by cutting it, whatever) in such a way that his memorized
  9161. bottom card was right next to your selected one.  As he was going through the
  9162. deck, once he found "his" card, he knew the next one would be "yours".
  9163.  
  9164.                 dave
  9165. -----
  9166. David S. Goppelt                       Internet: goppelt@scfe.chinalake.navy.mil
  9167. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!news.ysu.edu!psuvm!cunyvm!botgc
  9168. Organization: City University of New York/ University Computer Center
  9169. Date: Saturday, 6 Feb 1993 11:15:58 EST
  9170. From: <BOTGC@CUNYVM.BITNET>
  9171. Message-ID: <93037.111558BOTGC@CUNYVM.BITNET>
  9172. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9173. Subject: subscription
  9174. Lines: 2
  9175.  
  9176. Just to let averyone know we are accepting new subscribers from March 1 to
  9177. April 15, for newsletter "Nefilim Forum"
  9178. Xref: icaen talk.religion.newage:13912 alt.alien.visitors:13268
  9179. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  9180. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!swrinde!cs.utexas.edu!uunet!unislc!erc
  9181. From: erc@unislc.uucp (Ed Carp)
  9182. Subject: Re: Magnetic field detector.
  9183. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  9184. References: <74832@cup.portal.com>
  9185. Message-ID: <1993Feb5.063621.2328@unislc.uucp>
  9186. Organization: Unisys Corporation SLC
  9187. Date: Fri, 5 Feb 1993 06:36:21 GMT
  9188. Lines: 12
  9189.  
  9190. John_-_Winston@cup.portal.com wrote:
  9191.  
  9192. : Dear Folk: A well educated Russian friend of mine took a coathanger,
  9193. : bent it into a certain configuration and checked out my magnetic field
  9194. : around my body. It was quite a demonstration.
  9195.  
  9196. That's nothing.  Have him do it *without* the coat hanger.
  9197. -- 
  9198. Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  9199. (and the Gang of Four - Snowcat, Isis, Blackie, and Sandalwood the Rabbit!)
  9200.  
  9201. "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  9202. Xref: icaen talk.religion.newage:13913 alt.alien.visitors:13269 sci.skeptic:38200
  9203. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  9204. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!cs.utexas.edu!uunet!unislc!erc
  9205. From: erc@unislc.uucp (Ed Carp)
  9206. Subject: Re: Segey U.
  9207. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  9208. References: <74795@cup.portal.com>
  9209. Message-ID: <1993Feb5.063817.2482@unislc.uucp>
  9210. Organization: Unisys Corporation SLC
  9211. Date: Fri, 5 Feb 1993 06:38:17 GMT
  9212. Lines: 14
  9213.  
  9214. John_-_Winston@cup.portal.com wrote:
  9215.  
  9216. : Dear One and All: Welcome to the noble people of Russia. I am presently
  9217. : making contact with a 38 year old man in Russia who is on the
  9218. : Physic-Technical Faculty of a University. He is interested in knowing
  9219. : things about ESP in the West.
  9220.  
  9221. Bullshit.  Everyone knows that folks in Russia are *far* ahead of us in
  9222. research into ESP.
  9223. -- 
  9224. Ed Carp            erc@apple.com, erc@saturn.upl.com    801/538-0177
  9225. (and the Gang of Four - Snowcat, Isis, Blackie, and Sandalwood the Rabbit!)
  9226.  
  9227. "It is your resistance to 'what is' that causes your suffering."   -- Buddha
  9228. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9229. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  9230. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  9231. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  9232. Message-ID: <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu>
  9233. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  9234. Organization: University of Nebraska at Omaha
  9235. References: <1993Feb6.001433.25446@mksol.dseg.ti.com>
  9236. Date: Sat, 6 Feb 1993 23:00:07 GMT
  9237. Lines: 18
  9238.  
  9239.   Danny:
  9240.  
  9241.   The gulf breeze situation is still on going. In the past may people have
  9242.   Said it was a hoax. I myself have gone down to Gulf Breeze to look into 
  9243.   this.  I met with Bruce macabee while I was down their it was a very 
  9244.   very interesting few days!  I talked with some of the people that have
  9245.   seen things around the area and flying over the Bay its self. The witness
  9246.   that I talked to was not a crack pot. He was a person that knew what he say
  9247.   and understood how others may think it was not real.
  9248.  
  9249.   I talked with Bruce for some time and he was sure that somthing was going
  9250.   on in the area.  As to what it was he could not say he felt that what was
  9251.   or is being seen is not anything of this planet.  He and I both agreed that 
  9252.   this area will be active for some time to come. 
  9253.  
  9254.  
  9255.       (Curt@Unomaha.edu )
  9256.  
  9257. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9258. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!emory!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  9259. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  9260. Subject: Re: Unsolved Mysteries: Guardian
  9261. Message-ID: <1993Feb6.231412.8979@news.unomaha.edu>
  9262. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  9263. Organization: University of Nebraska at Omaha
  9264. References: <1993Feb4.213834.6956@mksol.dseg.ti.com>
  9265.  
  9266.   The Guardian video is one of the best seen in many years!  The case is 
  9267.  Very strange in that the Documentation that came with the Tape was determin
  9268.  to be a hoax but the Tape was NOT.  The amount of Tech that would be needed
  9269.  to set such a situation up could not have been missed by the witness that
  9270.  saw the object trough her window. The Sound on the tape did not produce any
  9271.  other sound other than dogs barking at a distance which investagators feel  
  9272.  where the dogs at the witnesses house. No tracks where found in the area that
  9273.  would lead to heavy equipment being in the area that would be needed to set 
  9274.  such a situation up.  
  9275.  
  9276.  As you saw on the UM show the tape is on that runs a chill up the spine. The
  9277.  perosn operating the video cam came over a hill with it running and caught 
  9278.  object on the ground. It is by far the best I have seen to this date.
  9279.  
  9280.  (Curt@Unomaha.edu)
  9281. Date: Sat, 6 Feb 1993 23:14:12 GMT
  9282. Lines: 0
  9283.  
  9284. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9285. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!ringer!lonestar.utsa.edu!sbooth
  9286. From: sbooth@lonestar.utsa.edu (Simon E. Booth)
  9287. Subject: Re: Guardian
  9288. Message-ID: <1993Feb7.051805.11123@ringer.cs.utsa.edu>
  9289. Sender: news@ringer.cs.utsa.edu
  9290. Nntp-Posting-Host: lonestar.utsa.edu
  9291. Organization: University of Texas at San Antonio
  9292. References: <1993Feb5.204313.28841@spartan.ac.BrockU.CA>
  9293. Date: Sun, 7 Feb 1993 05:18:05 GMT
  9294. Lines: 33
  9295.  
  9296. In article <1993Feb5.204313.28841@spartan.ac.BrockU.CA> edb@spartan.ac.BrockU.CA (Ed Blasinski) writes:
  9297. >
  9298. >    The document that was shown as a DOD document was nothing but
  9299. >a crude representation of an actual document. Anybody with a half
  9300. >decent word processor and a PC could have done a better job.
  9301. >
  9302. >
  9303. >
  9304. >
  9305.  
  9306.  
  9307. The video looked like it could have been legitimate, but that was blown with
  9308. the bogus 'secret documents'.
  9309.  
  9310. The forger IMHO went a little overboard and ended up making the 'documents'
  9311. look TOO official, with the blatantly conspicuous(sp?) Canadian markings
  9312. all over them, especially the huge maple leaf on one of them.
  9313.  
  9314. I'm not sure about Canadian DOD documents, but I've seen plently of 'official'
  9315. (but not secret!) US Air Force papers (my father was in the ed on standard
  9316. letterhead with the US Air Force seal and 'United States Air Force'
  9317. across the top.
  9318.  
  9319. I mean, I've never seen an Air Force document with a huge American flag
  9320. emblazoned on them.  :-)
  9321.  
  9322. Plus, why would a Canadian DOD document mention alleged US secret UFO
  9323. facilities?  Unless NATO treaties also cover joint activities with UFOs.
  9324.  
  9325. But, the video did look interesting.
  9326.  
  9327. Simon
  9328.  
  9329. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9330. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  9331. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  9332. Subject: Re: Guardian
  9333. Message-ID: <1993Feb7.070903.18489@news.unomaha.edu>
  9334. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  9335. Organization: University of Nebraska at Omaha
  9336. References: <1993Feb7.051805.11123@ringer.cs.utsa.edu>
  9337. Date: Sun, 7 Feb 1993 07:09:03 GMT
  9338. Lines: 15
  9339.  
  9340.   I do agree that the papers that were shown did not meet up to what
  9341.  Classified documents look like. I too agree that they were hoaxed But I 
  9342.  look at the video and have to wonder! I know of a few people that have 
  9343.  looked at this and can not say the video was hoaxed! IT provides an 
  9344.  interesting case to look at.  One why would the person or persons 
  9345.  take a video of this quality and then send a paper with it that would
  9346.  ask questions and point to a hoax? Two the witness that saw the object 
  9347.  trough her window. She has been proven not to have known anything in 
  9348.  advance about this that it just happend.  Three the sound on the Video
  9349.  you can hear the person with the Video cam walking trough the field and
  9350.  hear the Dogs barking from the farm house where the Witness was at.
  9351.  
  9352.  Yes this is a very interesting case!!!
  9353.  
  9354.   (Curt@unomaha.edu)
  9355. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  9356. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  9357. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9358. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  9359. Message-ID: <Feb.6.23.36.47.1993.2267@dropout.rutgers.edu>
  9360. Date: 7 Feb 93 04:36:48 GMT
  9361. References: <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu> <1kp5rfINNchv@ub.d.umn.edu> <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com> <C1xt2B.FG@apollo.hp.com>
  9362. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  9363. Lines: 11
  9364.  
  9365.  
  9366.     nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  9367.     That's how all these UFO stories turn out.
  9368.  
  9369. ... I wish to publicly thank Peter for saving us all a lot of trouble.
  9370. I further recommend that we use his philosophy in all our daily lives:
  9371. question nothing.  Ever.  You'll feel better for it.  Really.
  9372.  
  9373. Charles
  9374.  
  9375. PS - Oh yeah; :-)
  9376. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!hal.com!decwrl!netcomsv!netcom.com!rkrouse
  9377. From: rkrouse@netcom.com (Robert K. Rouse)
  9378. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9379. Subject: Re: subscription
  9380. Message-ID: <1993Feb7.171106.19661@netcom.com>
  9381. Date: 7 Feb 93 17:11:06 GMT
  9382. References: <93037.111558BOTGC@CUNYVM.BITNET>
  9383. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  9384. Lines: 12
  9385.  
  9386.  
  9387. What is this newsletter about?
  9388.  
  9389.  
  9390. -- 
  9391. ============================================================
  9392.   "No creature that is intelligent and with the right
  9393.    values is an alien to me."
  9394.                         John Salter
  9395. ============================================================
  9396.     Robert K. Rouse        rkrouse@netcom.com
  9397. ============================================================
  9398. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9399. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!news.cs.indiana.edu!noose.ecn.purdue.edu!ford.ecn.purdue.edu!unglenie
  9400. From: unglenie@ford.ecn.purdue.edu (Robert J Unglenieks)
  9401. Subject: Re: Guardian
  9402. Message-ID: <1993Feb7.205958.1323@noose.ecn.purdue.edu>
  9403. Sender: news@noose.ecn.purdue.edu (USENET news)
  9404. Organization: Purdue University Engineering Computer Network
  9405. References: <1993Feb7.051805.11123@ringer.cs.utsa.edu> <1993Feb7.070903.18489@news.unomaha.edu>
  9406. Date: Sun, 7 Feb 1993 20:59:58 GMT
  9407. Lines: 34
  9408.  
  9409. Curt A. Humphrey writes:
  9410. >  I do agree that the papers that were shown did not meet up to what
  9411. > Classified documents look like. I too agree that they were hoaxed But I 
  9412. > look at the video and have to wonder! I know of a few people that have 
  9413. > looked at this and can not say the video was hoaxed! IT provides an 
  9414. > interesting case to look at.  One why would the person or persons 
  9415. > take a video of this quality and then send a paper with it that would
  9416. > ask questions and point to a hoax? 
  9417.  
  9418. The video could be a hoax too.
  9419.  
  9420. >Two the witness that saw the object 
  9421. > trough her window. She has been proven not to have known anything in 
  9422. > advance about this that it just happend.  
  9423.  
  9424. Probably just in the right place at the wrong time.
  9425.  
  9426. >Three the sound on the Video
  9427. > you can hear the person with the Video cam walking trough the field and
  9428. > hear the Dogs barking from the farm house where the Witness was at.
  9429.  
  9430. I've had no trouble overdubbing Bill Clinton's speeches on video shot
  9431. of monkeys at the zoo.  There's not much to it.
  9432.  
  9433. > Yes this is a very interesting case!!!
  9434.  
  9435. Not really.
  9436.  
  9437. Rob U
  9438. --
  9439. -       Rob Unglenieks             REAL race cars DON'T wear BOWTIES       -
  9440. -  "It is the foreign element that commits our crimes.   There is no       -
  9441. -   native criminal class except Congress."  [Samuel Langhorne Clemens]    -
  9442. -  (Don't look at me, I DIDN'T vote for Clinton.  Will Engineer For Food)  -
  9443. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9444. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  9445. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  9446. Subject: Re: Guardian
  9447. Message-ID: <1993Feb7.214607.18875@news.unomaha.edu>
  9448. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  9449. Organization: University of Nebraska at Omaha
  9450. References: <1993Feb7.205958.1323@noose.ecn.purdue.edu>
  9451. Date: Sun, 7 Feb 1993 21:46:07 GMT
  9452. Lines: 14
  9453.  
  9454.   As far as I know I did not say the Video was not a Hoax! I just made a point 
  9455.  That it was interesting and made one wonder a bit.  This case has been on 
  9456.  going for some time.  UM just got the chance to air it this week this case 
  9457.  has been under investagation for some time now.  And if the Video is a Hoax
  9458.  they have not been able to find anything that points to this sence the 
  9459.  investagation has been going on. 
  9460.  
  9461.   If in fact the video is a hoax then it is one of the best ones that have 
  9462.  been done!
  9463.  
  9464.                                      Curt
  9465.  
  9466.  (Curt@Unomaha.edu)
  9467.  
  9468. Xref: icaen talk.religion.newage:13919 alt.alien.visitors:13278 sci.skeptic:38275
  9469. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!wupost!howland.reston.ans.net!usc!news.aero.org!usasoc.soc.mil!sparkyfs.erg.sri.com!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  9470. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  9471. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  9472. Subject: Meteor.
  9473. Message-ID: <75049@cup.portal.com>
  9474. Date: Sun,  7 Feb 93 08:10:44 PST
  9475. Organization: The Portal System (TM)
  9476. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  9477. Lines: 76
  9478.  
  9479. Subject: Meteor.
  9480.   Those of you who are not happy usless someones is scaring you half to death 
  9481. are going to be happy by what I am now going to say.  I follow a lot of 
  9482. predictions by people and I don't know whether this one is true or not but 
  9483. when I mentioned before about the predicted meteor that is supposed to hit 
  9484. us, people asked me to tell them if some more information comes my way. Here 
  9485. is some more information that showed up in my mail yesterday, that comes 
  9486. from a cattle grower down in Paraguay........ The information about the 
  9487. planet with the name METROS which has a belt of meteorites around it, I 
  9488. received in german and I only can give you an address in Germany where you 
  9489. can get the two booklets "Dimensionsprung" and "Der Aufstieg" for a (cetain 
  9490. price) from Dr. Dorit I. Becker, Rottstr. 26,  W-4923 Extertal, Germany (Air 
  9491. Mail)
  9492.   These are messages from our brothers and sisters in  space and from masters; 
  9493. you have to make a clear difference, this is not a production of human mind, 
  9494. our brothers and sisters from the space can not appear on television and say 
  9495.  "Hello, there will be some meteorites hitting the earth."  This may cause a 
  9496. panic and/or many people wouldn't believe it.
  9497.   So the only way at the moment is, to give those messages to persons working 
  9498. in the light and spread them in a personal way. 
  9499.   First of  all we have to underestand, that our brothers and sisters of space 
  9500. are not little green men, but strong persons living a life of unconditional 
  9501. love. They love us very much, but they can not interfere with our free will, 
  9502. they respect our free will over all, so they can give us only messages - 
  9503. nothing more and we have to see, if we do something or not.
  9504.   So I urge all people I now in California to leave California now! There will 
  9505. be no way out, because even by walking you will find your surrounded by 
  9506. water in lower places which will  be hot (cooking) because the magma from 
  9507. the inner earth is coming out, so you can not swim through.
  9508.   You have not to fear the meteorites, the biggest one will come down in 
  9509. China, because China is continueing its atomic-tests, even if the China 
  9510. leaders had received many warnings from the masters not to continue with 
  9511. these tests, because they alter not only the material structure of our 
  9512. earth, but also it is causing negative spirtiual influences.
  9513.   You in California have to fear the seaquakes caused by the meteorites which 
  9514. will lead to big waves bringing water far into the land and at the sametime 
  9515. also starting earthquakes all over California and the clefts soon will fill 
  9516. with hot water.
  9517.   This is not the end of the world, but a necessary cleansing _ process that 
  9518. the earth can come to a higher pattern. 
  9519.   In the flat land of the Midwest you will practically not be affected by the 
  9520. events, on the other hand also the east coast will be hit, there may be even 
  9521. more water, but less earth-quakes.
  9522.   All coasts around the world will be affected by this even and this will 
  9523. happen in the year, which we call 1993, but in real time is 2005, because we 
  9524. are 13 years ahead of the time we count. 
  9525.   That astronomers have not detected yet the  planet METROS so far, has its 
  9526. reason in winding of  space, they believe that space  is straight, but it 
  9527. isn't,  space is like the sea in waves and because of its winding, you can 
  9528. not see all, ask NASA just every week they detect a new star, never seen 
  9529. before, this is because they are coming out of a wave (valley).
  9530.   Many people will not believe it, until it happens, so we can not help them, 
  9531. but those, who understand, that our brothers and sisters of space and our 
  9532. masters have no reason to lie to us, those persons will take action now and 
  9533. leave California now even if they have their work, house and all in 
  9534. California, but they will have nothing at all, if they stay in California.
  9535.   You have to feel in your heart, that it is true. 
  9536.   And please when you are going, store some food, drinking water and medicine, 
  9537. people will come across your way and will need food (and help).
  9538.   We all want, that this drastic change will not happen, but the earth must go 
  9539. through this, otherwise the developing of earth and mankind is not possible. 
  9540.  If I get more information in german, should I send you this in german?
  9541. Wishing you all the best I remain for today, Yours,   Georges McOrleon 
  9542. CdC 3252
  9543. Asuncion
  9544. PARAGUAY (Air Mail)
  9545. JW So there you have it folks. I know that Georges doesn't have a very good 
  9546. command of the English language and I have attempted to make it readable and 
  9547. make it make a little more sense but I believe his heart is in the right 
  9548. place and he believes this information. Other information I have read say a 
  9549. meteor will hit Russia. We'll have to see what we shall see. You may ask me 
  9550. if I believe it? I really don't believe that it will happen and I am staying 
  9551. in California at the present time. If I get some scientific information or 
  9552. if the birds and animals start to leave California then I will follow the 
  9553. birds.
  9554. John Winston
  9555. Xref: icaen talk.religion.newage:13920 alt.alien.visitors:13279 alt.religion.kibology:6321
  9556. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!wupost!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!sgiblab!rpal.rockwell.com!news.cs.indiana.edu!noose.ecn.purdue.edu!sparkyfs.erg.sri.com!nntp1.radiomail.net!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  9557. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  9558. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  9559. Subject: Dinosaurs.
  9560. Message-ID: <75067@cup.portal.com>
  9561. Date: Sun,  7 Feb 93 15:48:43 PST
  9562. Organization: The Portal System (TM)
  9563. Distribution: world
  9564. References:  <67397@cup.portal.com>
  9565. Lines: 73
  9566.  
  9567. Subject: Dinosaurs.
  9568.   From time to time I get information about the fact that at the present there 
  9569. are animals on Earth that resemble Dinosaurs. Some of this information is 
  9570. not true, but I believe that we have a bit of truth in some of this 
  9571. information that may lead us to some very interesting animals. So here we go 
  9572. with some of the information;.....Serpents and dinosaurs that roamed the 
  9573. Earth millions of years ago are still living today - in the darkest reaches 
  9574. of the Amazon jungle!
  9575.   A scientific expedition that trekked into a region of the Amazon never 
  9576. before seen by man has returned to civiization with films and photographs of 
  9577. the monsters that thrived on Earth during the Mesozoic era.
  9578.   "It was the greatest experience of my life, one that I shall never forget," 
  9579. said Dr. Fritz Treichler, a Swiss zoologist and co-leader of the 17 month 
  9580. expedition.  
  9581.   "It was like stepping instantly into the beginnings of life on Earth. We saw 
  9582. with our own eyes the creatures that ruled the Earth long before man. 
  9583.  "All of the dinosaurs are there in the jungle today - tyrannosaurus, 
  9584. brontosaurus, diplodocus, iguanodon, stegosaurus, triceratops.  The most 
  9585. incredible creatures of the past living and breathing in the 20th century."
  9586.   Only the sketchest  bits of information were made public when the 25 man 
  9587. expedition reported to government officials in the Amazon capital of Manaus. 
  9588.   Treichler and co-leader Dr. Konrad Grubler said further details will come 
  9589. after the films are studied and various specimens are analyzed.
  9590.   "This is a monumental discovery," Glubger said. "The interests of science 
  9591. must be served before anything else. The full story will be made public only 
  9592. at the proper time, not a minute before."
  9593.   Gruber refused to divulge the area that he has labeled "the land of the 
  9594. dinasaurs," but he did reveal how the discovery came about. 
  9595.   "For several years, there have been rumors that small creatures very similar 
  9596. to dinosaurs had been seen in the particular area we visited," he said.
  9597.   "Not much credence was given the reports until someone came out with a 
  9598. living specimen.
  9599.  "When our group reached the area where the speimen was found, we soon came 
  9600. across others and indentified them as  young  dinosaurs of the Mesozoic era."
  9601.   Gruber said the expedition found the baby serpents in a small, uncharted 
  9602. branch of the Amazon and the decision was made to follow the river in an 
  9603. effort to find the parents of the young creatures.   "We followed the river 
  9604. for more than three weeks before we came across the first dinosaur. I simply 
  9605. could not believe my eyes.
  9606.   "Not only did we see all of the dinosaurs we are so familiar with through 
  9607. earlier archaeological discoveries, we saw one that was unknown to us. 
  9608.   "It was a serpent of enormous size with teeth like rows of daggers.  It 
  9609. looked much like the drawings I have seen of Scotland's famous Loch Ness 
  9610. Monster."
  9611.   Gruber said the bones of dead dinosaurs found in the jungle are identical to 
  9612. fossils found in other parts of the world and positively identify the living 
  9613. creatures as direct descendants of those that lived on Earth eons ago. 
  9614.   "The bones we brought back are identical in every respoect to the fossils we 
  9615. have," he said. "And we have the bones of both classes of dinosaurs - the 
  9616. lizard-hipped Saurischia and the bird-hipped Ornithischia."
  9617.   Treichier said the expedition's color film and still photographs clearly 
  9618. show the pre-historic beasts as they live on land and in the water. He said 
  9619. one scientist lost three fingers of one hand when he was bitten by a 
  9620. specimen that was only two feet long. 
  9621.   "It was the only misadventure we had," he said.  "The scientist was holding 
  9622. the creature so the camera could show its size in relation to man.
  9623.   "Suddenly it gave a flip of its head and snapped its jaws. Its razor-sharp 
  9624. teeth took the fingers off as easily as a meat cleaver. We became more 
  9625. cautions after that."
  9626.   Gruber said the expedition returned with specimens never before seen by 
  9627. modern man, including unfossilized teeth, talons and toe-nails, skin and 
  9628. air-tight canisters of their feces. "We also found dozens of dinosaur eggs, 
  9629. and brought some back for study. And the films we made as they moved through 
  9630. the jungle are spectacular. You simply cannot imagine how incredible those 
  9631. creatures are.
  9632.   "When our full report is made public, the scientific world will stand in awe 
  9633. of this fantastic discovery.
  9634.   "Imagine it if you can the dinosaurs we believed extinct for millions of 
  9635. years are living today in the 20th century.
  9636. J.W. Well now I don't know about that. I'm a skeptic.
  9637. Source of Information: Some tabloid magazine the I lost the name of.
  9638. John Winston.
  9639.  
  9640. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9641. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  9642. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  9643. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  9644. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  9645. Message-ID: <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com>
  9646. Date: Mon, 8 Feb 1993 14:21:54 GMT
  9647. References: <1993Feb6.001433.25446@mksol.dseg.ti.com> <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu>
  9648. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  9649. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  9650. Lines: 31
  9651.  
  9652. In article <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey) writes:
  9653. >  Danny:
  9654. >  The gulf breeze situation is still on going. In the past may people have
  9655. >  Said it was a hoax. I myself have gone down to Gulf Breeze to look into 
  9656. >  this.  I met with Bruce macabee while I was down their it was a very 
  9657. >  very interesting few days!  I talked with some of the people that have
  9658. >  seen things around the area and flying over the Bay its self. The witness
  9659. >  that I talked to was not a crack pot. He was a person that knew what he say
  9660. >  and understood how others may think it was not real.
  9661. >  I talked with Bruce for some time and he was sure that somthing was going
  9662. >  on in the area.  As to what it was he could not say he felt that what was
  9663. >  or is being seen is not anything of this planet.  He and I both agreed that 
  9664. >  this area will be active for some time to come. 
  9665.  
  9666.   So in other words you didn't see anything, yourself, and you have
  9667.   no actual evidence of anything, but you believe there's something
  9668.   going on because you talked with some enthusiastic people.
  9669.  
  9670.   I've talked with lots of enthusiastic people who claim to have 
  9671.   talked with God; there's probably far more of them in the US
  9672.   than UFO-believers.  But somehow in the absence of physical 
  9673.   evidence I find such conversations . . . uh . . . less than 
  9674.   compelling.
  9675.  
  9676.  
  9677. ---peter
  9678.  
  9679.  
  9680.   
  9681. Xref: icaen talk.religion.newage:13922 alt.alien.visitors:13281 alt.religion.kibology:6331
  9682. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!wupost!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!str-ccsun!dct.ac.uk!mcsdc1al
  9683. From: mcsdc1al@dct.ac.uk
  9684. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  9685. Subject: Re: Monster Lovers.
  9686. Message-ID: <1993Feb8.135547.3452@dct.ac.uk>
  9687. Date: 8 Feb 93 13:55:47 GMT
  9688. References: <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com>
  9689. Organization: Dundee Institute of Technology
  9690. Lines: 8
  9691.  
  9692. In article <74857@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  9693. > Dear Monster Lovers: I feel a dinosaur story coming on. Don't tell
  9694. > anyone but I am one of the few people on earth who believe that there
  9695. > are a few dinosaurs still living in remote areas today.
  9696. > John Winston
  9697.  
  9698.  
  9699. What does he mean few?  Loads of people do.
  9700. Xref: icaen talk.religion.newage:13923 alt.alien.visitors:13282
  9701. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uunet.ca!xenitec!tdkcs.waterloo.on.ca!semprini.tdkcs.waterloo.on.ca!cherborth
  9702. From: cherborth@semprini.tdkcs.waterloo.on.ca (Chris Herborth)
  9703. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  9704. Distribution: world
  9705. Message-ID: <H.ea.s59pbNWVD8o@semprini.tdkcs.waterloo.on.ca>
  9706. Organization: InterZONE Design
  9707. Subject: Re: Monster Lovers.
  9708. References: <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com>
  9709. Reply-To: cherborth@semprini.tdkcs.waterloo.on.ca
  9710. X-Software: HERMES GUS 1.04 Rev. Sep  5 1992
  9711. Date: Sun, 07 Feb 1993 22:03:10 EST
  9712. Lines: 20
  9713.  
  9714. In <74857@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  9715. > Dear Monster Lovers: I feel a dinosaur story coming on. Don't tell
  9716. > anyone but I am one of the few people on earth who believe that there
  9717. > are a few dinosaurs still living in remote areas today.
  9718. > John Winston
  9719.  
  9720. There's one living here in the untamed wilds of South-central (Ontario,
  9721. that is).  It's name is "Byron", and it's something like a cat, but with
  9722. enough skin to cover at least two cats with fur.
  9723.  
  9724. Byron isn't as big as most dinosaurs are _thought_ to be (we all know those
  9725. skeletons were forgeries made out of plaster and LEGO), but he sure has
  9726. a lot of skin.
  9727.  
  9728. There are no known Bigfootf groups in this area.  Just brain-dead 
  9729. WhiteTrash.
  9730. -- 
  9731. -------------------========================================-------------------
  9732. Chris Herborth
  9733. cherborth@semprini.tdkcs.waterloo.on.ca
  9734. Xref: icaen talk.religion.newage:13925 alt.alien.visitors:13283 alt.religion.kibology:6337 alt.non.sequitur:1762 alt.religion.kibology:6338
  9735. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  9736. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  9737. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.non.sequitur,alt.religion.kibology
  9738. Subject: Re: Monster Lovers.
  9739. Date: 8 Feb 1993 16:46:08 GMT
  9740. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  9741. Lines: 22
  9742. Message-ID: <1l62ogINNgph@usenet.INS.CWRU.Edu>
  9743. References: <1kvi0hINNqp7@usenet.INS.CWRU.Edu> <1ku1o0INNd4u@usenet.INS.CWRU.Edu> <1993Feb5.060326.10187@netcom.com> <67397@cup.portal.com> <74857@cup.portal.com> <1993Feb5.033812.16455@tc.cornell.edu>
  9744. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  9745. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  9746.  
  9747.  
  9748. In a previous article, cq377@cleveland.Freenet.Edu (David C. Williss) says:
  9749. >In a previous article, by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley) says:
  9750. >>In a previous article, howard@netcom.com (Howard Berkey) says:
  9751. >>>>  "What are you doing, Dave?"
  9752. >>>
  9753. >>>"Emasculating you for not opening the goddam pod bay door, Hal."
  9754. >>
  9755. >>Uh, but I thought HAL'S voice went _down_ a few octaves.  But there were those
  9756. >>telltale bubbles of blood and sperm floating around.  Oh wait, that was
  9757. >>Star Trek IV, not Space 1999.  (blush)
  9758. >
  9759. >VI was the one
  9760. >with dead klingons and klingong blood floating around without gravity.
  9761.  
  9762. But emacs has macros for gravity, live klingons, and in fact all the races
  9763. in Star Wars.  So there.
  9764.  
  9765.  
  9766. Mark
  9767.  
  9768. "GONG!"
  9769. Xref: icaen talk.religion.newage:13926 alt.alien.visitors:13284
  9770. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  9771. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  9772. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  9773. Subject: North Pole City.
  9774. Message-ID: <75121@cup.portal.com>
  9775. Date: Mon,  8 Feb 93 08:01:53 PST
  9776. Organization: The Portal System (TM)
  9777. Distribution: world
  9778. References:  <64264@cup.portal.com>
  9779. Lines: 51
  9780.  
  9781. Subject: North Pole City Under Ice Cap.
  9782.   In the past I have talked about a city at the South Pole called Rainbow City 
  9783. and also an underground city near Cadiz underneath the small town of Cima, 
  9784. Calif. I have a friend who is going to check the area around Bananza Springs 
  9785. out pretty soon with a helicopter, if all goes well.  It is also been said 
  9786. that there is a one mile diameter circle around Bonanza Springs but I have 
  9787. never been able to see this in person or see it on a photo taken from a 
  9788. survey plane map. It may not be there at all. I am now going to tell you 
  9789. about yet another ancient city that is located at the North Pole (and no, 
  9790. it's not the home of Santa) so stand by for the News........Excited 
  9791. scientists  have discovered the ruins of an ancient city encased in ice near 
  9792. the North Pole - a city  once inhabited by humans standing 12 feet tall!
  9793.   "This has got to be the most fascinating discovery of the 20th century, 
  9794. simply because it was so unexpected and seems so completely unexplainable," 
  9795. flabbergasted archeologist Dr. Trygve Daaland said. 
  9796.   Our best guess is that this city of giants - and the giants themselves - 
  9797. have been buried beneath the polar ice cap for 30,000 years, maybe more. 
  9798.   But who they were, where they came from and what force destroyed their city 
  9799. remains a total mystery at this point.
  9800.   Dr. Daaland was one of  a team of Scandinavian scientists who discovered the 
  9801. crumbling stone city - and the remains of its human inhabitants - while 
  9802. exploring the bone-chilling North Atlantic on August 10, 1992.
  9803.   Researchers from Norway, Finland, Russia and the United States converged on 
  9804. the site two weeks later and have been working round-the-clock to recover 
  9805. artifacts from the 20-mile-long island of ice north of Greenland. 
  9806.   "The whole project is supposed to be very hush-hush, but I can't see any 
  9807. valid reason for keeping this our little secret," Dr. Daaland said.  "What 
  9808. we're finding out there is so well-preserved by the ice, and so far removed 
  9809. from anything ever seen before, that it seems almost certain to rewrite the 
  9810. history of mankind. Something that important should be shared with the 
  9811. world."
  9812.   The human remains being gingerly extracted from the ice show that residents 
  9813. of the lost city bear a marked resemblance to a race of people who roamed 
  9814. nothern Africa thousands of years ago.
  9815.   Except that these people are enormous - 400 pounds and 12 feet tall, some of 
  9816. them.  We've never seen anything like that before.  Nobody's ever seen 
  9817. anything like that before.
  9818.   The gigantic inhabitants of this prehistoric city lived in buildings made of 
  9819. lime stone blocks, similar to the blocks the ancient Egyptians used to 
  9820. construct the Great Pyramid of Gizeh.  
  9821.   But they certainly didn't quarry that limestone from up there at the North 
  9822. Pole. It's possible, perhaps, that they actually lived much farther south 
  9823. and that the remains of their city were dislocated by some massive 
  9824. continental drift. At this point, we just don't know. 
  9825.   The only thing we do know is  that we've stumbled onto one of the great 
  9826. mysteries of our time - and scientists are going to be busy trying to figure 
  9827. this one out for generations to come.
  9828. Source of Information: WEEKLY WORLD NEWS, Oct. 27, 1992.
  9829. J.W. So there you have it folks, yet another city. When will it all end?
  9830. John Winston.
  9831.  
  9832. Newsgroups: alt.alien.visitors
  9833. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!staff.tc.umn.edu!m-whit2
  9834. From: m-whit2@staff.tc.umn.edu ()
  9835. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  9836. Message-ID: <C253p7.BKr@news.cis.umn.edu>
  9837. Sender: news@news.cis.umn.edu (Usenet News Administration)
  9838. Nntp-Posting-Host: staff.tc.umn.edu
  9839. Organization: University of Minnesota
  9840. References: <1993Feb6.001433.25446@mksol.dseg.ti.com> <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com>
  9841. Date: Mon, 8 Feb 1993 17:10:09 GMT
  9842. Lines: 40
  9843.  
  9844. In article <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  9845. >In article <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey) writes:
  9846. >>  Danny:
  9847. >> 
  9848. >>  The gulf breeze situation is still on going. In the past may people have
  9849. >>  Said it was a hoax. I myself have gone down to Gulf Breeze to look into 
  9850. >>  this.  I met with Bruce macabee while I was down their it was a very 
  9851. >>  very interesting few days!  I talked with some of the people that have
  9852. >>  seen things around the area and flying over the Bay its self. The witness
  9853. >>  that I talked to was not a crack pot. He was a person that knew what he say
  9854. >>  and understood how others may think it was not real.
  9855. >> 
  9856. >>  I talked with Bruce for some time and he was sure that somthing was going
  9857. >>  on in the area.  As to what it was he could not say he felt that what was
  9858. >>  or is being seen is not anything of this planet.  He and I both agreed that 
  9859. >>  this area will be active for some time to come. 
  9860.  
  9861. There are too many layers of obfuscation in examining any of these UFO cases.
  9862. There are the UFO hunters, the UFO media, the UFO messengers, and the UFO
  9863. priests.  No one could possibly untangle this into any palatable form
  9864. because it is solely based on Talk and not Walk.  Rather, it seems to be
  9865. in the interest of everyone involved that the more obfuscation, the better.
  9866. How strange.
  9867.  
  9868. In the case of Gulf Breeze, 1) Ed Walter had a history of hoaxing people
  9869. with trick photography, 2) a neighbor admitted assisting Ed in his trick
  9870. photographic efforts, 3) a model UFO was found in Ed's house after he
  9871. moved, 4) Ed's main 'scientific' expertise came from Bruce Maccabee, paid
  9872. directly from Ed's publishing money before the book was even written.  
  9873.  
  9874. I think its naive of anyone in this day and age to accept something as
  9875. true or real based on the authenticity of photographs, video or documents.
  9876. They are the EASIEST obstacles to overcome in the perpetration of any hoax.
  9877.  
  9878. <X> 
  9879. -- 
  9880.    ***********************************************************************
  9881.    *          Michael D. Whitten  m-whit2@vm1.spcs.umn.edu               *
  9882.    *        "Psst.  Hey, Guido.  It's all so clear to me now..."         *
  9883.    ***********************************************************************
  9884. Xref: icaen talk.religion.newage:13927 alt.alien.visitors:13286 alt.religion.kibology:6346 alt.religion.kibology:6347
  9885. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  9886. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  9887. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.religion.kibology
  9888. Subject: Re: Dinosaurs.
  9889. Date: 8 Feb 1993 18:15:35 GMT
  9890. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  9891. Lines: 31
  9892. Message-ID: <1l6807INNkis@usenet.INS.CWRU.Edu>
  9893. References: <75067@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  9894. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  9895. NNTP-Posting-Host: slc10.ins.cwru.edu
  9896.  
  9897.  
  9898. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  9899. >Subject: Dinosaurs.
  9900. >  "It was like stepping instantly into the beginnings of life on Earth.
  9901.  
  9902. Eeewwww... gross!!!!
  9903.  
  9904. >one scientist lost three fingers of one hand when he was bitten by a
  9905. >specimen that was only two feet long. 
  9906.  
  9907. Now I'm going to HAVE to call them on this one.  If the specimen (Latin:
  9908. speci = X-Ray specs + men = homo sapiens (Latin: homo = 2% A & D milk +
  9909. sapiens = tree sap o' saurs)) was only TWO feet long then how could it bite
  9910. off THREE fingers at once?  ANYONE who can do ELEMENTARY math and has A CAPS
  9911. LOCK and is POSTING from an adm-5 TERMINAL can see THE fallacy IN THIS.  Wotta
  9912. hoax.
  9913.  
  9914. >  "Suddenly it gave a flip of its head and snapped its jaws. Its razor-sharp 
  9915. >teeth took the fingers off as easily as a meat cleaver.
  9916. >J.W. Well now I don't know about that. I'm a skeptic.
  9917.  
  9918. It's true!  I went through a few dozen tin cans and tomatoes before I was
  9919. convinced but now I'm a true believer!  And they throw in the dimetrodon too,
  9920. what a bargain!!
  9921.  
  9922. >Source of Information: Some tabloid magazine the I lost the name of.
  9923.  
  9924. Probably TV Guide, they listed the show on the FOX network.
  9925.  
  9926.  
  9927. Mark
  9928. Xref: icaen talk.religion.newage:13928 alt.alien.visitors:13287 sci.skeptic:38351
  9929. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!caen!spool.mu.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!newcastle.ac.uk!tuda!n0dax
  9930. From: Mark.OLeary@newcastle.ac.uk (M.D. O'Leary)
  9931. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  9932. Subject: Re: Paranormal
  9933. Message-ID: <C2534J.LsI@newcastle.ac.uk>
  9934. Date: 8 Feb 93 16:57:54 GMT
  9935. Expires: Mon, 8 Feb 1993 00:00:00 GMT
  9936. References: <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <1993Jan28.184204.6385@news.uiowa.edu> <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu>
  9937. Organization: University of Newcastle upon Tyne, UK NE1 7RU
  9938. Lines: 45
  9939. Nntp-Posting-Host: tuda
  9940.  
  9941. In article <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu> mcgrath@cs.uiuc.edu writes:
  9942. >This appeal to intuition is unfounded and leads you to an incorrect.  
  9943. >The explanation of burning body fat was proposed for cases that had 
  9944. >very similar characteristics:
  9945. >  -the victim was likely to have lost consciousness, on a rug or
  9946. >   chair that could catch fire and burn hot enough to start 'melting'
  9947. >   the body
  9948.  
  9949. yup. So there was this great, hot fire, and the body was damaged too. Amazing.
  9950.  
  9951. >  -the fire burned for many hours undiscovered, giving LOTS of time
  9952. >   to burn the body entirely
  9953.  
  9954. Hrmmm.
  9955.  
  9956. >  -in many cases there was EXTENSIVE damage to the room, indicating
  9957. >   a very hot and destructive fire.
  9958.  
  9959. The whole *point* of SHC is that the *body* burns and the rest of the place 
  9960. (even clothes, shoes etc) don't! You are saying above that in an 'extensive' 
  9961. house fire, the body got burned up too. Wow. Gosh. Amazing.
  9962.  
  9963. >In these conditions, the fat will indeed ignite and burn hot enough
  9964. >to destroy the whole body.
  9965.  
  9966. agreed. For proof, visit your local crematorium. Try not to upset the 
  9967. relatives, though. Now, I'd be impressed if you came back and said "the coffin 
  9968. was reduced to ashes, but the gas jets didnt even *singe* the body" - that is 
  9969. the analogous case to SHC, *not* a body being burnt in a big fire, which is 
  9970. what we'd (?) expect.
  9971.  
  9972. >I know of no evidence of SHC in living people.  You're going
  9973. >to have to document that extraordinary claim.
  9974.  
  9975. I do not have the 'ref' with me, but I have read an eyewitness account (or 
  9976. 'victim' account) of a man who felt a sharp pain in the leg, looked down and 
  9977. saw a small jet of flame coming from his thigh. He, and passersby, experianced 
  9978. some difficulty in putting this falme out...
  9979.  
  9980. >  Robert E. McGrath
  9981.  
  9982. The above said, I think the vents are explainable. ie SHC is within current 
  9983. physics/medicine.
  9984.  
  9985. Who was the Dickens character to SHC'd? SOme old woman, wasnt it?
  9986. Xref: icaen talk.religion.newage:13929 alt.alien.visitors:13288 alt.religion.kibology:6350
  9987. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  9988. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!purdue!mentor.cc.purdue.edu!noose.ecn.purdue.edu!dynamo.ecn.purdue.edu!wb9omc
  9989. From: wb9omc@dynamo.ecn.purdue.edu (Duane P Mantick)
  9990. Subject: Re: Tesla
  9991. Message-ID: <wb9omc.729194815@dynamo.ecn.purdue.edu>
  9992. Sender: news@noose.ecn.purdue.edu (USENET news)
  9993. Organization: Purdue University Engineering Computer Network
  9994. References: <67397@cup.portal.com> <74692@cup.portal.com>     <wb9omc.728669902@dynamo.ecn.purdue.edu> <stone.728749838@cwis> <RSHOLMES.93Feb5093636@rodan.syr.EDU>
  9995. Date:  8 Feb 93 18:06:55 GMT
  9996. Lines: 16
  9997.  
  9998. rsholmes@rodan.syr.EDU (Rich 'mcmxciibo' Holmes) writes:
  9999.  
  10000. >In article <stone.728749838@cwis> stone@cwis.unomaha.edu (Travis Stone) writes:
  10001.  
  10002. >>Regarding good ol' Tesla:
  10003. >>
  10004. >>I've said it once before, and I'll say it here again: he was a genius
  10005. >>AND a fruitcake.  
  10006.  
  10007. >He's a dessert topping!
  10008.  
  10009.     Which, unless you are carrying LOTS of water, is better than being
  10010. a *desert* topping.....
  10011.  
  10012. Duane  :-)
  10013.  
  10014. Xref: icaen talk.religion.newage:13930 alt.alien.visitors:13289 alt.religion.kibology:6351
  10015. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  10016. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!rpi!isaac.its.rpi.edu!kasprj
  10017. From: kasprj@isaac.its.rpi.edu (Jim Kasprzak)
  10018. Subject: Re: What is a Kibo?
  10019. Message-ID: <63439+m@rpi.edu>
  10020. Nntp-Posting-Host: isaac.its.rpi.edu
  10021. Reply-To: kasprj@rpi.edu
  10022. Organization: The Big Wedge 
  10023. References:  <67397@cup.portal.com> <74797@cup.portal.com>
  10024. Date: Mon, 8 Feb 1993 19:10:31 GMT
  10025. Lines: 16
  10026.  
  10027. In article <74797@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  10028. |> I don't understand him...
  10029.  
  10030.  That's okay, _he_ doesn't entirely understand him. That's what happens 
  10031. when you watch too much "E! Entertainment Television."
  10032.  
  10033. |> but the name Kibo stands for Knowledge in B_______ out.
  10034.  
  10035.  Actually, I think it's "Kibology in, Bozocity out".
  10036. ------------------------------------------------------------------
  10037.      __  Live from Capitaland, heart of the Empire State...
  10038.  ___/  | Jim Kasprzak, computer operator @ RPI, Troy, NY, USA
  10039. /____ *| "And the men who hold high places must be the ones who start 
  10040.      \_|      To mold a new reality -- closer to the heart."
  10041.       ====  e-mail: kasprj@rpi.edu or kasprzak@mts.rpi.edu 
  10042.  
  10043. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10044. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sgiblab!pacbell.com!amdahl!amdcad!amdint.amd.com!mozart!billp
  10045. From: billp@mozart.amd.com (Bill Peterson)
  10046. Subject: evidence
  10047. Message-ID: <C256q0.Ayy@amd.com>
  10048. Sender: usenet@amd.com
  10049. Organization: Advanced Micro Devices, Inc.
  10050. Date: Mon, 8 Feb 1993 18:15:36 GMT
  10051. Lines: 40
  10052.  
  10053.     The lack of physical evidence is frequently put forward
  10054. as proof that UFO's don't exist, or that there is no phenomenon
  10055. to study. Anecdotal evidence is not considered as valid proof.
  10056. Some say that if the gubment DID have something, they wouldn't 
  10057. be able to keep it a secret. I think a little perspective is
  10058. needed here: 
  10059.     1) no incontrovertible physical evidence has been found.
  10060. If so, someone has kept it almost totally secret.
  10061.     2) pilots are the most likely to see UFO's, since they spend
  10062. many hours in the air. There are criminal penalties for discussing
  10063. UFO sightings with the general public.
  10064.     3) many military people have come forward with anecdotal
  10065. evidence of UFO's : foo fighters, radar locks, scrambles, etc. They
  10066. can't talk about it without some fear of prosecution.
  10067.     4) anyone who tries to come out in the open with a story
  10068. is immediately discredited, called a "kook", etc. Even police officers
  10069. and other credible witnesses can lose their jobs.
  10070.     5) many sightings are massive in scale : Washington National 
  10071. sightings in 1952 for example. 
  10072.     6) our current science says that other planets must be extremely
  10073. common. Life should be abundant. 
  10074.     7) our science currently cannot tell us how to travel to another
  10075. star. But look at us 200 years ago. Now look 200 years into the future.
  10076. Is it still going to be impossible? How about a robot ship?
  10077.     8) UFO's have been sighted for thousands of years.
  10078.  
  10079.     I think that some things are obvious:
  10080.  
  10081.     1) there is some phenomenon to study
  10082.     2) we don't know everything
  10083.     3) to jump to any conclusion is to stop learning
  10084.     4) there is no real reason to operate under the hypothesis
  10085. that aliens are visiting us to study
  10086.     5) it could just as well be angels, ourselves in the future,
  10087. or something even better
  10088.     6) perhaps it is a kind of collective unconcious fantasy
  10089.  
  10090. --
  10091.     Howdy Pardner! Let's chew the fat!
  10092.     Disclaimer : my thoughts are not my own. :-X
  10093. Xref: icaen talk.religion.newage:13931 alt.alien.visitors:13291 sci.skeptic:38358
  10094. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  10095. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  10096. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  10097. Subject: TV show about Atlantis.
  10098. Message-ID: <75124@cup.portal.com>
  10099. Date: Mon,  8 Feb 93 09:22:48 PST
  10100. Organization: The Portal System (TM)
  10101. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  10102. Lines: 5
  10103.  
  10104. Dear TV Watchers: Someone mentioned a movie (not a TV show that dealt
  10105. with a beach scene and aliens. The movie is called Cocoon and I liked
  10106. it very much. It wasn't meant to be the truth but it did make a few
  10107. people think about Atlantis.
  10108. John Winston.
  10109. Xref: icaen talk.religion.newage:13932 alt.alien.visitors:13292 alt.religion.kibology:6352
  10110. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  10111. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  10112. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  10113. Subject: Lady R.
  10114. Message-ID: <75125@cup.portal.com>
  10115. Date: Mon,  8 Feb 93 09:41:21 PST
  10116. Organization: The Portal System (TM)
  10117. Distribution: world
  10118. References:  <67397@cup.portal.com>
  10119. Lines: 4
  10120.  
  10121. Dear People Of Great Import. I have lost the E-mail address of a person
  10122. I call Lady R. She knows how to do Remote Viewing and people are asking
  10123. me for her E-mail address.
  10124. John Winston.
  10125. Xref: icaen talk.religion.newage:13933 alt.alien.visitors:13293
  10126. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  10127. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  10128. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  10129. Subject: P. of Zion.
  10130. Message-ID: <75126@cup.portal.com>
  10131. Date: Mon,  8 Feb 93 09:51:32 PST
  10132. Organization: The Portal System (TM)
  10133. Distribution: world
  10134. References:  <64264@cup.portal.com>
  10135. Lines: 8
  10136.  
  10137. Dear Smart People: I believe you will find that again Robert S. is 
  10138. correct in his information about the P. of Zion. I just looked at 
  10139. a copy of an old magazine put out by a person named Mr. West who 
  10140. also tells what Hatonn has to say and low and behold what did appear
  10141. to my unbelieving eyes but some information about the P. of Zion. That
  10142. is one bit of infomation you had better not read.
  10143. John Winston  I'm also in search of the E-mail address of Lady R., the 
  10144. person who can do Remote Viewing.
  10145. Xref: icaen talk.religion.newage:13934 alt.alien.visitors:13294 sci.skeptic:38359
  10146. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  10147. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  10148. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  10149. Subject: Re: July 4, 1992 - Global Spiritual Independence Day
  10150. Message-ID: <75127@cup.portal.com>
  10151. Date: Mon,  8 Feb 93 09:53:55 PST
  10152. Organization: The Portal System (TM)
  10153. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  10154. Lines: 4
  10155.  
  10156. Dear Folks: While we're at it on the subject of TV shows, I'm In 
  10157. Search Of the E-mail address of the lady I call Lady R. the person 
  10158. who does Remote Viewing.
  10159. John Winston
  10160. Xref: icaen talk.religion.newage:13935 alt.alien.visitors:13295 alt.religion.kibology:6353
  10161. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  10162. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!newsserver.jvnc.net!darwin.sura.net!bogus.sura.net!howland.reston.ans.net!usc!rpi!isaac.its.rpi.edu!kasprj
  10163. From: kasprj@isaac.its.rpi.edu (Jim Kasprzak)
  10164. Subject: Re: Tesla
  10165. Message-ID: <q3436sl@rpi.edu>
  10166. Nntp-Posting-Host: isaac.its.rpi.edu
  10167. Reply-To: kasprj@rpi.edu
  10168. Organization: The Big Wedge 
  10169. References:  <67397@cup.portal.com> <74692@cup.portal.com>
  10170. Date: Mon, 8 Feb 1993 18:56:22 GMT
  10171. Lines: 14
  10172.  
  10173. In article <74692@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  10174. |> Subject: Commander X. 
  10175. |>    In the past I had been loaned a book called Underground Alien Bases and I 
  10176. |> posted some information from it that would curl your hair. He now has 
  10177. |> another book out that will darn your socks. 
  10178.  
  10179.  I'm waiting for the book that will walk the dog, trim the hedges and wax the
  10180. car. 
  10181. ------------------------------------------------------------------
  10182.      __  Live from Capitaland, heart of the Empire State...
  10183.  ___/  | Jim Kasprzak, computer operator @ RPI, Troy, NY, USA
  10184. /____ *| "And the men who hold high places must be the ones who start 
  10185.      \_|      To mold a new reality -- closer to the heart."
  10186.       ====  e-mail: kasprj@rpi.edu or kasprzak@mts.rpi.edu 
  10187. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!spool.mu.edu!olivea!hal.com!decwrl!pa.dec.com!engage.pko.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!ryn.mro4.dec.com!fccvde.enet.dec.com!klimasewski
  10188. From: klimasewski@fccvde.enet.dec.com (My name is...)
  10189. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10190. Subject: UFO programs on Satellite TV?
  10191. Message-ID: <1993Feb8.182105.11823@ryn.mro4.dec.com>
  10192. Date: 8 Feb 93 21:18:31 GMT
  10193. Sender: news@ryn.mro4.dec.com (USENET News System)
  10194. Organization: Digital Equipment Corporation
  10195. Lines: 5
  10196.  
  10197. What happened to the UFO program on G6 ch17? Did they move to another
  10198. satellite?      I have heard them on Sunday night at 11:00pm east coast.
  10199.  
  10200.                            thanks,
  10201.                               Ken
  10202. Xref: icaen talk.religion.newage:13936 alt.alien.visitors:13297
  10203. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  10204. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!sybus.sybus.com!myrddin!tct!chip
  10205. From: chip@tct.com (Chip Salzenberg)
  10206. Subject: Re: Don Allen
  10207. Message-ID: <2B76744F.7A67@tct.com>
  10208. Date: Mon, 8 Feb 1993 14:55:11 GMT
  10209. References: <1993Jan26.151357.7754@unislc.uucp> <1993Jan29.104959.3200@dct.ac.uk> <1993Feb1.235948.513@netcom.com> <1993Feb5.052825.13962@bilver.uucp>
  10210. Organization: TC Telemanagement, Clearwater, FL
  10211. Lines: 10
  10212.  
  10213. According to dona@bilver.uucp (Don Allen):
  10214. >In article <1993Feb1.235948.513@netcom.com> sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer) writes:
  10215. >>Yes, it's said to be a forgery by the Czarist secret police. Certainly
  10216. >>it reads as if this were true. It tries to make people think 'the Jews
  10217. >>are your enemy, but the Aristocracy is your friend'.
  10218. >
  10219. >My *favorite* Bill Cooper story [...]
  10220.  
  10221. But, Don!  What do you think of the Protocols?  Perspiring minds want
  10222. to know!
  10223. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!yale.edu!newsserver.jvnc.net!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  10224. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  10225. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10226. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  10227. Message-ID: <Feb.8.11.09.01.1993.3416@dropout.rutgers.edu>
  10228. Date: 8 Feb 93 16:09:01 GMT
  10229. References: <1993Feb6.001433.25446@mksol.dseg.ti.com>
  10230. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  10231. Lines: 103
  10232.  
  10233.  
  10234.     dansmith@mcopn2.dseg.ti.com (Danny Smith) writes:
  10235.     I remember the Gulf Breeze UFO sightings and the guy who had a
  10236.     video and numerous pictures of UFOs. What has become of that
  10237.     story? It is mentioned in a post as the Gulf Breeze fiasco.
  10238.     Was this guy revealed as a hoax? any details would be
  10239.     appreciated.
  10240.  
  10241.    Funny you should ask.  The latest (January '93) Mufon Journal has
  10242. an article by Art Hufford (a state section directory for Florida) that
  10243. talks a bit about Gary Watson's investigation (completed in May,
  10244. 1991.)  To sum, the case is murkier than ever.
  10245.  
  10246.     * Ed Walter's case was severely damaged by Robert Menzer's
  10247. discovery (in March, 1990) in Ed's old house of a "model of the UFO",
  10248. supposedly made in part from the blueprints for the house.  However:
  10249.  
  10250.         - The plans are not for Ed's house, but for another
  10251.           that Ed designed, but was never constructed.  The
  10252.           Thomases, for whom the plans were drawn, decided
  10253.           instead to buy another, already-Walters-built house.
  10254.           Walters then discarded the old plans (which were 
  10255.           custom-designed for the Thomases.)
  10256.  
  10257.         - The plans were dated September, 1989 -- over 8
  10258.           months *after* Ed moved out (in Dec. 1988) of
  10259.           the house the "model" was found in.  That is, unless
  10260.           Ed deliberately build and put the model in a house
  10261.           two years after his famous photographs were taken
  10262.           that he didn't live in and knew could be sold at any
  10263.           time, he could not have made the model.  (The
  10264.           Menzers bought the house in Oct. 1989, and moved in
  10265.           in Nov.)  Even if Ed were going to keep a UFO model
  10266.           constructed from the Sept. '89 plans, he'd have
  10267.           obviously kept them in his new house.
  10268.  
  10269.     * The major "anti-Ed" witness, Tommy Smith, is a bit curious.
  10270.  
  10271.         - Tommy also had a set of UFO photographs, which 
  10272.           he claimed Ed had taken with his camera; and
  10273.           that Ed allowed him to keep both the photographs
  10274.           and the negatives so taken.  (These photos, the 
  10275.           only ones taken on Instamatic 110 film, were
  10276.           developed at University Mall by Smith.  Ed told
  10277.           Mufon investigators in 1987 that Smith had taken the
  10278.           photos himself.  An aquaintance of Smith's says that
  10279.           Smith told him that Smith himself took the photos.)
  10280.           
  10281.         - At least some of Tommy's explainations for
  10282.           Ed's photographs and other things are incorrect,
  10283.           although he claimed they were true, or at 
  10284.           least he claimed that Ed told him they (the 
  10285.           hoaxing explainations) were true (he claims Ed 
  10286.           told him all about the hoaxing.  Why Ed would 
  10287.           kibosh his own hoax by telling a local teenager 
  10288.           is a little unclear, but that's what Tommy says):
  10289.  
  10290.            + The method Tommy claims for the 'blue beam'
  10291.              photograph (peeling back the edge of the 
  10292.              back of the film on the Polaroid camera)
  10293.              is impossible, according to analysts and
  10294.              the film's manufacturer.
  10295.  
  10296.            + Tommy's claim of how the circle of dead
  10297.              grass behind Ed's house (Ed jumping on an
  10298.              upsidedown trampoline) is insufficient to
  10299.              explain why the grass didn't grow back for
  10300.              18 months.
  10301.  
  10302.            + Tommy's claim of using a length of PVC
  10303.              pipe to hold up a videotaped UFO doesn't
  10304.              fit the actual video (the base is illuminated;
  10305.              a bit of pipe would show.)
  10306.  
  10307.            + Tommy claims alterately to know all about
  10308.              the famous "Road Shot", and very little about it,
  10309.              depending on how detailed the questioning
  10310.              of it is.
  10311.  
  10312.     * Jeff Sainio, a photoanalyst, has said (using Ed's original
  10313. photos) that the claimed double-exposure techniques for Ed's pictures
  10314. could not produce the photos.  (Another analyst, William Hzyer,
  10315. working without the originals, says that it is possible to fake 'em.)
  10316. Ed Walters has passed four separate polygraph tests (by three
  10317. different operators) about the genuineness of his UFO pictures.
  10318.  
  10319. ... so, what does it all mean?  Beats me.  The Gulf Breeze photos (and
  10320. continuing sightings in the area) fit the old pattern in the media
  10321. (and amongst skeptics) - any mundane explaination at all, *any* -- is
  10322. seized upon, and the matter is dropped forever.  If the explaination
  10323. doesn't fit the facts, it doesn't really matter -- as long as it fits
  10324. what's reported, the matter can be shifted off the public's mind.
  10325. (The recent "war" between Stanton Friedman and Phil Klass over the
  10326. MJ-12 is similar -- Klass dismisses them, and gives a reason.  The
  10327. reason is shot down, so Klass dismisses them, with another reason.
  10328. That second reason is shot down, so Klass dismisses them, with yet
  10329. another reason... shot down, dismissed, etc.)
  10330.  
  10331.    The Gulf Breeze photos have been the source of a war of words
  10332. within ufology as well, of course.  Mufon tends toward an open-minded
  10333. inquiry; Cufos does not, tending more toward long-range sniping.
  10334.  
  10335. Charles
  10336. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!tamsun.tamu.edu!news.utdallas.edu!corpgate!bnrgate!bnr.co.uk!pipex!demon!cix.compulink.co.uk!asm332
  10337. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10338. From: asm332@cix.compulink.co.uk (Sean Eaton)
  10339. Subject: ARTICLE: Aurora tested over Shetlands
  10340. Cc: asm332@cix.compulink.co.uk
  10341. Reply-To: asm332@cix.compulink.co.uk
  10342. Date: Mon, 8 Feb 1993 18:57:00 +0000
  10343. Message-ID: <memo.932480@cix.compulink.co.uk>
  10344. Sender: usenet@demon.co.uk
  10345. Lines: 37
  10346.  
  10347. The Aurora plane was the subject of some discussion on aav a
  10348. while back.  I thought this small article from THE TIMES
  10349. today, Monday 8 February, 1993 might be of interest.
  10350.  
  10351.                      US TESTS SPY PLANE
  10352.                        OVER SHETLANDS
  10353.  
  10354. A secret wedge-shaped American spy plane that has been
  10355. "spotted" by crofters and oil field workers flying over
  10356. Shetland and the Hebrides may be one of a family of new
  10357. reconnaissance aircraft that is being tested by the US
  10358. (Michael Evans writes).
  10359.    The Aurora, reported to be capable of flying at eight
  10360. times the speed of sound at an altitude of 130,000 ft, was
  10361. first identified by Christopher Gibson, an oil rig engineer
  10362. and former member of the Royal Observer Corps.
  10363.    He reported that the plane was being refuelled in mid air
  10364. by tankers, believed to be based at the RAF station at
  10365. Machrihanish, Strathclyde.
  10366.    The Pentagon in Washington has denied knowledge of the
  10367. plane, but the Aurora is believed to be an advanced
  10368. technology demonstrator, not yet in service with the US Air
  10369. Force, which could replace the SR71 Blackbird, which was
  10370. retired in 1990.
  10371.    The authoritative magazine _International_Defence_Review_
  10372. will report later this month that the Americans have also
  10373. developed an unmanned hypersonic spy plane under a deep
  10374. black (the highest security classification) programme
  10375. codenamed "Senior".
  10376.    Both the unmanned version and the piloted Aurora are said
  10377. to have been developed by Lockheed.  The unmanned plane is
  10378. reported to fly at five times the speed of sound and is
  10379. capable of being launched from a large aircraft such as a C5
  10380. Galaxy or a B52 strategic bomber.
  10381.  
  10382. [EOB]
  10383. -Sean.
  10384. Xref: icaen talk.religion.newage:13937 alt.alien.visitors:13300 sci.skeptic:38375
  10385. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!stratus!florida!lpb
  10386. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  10387. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  10388. Subject: Re: Abductions.
  10389. Message-ID: <8986.3275@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  10390. Date: 8 Feb 93 18:58:21 GMT
  10391. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74686@cup.portal.com>
  10392. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  10393. Lines: 33
  10394.  
  10395. In article <74686@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  10396. >Subject: Bud Hopkins.
  10397. >  I recently read something in a tabloid magazine and lost the article but I 
  10398. >did find an abbreviated version of the incident in another more established 
  10399. >magazine so here is how the information went; ......UFO ABDUCTION. If the 
  10400. >following story is true, this could be the biggest UFO case of the century.
  10401. >  At the 1992 MUFON  Conference in Albuquerque, New Mexico, Budd Hopkins 
  10402. >disclosed that a woman, Linda Cortile (not her real name), was allegedly 
  10403. >abducted from her 12th-floor apartment building in New York City. 
  10404. >  Not only that, but her abduction was witnessed by several people.  One of 
  10405. >those was supposedly Javier Perez de Cuellar, former Secretary General of 
  10406. >the United Nations. Ostensibly, the abduction event was staged for this 
  10407. >man's benefit. 
  10408. >  In addition to de Cuellar, his two agents, Dan and Richard, also in the car, 
  10409. >witnessed the alleged event, as did a woman driving across the Brooklyn 
  10410. >Bridge.  Stay tuned to FATE for more information. This is proving to be an 
  10411. >explosively controversaial case, and we will keep you informed. 
  10412. >JW, So there you have part of the story. 
  10413. >Source of Information: January 1993/FATE page 9.
  10414. >John Winston.
  10415.  
  10416. I agree with John on the issue of FATE magazine 100% Don"t
  10417. throw the baby out with the bath water. Granted the title does
  10418. sound rather of yellow journalism. The contents though have
  10419. always proven to be highly informative and nearly always easy
  10420. to validate or invalidate; as they regard hard news.
  10421.  
  10422. Len
  10423. --
  10424. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  10425. The accountability of government has gone to the point where the very
  10426. use of the law is the instrument of illegality.
  10427.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  10428. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!stratus!florida!lpb
  10429. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  10430. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10431. Subject: Thank You John Winston for those Valid Reports
  10432. Message-ID: <8987.6349@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  10433. Date: 8 Feb 93 19:03:02 GMT
  10434. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  10435. Distribution: usa
  10436. Lines: 20
  10437.  
  10438. With regards to Lapis Lazuli, Commander X, and FATE magazine:
  10439. I wish to thank John Winston sincerely for taking the time and
  10440. energy and net connect costs to type and post these reports
  10441. for us.
  10442.  
  10443. I am 39 and have researched all of the above in their various
  10444. forms for the last 20 years. What John has posted on these
  10445. topics is invaluable! IMHO it is extremely valid and
  10446. Truthful....and if you all give them a try...you will find
  10447. that after 6 months, you will agree.
  10448.  
  10449. Thank you John!
  10450.  
  10451. Sincerely,
  10452. Len
  10453. --
  10454. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  10455. The accountability of government has gone to the point where the very
  10456. use of the law is the instrument of illegality.
  10457.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  10458. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10459. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uwm.edu!daffy!uwvax!mozzarella.cs.wisc.edu!cherkaue
  10460. From: cherkaue@mozzarella.cs.wisc.edu (Kevin J. Cherkauer)
  10461. Subject: Re: Any Info on 2/2 UFO sighting?
  10462. Message-ID: <1993Feb8.212300.20912@cs.wisc.edu>
  10463. Sender: news@cs.wisc.edu (The News)
  10464. Organization: University of Wisconsin, Madison -- Computer Sciences Dept.
  10465. References: <1993Feb3.104446.1@cubldr.colorado.edu> <1kp5rfINNchv@ub.d.umn.edu> <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com>
  10466. Date: Mon, 8 Feb 1993 21:23:00 GMT
  10467. Lines: 18
  10468.  
  10469. In article <1993Feb4.143718.22083@tellab5.tellabs.com> jcj@tellabs.com (jcj) writes:
  10470. >Interesting.  I saw a Reuters article that said an egg shaped orange
  10471. >light was chased by a cop near Oconomowoc (sp) Wisconsin.  This was
  10472. >after a call that there was something sighted near I-94, which is a
  10473. >major arterial between Chicago and Milwaukee and which I've driven
  10474. >on a few hundred times.  For such a busy interstate there should have
  10475. >been several tens to hundreds of witnesses depending on the time.
  10476.  
  10477. Recently in the Madison WI area there was a news story of some police chasing a
  10478. bright light, which turned out to be Venus. One person supposedly claimed to
  10479. have seen a domed object with yellow flashing lights. I can verify that Venus
  10480. was around at the time. :-)
  10481.  
  10482. -- 
  10483. Kevin Cherkauer
  10484. cherkaue@cs.wisc.edu
  10485.  
  10486. Disclaimer: The above opinions are solely the responsibility of my owners.
  10487. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10488. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!ronnie.cs.unlv.edu!blondie
  10489. From: blondie@ronnie.cs.unlv.edu
  10490. Subject: Government and aliens
  10491. Message-ID: <1993Feb8.205509.18474@unlv.edu>
  10492. Keywords: Question..
  10493. Sender: news@unlv.edu (News User)
  10494. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  10495. Date: Mon, 8 Feb 93 20:55:09 GMT
  10496. Lines: 5
  10497.  
  10498.     Question... Since there are meta-operants around these days (I should know, I WAS one as a child), does the government hire them to be the First Contact team? If not, why not? Wouldn't it be prudent to find out as much as one can about a an unknown? Knowing the government and their paranoid ways, an ESP team is probably already established. Who knows, maybe one of them are reading our newsletter to pick up new recruits. Do they have tests to measure ESP strength and abilities?
  10499.  
  10500.                 ^^^^^^^^^^^^BLONDIE
  10501.  
  10502.  
  10503. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10504. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!ronnie.cs.unlv.edu!blondie
  10505. From: blondie@ronnie.cs.unlv.edu
  10506. Subject: Government Flying Saucers 
  10507. Message-ID: <1993Feb8.210937.19417@unlv.edu>
  10508. Keywords: Top Secret Hah!
  10509. Sender: news@unlv.edu (News User)
  10510. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  10511. Date: Mon, 8 Feb 93 21:09:37 GMT
  10512. Lines: 9
  10513.  
  10514.     Top Secret  Hah! The government has constructed at least two flying saucers and are storing them in the abandoned mine at the Nevada test site. Talk about a cover-up, the miners saw these thingamajobs and reported them. The government then bought up the mine and stored their precious little secrets in it. Where are they going to transport these little cuties when the test site closes and becomes open to UNLV and energy companies to research possibilities for a solar-energy plant? Don't ask me where I got 
  10515.  
  10516.  
  10517.  
  10518.  
  10519.  
  10520.  
  10521. this information. Let's just say it is very VERY reliable.
  10522.  
  10523.                 ^^^^^^^^^^BLONDIE.
  10524.  
  10525.  
  10526. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10527. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  10528. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  10529. Subject: Re: evidence
  10530. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  10531. Message-ID: <C25GDM.1Ay@apollo.hp.com>
  10532. Date: Mon, 8 Feb 1993 21:44:09 GMT
  10533. References: <C256q0.Ayy@amd.com>
  10534. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  10535. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  10536. Lines: 68
  10537.  
  10538. In article <C256q0.Ayy@amd.com> billp@mozart.amd.com (Bill Peterson) writes:
  10539.  
  10540. >    1) no incontrovertible physical evidence has been found.
  10541. >If so, someone has kept it almost totally secret.
  10542.  
  10543.   Or there isn't any.
  10544.  
  10545. >    2) pilots are the most likely to see UFO's, since they spend
  10546. >many hours in the air. There are criminal penalties for discussing
  10547. >UFO sightings with the general public.
  10548.  
  10549.   CARP (Cite Appropriate References, Please)
  10550.  
  10551.  
  10552. >    3) many military people have come forward with anecdotal
  10553. >evidence of UFO's : foo fighters, radar locks, scrambles, etc. They
  10554. >can't talk about it without some fear of prosecution.
  10555.  
  10556.   So?  Other military secrets and denials have been broken, 
  10557.   e.g., the Pentagon Papers, the "Big Muddy" tragedy, etc.
  10558.   And alien contact is VASTLY bigger than such relative
  10559.   trivia.  
  10560.  
  10561.  
  10562. >    4) anyone who tries to come out in the open with a story
  10563. >is immediately discredited, called a "kook", etc. Even police officers
  10564. >and other credible witnesses can lose their jobs.
  10565.  
  10566.   So?  Lots of ideas in the past that were described as kooky 
  10567.   (heliocentric solar system, germ theory of disease, heavier
  10568.   than air flight, etc, ET CETERA, were eventually vindicated
  10569.   because their proponents came up with credible evidence.  While
  10570.   other kooky ideas (e.g., the "orgone generator", pyramid razor
  10571.   sharpeners, etc), really turned out to BE kooky.
  10572.                        
  10573.  
  10574. >    5) many sightings are massive in scale : Washington National 
  10575. >sightings in 1952 for example. 
  10576.  
  10577.   So?  Where's the evidence?
  10578.  
  10579.  
  10580. >    6) our current science says that other planets must be extremely
  10581. >common. Life should be abundant. 
  10582.  
  10583.   Again, so what?
  10584.  
  10585.  
  10586. >    7) our science currently cannot tell us how to travel to another
  10587. >star. But look at us 200 years ago. Now look 200 years into the future.
  10588. >Is it still going to be impossible? How about a robot ship?
  10589.  
  10590.   Again, irrelevant.  This assumes its conclusion (that UFO's are 
  10591.   from another planet).  First show us that UFO's EXIST as something
  10592.   other than mistaken identity of mundane phenomena, THEN we can
  10593.   discuss where they might be from.
  10594.  
  10595.  
  10596. >    8) UFO's have been sighted for thousands of years.
  10597.  
  10598.   So has/have <god|God>/gods/angels/devils/elves/ghosts, etc.  Lots
  10599.   of people believe lots of things but that doesn't form the basis
  10600.   of a convincing argument.
  10601.  
  10602.  
  10603. ---peter
  10604.                                                         
  10605.  
  10606. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10607. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  10608. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  10609. Subject: Re: Government and aliens
  10610. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  10611. Message-ID: <C25GLH.1EJ@apollo.hp.com>
  10612. Date: Mon, 8 Feb 1993 21:48:53 GMT
  10613. References: <1993Feb8.205509.18474@unlv.edu>
  10614. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  10615. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  10616. Keywords: Question..
  10617. Lines: 8
  10618.  
  10619. In article <1993Feb8.205509.18474@unlv.edu> blondie@ronnie.cs.unlv.edu writes:
  10620. >    Question... Since there are meta-operants around these days (I should know,
  10621. >  I WAS one as a child),
  10622.  
  10623.   Oh, OK,  I'll bite . . . what's a "meta operant"?
  10624.  
  10625.  
  10626. ---peter
  10627. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  10628. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  10629. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10630. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  10631. Date: 8 Feb 1993 15:27:24 -0600
  10632. Organization: University of Minnesota, Duluth
  10633. Lines: 20
  10634. Message-ID: <1l6j7sINNbsq@ub.d.umn.edu>
  10635. References: <1993Feb6.001433.25446@mksol.dseg.ti.com> <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com>
  10636. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  10637.  
  10638. In article <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  10639. >  I've talked with lots of enthusiastic people who claim to have 
  10640. >  talked with God; there's probably far more of them in the US
  10641. >  than UFO-believers.  But somehow in the absence of physical 
  10642. >  evidence I find such conversations . . . uh . . . less than 
  10643. >  compelling.
  10644.  
  10645. Well then, following from statistics I heard once on CBS news, you think
  10646. that more that 50% of the people in the US talk to God.  (according to
  10647. the report, more than 50% of people in the US believe UFO's do exist).
  10648.  
  10649. >---peter
  10650.  
  10651.     Thanks
  10652.     Robert Fentiman
  10653.  
  10654. InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu
  10655. At: University of Minnesota, Duluth
  10656.  
  10657.  
  10658. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10659. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!decwrl!pa.dec.com!engage.pko.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!ryn.mro4.dec.com!est.enet.dec.com!randolph
  10660. From: randolph@est.enet.dec.com (Tom Randolph)
  10661. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  10662. Message-ID: <1993Feb8.224527.19403@ryn.mro4.dec.com>
  10663. Sender: news@ryn.mro4.dec.com (USENET News System)
  10664. Organization: Digital Equipment Corporation
  10665. References: <1993Feb6.001433.25446@mksol.dseg.ti.com> <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com>
  10666. Date:  8 FEB 93 17:31:16    
  10667. Lines: 28
  10668.  
  10669.  
  10670. In article <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com>, nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes...
  10671. >In article <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey) writes:
  10672. >>  Danny:
  10673. >> 
  10674. >>  The gulf breeze situation is still on going.
  10675. >  So in other words you didn't see anything, yourself, and you have
  10676. >  no actual evidence of anything, but you believe there's something
  10677. >  going on because you talked with some enthusiastic people.
  10678. >  I've talked with lots of enthusiastic people who claim to have 
  10679. >  talked with God; there's probably far more of them in the US
  10680. >  than UFO-believers.  But somehow in the absence of physical 
  10681. >  evidence I find such conversations . . . uh . . . less than 
  10682. >  compelling.
  10683.  
  10684. Yah, me too. I saw Boston Garden full of them one time. Part of the so-called
  10685. charismatic church movement is something called "receiving the Holy Spirit" or
  10686. "baptism with the Holy Spirit" or other words to that effect. Trying to pin
  10687. down the details of this experience was like pushing a rope. I came to believe
  10688. that there were no details to pin down, though I may well be wrong.
  10689.  
  10690. Many UFO incidents are alot like this. Some, like Roswell, reveal more and more
  10691. detail as folks dig deeper. I keep an eye on the latter, and generally dismiss
  10692. the former.
  10693.  
  10694. -Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  10695. Xref: icaen talk.religion.newage:13938 alt.alien.visitors:13309
  10696. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  10697. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!decwrl!pa.dec.com!engage.pko.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!ryn.mro4.dec.com!est.enet.dec.com!randolph
  10698. From: randolph@est.enet.dec.com (Tom Randolph)
  10699. Subject: Re: North Pole City.
  10700. Message-ID: <1993Feb8.225747.19803@ryn.mro4.dec.com>
  10701. Sender: news@ryn.mro4.dec.com (USENET News System)
  10702. Organization: Digital Equipment Corporation
  10703. References:  <64264@cup.portal.com> <75121@cup.portal.com>
  10704. Date:  8 FEB 93 17:46:29    
  10705. Lines: 18
  10706.  
  10707.  
  10708. In article <75121@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes...
  10709. >Subject: North Pole City Under Ice Cap.
  10710. >Source of Information: WEEKLY WORLD NEWS, Oct. 27, 1992.
  10711. >John Winston.
  10712.  
  10713. John, you disappoint me. Still posting from tabloids. After we asked you not
  10714. to. After we told you they make the stories up, to sell papers. After we
  10715. informed you of the disclaimers they publish in every paper. After I posted
  10716. that I would have no other choice but to believe you a disinformation agent if
  10717. you continued to do this. 
  10718.  
  10719. So you are a disinformation agent then? 
  10720.  
  10721. John Winston, welcome to my kill file. I've never had one before, but I refuse
  10722. to be propagandized by you.
  10723.  
  10724. -Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  10725. Xref: icaen talk.religion.newage:13939 alt.alien.visitors:13310 sci.skeptic:38397
  10726. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!hela.iti.org!cs.widener.edu!dsinc!ub!acsu.buffalo.edu!boyd
  10727. From: boyd@acsu.buffalo.edu (Daniel F Boyd)
  10728. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  10729. Subject: Re: TV show about Atlantis.
  10730. Message-ID: <C25n2H.5ur@acsu.buffalo.edu>
  10731. Date: 9 Feb 93 00:08:40 GMT
  10732. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <75124@cup.portal.com>
  10733. Sender: nntp@acsu.buffalo.edu
  10734. Organization: UB
  10735. Lines: 13
  10736. Nntp-Posting-Host: lictor.acsu.buffalo.edu
  10737.  
  10738. Whooooa!
  10739.  
  10740. John is a film critic too!
  10741.  
  10742. Since he's also psychic, can he critique films before they're made?
  10743.  
  10744.  
  10745.  
  10746. -- 
  10747. Daniel F. Boyd -- boyd@cs.buffalo.edu 
  10748.  
  10749. "Here, a piece of the True Cross.  And in this case, we have the skull
  10750. of John the Baptist at the age of twelve."
  10751. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!mailgzrz.TU-Berlin.DE!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!comlab.ox.ac.uk!oxuniv!jaj
  10752. From: jaj@vax.oxford.ac.uk
  10753. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10754. Subject: UFO ZINES, ETC
  10755. Message-ID: <1993Feb8.153509.11867@vax.oxford.ac.uk>
  10756. Date: 8 Feb 93 15:35:09 GMT
  10757. Organization: Oxford University VAX 6620
  10758. Lines: 8
  10759.  
  10760. Hi y'all,
  10761.  
  10762. Would it be possible for someone to send me a list of some UFO zines and the
  10763. like?
  10764.  
  10765. Thanks,
  10766.  
  10767. Steve
  10768. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!news.cerf.net!netsys!pagesat!olivea!stratus!florida!lpb
  10769. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  10770. Newsgroups: alt.alien.visitors
  10771. Subject: Books and Therapists for Abductees
  10772. Message-ID: <8994.18406@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  10773. Date: 9 Feb 93 00:48:58 GMT
  10774. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  10775. Distribution: usa
  10776. Lines: 333
  10777.  
  10778. As the title suggests, this file lists books and therapists
  10779. who could be of some help to people who feel they have been
  10780. the subject of an alien abduction.....I make no judgements, I
  10781. am only relaying the information....len
  10782. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  10783.  
  10784. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  10785. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy
  10786. Subject: SOURCES: Book list and Abduction counselers list
  10787. Message-ID: <1991Aug23.033915.16987@bilver.uucp>
  10788. Date: 23 Aug 91 03:39:15 GMT
  10789. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  10790. Lines: 313
  10791. Xref: lassie alt.conspiracy:5762
  10792.  
  10793. I got this list out of the back of a book I have just finished
  10794. reading, called "Encounters", by Edith Fiore, P.H.D., and
  10795. published by: Doubleday, 1989. ISBN #: 0-385-26236-1 . It's
  10796. an interesting book, in my opinion. What follows is _her_ book
  10797. list. I added "Confrontations" and "UFO Crash at Roswell" to
  10798. the list.
  10799.  
  10800. --+-------------------------------------------------------------
  10801.          Suggested Reading List
  10802. --+-------------------------------------------------------------
  10803.  
  10804. Andrews,George. "Extra-Terrestrials Among Us". St. Paul:
  10805. Llewelyn,1986
  10806.  
  10807. Berlitz, Charles and W. L. Moore. "The Roswell Incident"
  10808. New York: Grosset & Dunlap,1980
  10809.  
  10810. Druffel,Ann and D. Scott Rogo. "The Tujunga Canyon Contacts"
  10811. Englewood Cliffs, N.J. : Prentice-Hall, 1980
  10812.  
  10813. Editors. "The UFO Phenomenon" . Alexandria, Va. : Time-Life
  10814. Books,1987
  10815.  
  10816. Emenegger, Robert. "UFO's: Past, Present & Future" New York:
  10817. Ballantine, 1986
  10818.  
  10819. Flammonde, Paris. "UFO Exist!" New York: Putnam, 1976
  10820.  
  10821. Fowler, Raymond E. "The Andreasson Affair" Englewood Cliffs, N.J.:
  10822. Prentice-Hall,1979
  10823.  
  10824. Fowler, Raymond E. "Casebook of a UFO Investigator". Englewood Cliffs,
  10825. N.J. : Prentice-Hall, 1982
  10826.  
  10827. Fry,Daniel. "The White Sands Incident". Louisville, Ky. : Best Books,
  10828. 1966
  10829.  
  10830. Fuller,John. "Aliens in the Sky". New York: Medallion/Berkley, 1969
  10831.  
  10832. Fuller,John. "The Interrupted Journey" . New York: Berkley, 1966
  10833.  
  10834. Good,Timothy. "Above Top Secret". New York: Morrow, 1988
  10835.  
  10836. Hopkins,Bud. "Intruders". New York: Random House, 1987
  10837.  
  10838. Hopkins,Bud. "Missing Time". New York: Richard Marek, 1981
  10839.  
  10840. Jung, Carl G. "Flying Saucers: A Modern Myth of Things Seen in the Sky".
  10841. New York: Signet Books, 1969
  10842.  
  10843. Keyhoe, Donald E. "The Flying Saucers Are Real!". New York: Fawcett
  10844. Publications, 1950
  10845.  
  10846. Kinder,Gary. "Light Years". New York: The Atlantic Monthly Press, 1987
  10847.  
  10848. Larsen, S. J. "Close Encounters: A Factual Report on UFO's" .
  10849. Milwaukee: Raintree,, 1978
  10850.  
  10851. Lorenzen,J., and C. E. Lorenzen. "Abducted!" New York: Berkley, 1977
  10852.  
  10853. Montgomery, Ruth. "Aliens Among Us". New York: Putnam, 1985
  10854.  
  10855. Puharich,Andrija. "URI: A Journal of The Mystery of Uri Geller".
  10856. Garden City, N.Y. : Anchor/Doubleday, 1974
  10857.  
  10858. Randle, Kevin D. and Donald R. Schmitt. "UFO Crash At Roswell". Avon
  10859. Books, New York. 1991
  10860.  
  10861.  
  10862. Rimmer, John. "The Evidence for Alien Abductions". Northamptonshire:
  10863. Aquarian Press, 1984
  10864.  
  10865. Rogo,D. Scott,ed. "Alien Abductions". New York: New American Library,
  10866. 1980
  10867.  
  10868. Rutledge,H. D. "Project Identification: The First Scientific Field
  10869. Study on UFO Phenomenon". Englewood Cliffs, NJ.: Prentice-Hall, 1981
  10870.  
  10871. Sachs,Margaret. "The UFO Encylopedia". New York: Perigee/Putnam, 1980
  10872.  
  10873. Sagan,Carl. "Cosmos". New York: Ballantine, 1985
  10874.  
  10875. Sprinkle, R. Leo. "Hypnotic and Psychic Implications in the
  10876. Investigation of UFO Reports". In "Encounters with UFO Occupants",
  10877. edited by C. E. Lorenzen and J. Lorenzen, 256-329. New York:
  10878. Berkley,1976
  10879.  
  10880. Steiger,Brad. "The UFO Abductors". New York: Berkley, 1988
  10881.  
  10882. Steiger,Brad and Francis Steiger. "The Fellowship" New York:
  10883. Dolphin/Doubleday, 1988.
  10884.  
  10885. Steiger,Brad. "The Star People". New York: Berkley, 1981
  10886.  
  10887. Strieber,Whitley. "Communion" . New York: Morrow, 1987
  10888.  
  10889. Strieber,Whitley. "Transformation: The Breakthrough". New York:
  10890. Morrow, 1988
  10891.  
  10892. Vallee,Jacques. "Dimensions: A Casebook of Alien Contact" 
  10893. Chicago: Contemporary Books, 1988
  10894.  
  10895. Vallee,Jacques. "The Messengers of Deception". Berkeley,Calif:
  10896. And/Or Press, 1979
  10897.  
  10898. Vallee,Jacques. "UFO Enigma: Challenge to Science". New York:
  10899. Ballantine, 1966
  10900.  
  10901. Vallee,Jacques. "Confrontations: A Scientist's Search for Alien
  10902. Contact". New York: Ballantine Books, 1990
  10903.  
  10904. Von Daniken, Erich. "Chariots of the Gods?". New York: Berkley, 1984
  10905.  
  10906. Von Daniken, Erich. "Gods From Outer Space". New York: Bantam, 1972
  10907.  
  10908. Walton,T. "The Walton Affair". New York: Berkley, 1978
  10909.  
  10910. Wilson, Clifford. "The Alien Agenda". New York: Signet/New American
  10911. Library, 1988
  10912.  
  10913. --+------------------------------------------------------------------
  10914.  
  10915. Since Dr. Edith Fiore works with abductees, the following is her
  10916. list of Hypnotherapists working with Abductees/Contactees .
  10917.  
  10918. --+------------------------------------------------------------------
  10919.  
  10920. Aphrodite Clamar, Ph.D.             Sharon Moss, Ph.D.
  10921. 30 E 60th St., Suite 1107           2947 Eastmoreland
  10922. New York, NY 10022                  Oregon,OH 43616
  10923. (212) 988-8042                      (419) 691-4926
  10924.  
  10925. Beverly J. Carter                   June Parnell, Ph.D.
  10926. 4491 South Yates                    2219 Rainbow Ave.
  10927. Denver, CO 80236                    Laramie,WY 82070
  10928. (303) 794-7626                      (307) 742-3394
  10929.  
  10930. Ann Druffel                         June Steiner
  10931. 257 Sycamore Glen                   987 University Ave., Suite 6
  10932. Pasadena, CA 91105                  Los Gatos,CA 95030
  10933. (213) 256-8655                      (408) 395-9209
  10934.  
  10935. Stephen Field, Ed.D.                Jo Stone, MFCC
  10936. 800 Oak Grove, Suite 207            P.O. Box 2828
  10937. Menlo Park, CA 94025                Los Angeles, CA 90078
  10938. (415) 325-46788
  10939.  
  10940. Edith Fiore, Ph.D.                  Richard Sigismund
  10941. 20688 Fourth St.                    1557 9th St.
  10942. Saratoga,CA 95070                   Boulder, CO 80302
  10943. (408) 867-1100                      (303) 447-9170
  10944.  
  10945. Josie Hadley                        Thomas J. Zinser, Ed.D.
  10946. 2443 Ash St., Suite D               2041 Raybrook SE
  10947. Palo Alto, CA 94306                 Grand Rapids, MI 49506
  10948. (415) 321-6419                      (616) 957-3168
  10949.  
  10950.  
  10951. Richard Haines, Ph.D.               Tisha Hallet
  10952. P.O. Box 880                        450 San Antonio Rd.
  10953. Los Altos,CA 94023-0880             Suite 27
  10954.                                     Palo Alto, CA 94306
  10955.                                     (415) 857-0638
  10956.  
  10957. James Harder, Ph.D.                 Barbara Levy, Ph.D
  10958. 2800 Hilgard St.                    317 Eureka St.
  10959. Berkeley,CA 94709                   San Francisco, CA 94114
  10960. (415) 848-6043                      (415) 826-2250
  10961.                                     (415) 751-3971
  10962.  
  10963. Linda Marie Martin                  Mary Ellen Trahan, Ph.D.
  10964. 152 Olive Springs Rd.               205 Tanner St.
  10965. Soquel,CA 95073                     Carrollton,GA 30117
  10966. (408) 479-3493                      (404) 834-6393
  10967.  
  10968. Jeffrey Mishlove, Ph.D.             Raymond Moody, M.D.
  10969. 48 St. Francis La.                  205 Tanner St.
  10970. San Rafael, CA 94901                Carrollton,GA 30117
  10971. (415) 456-2532                      (404) 834-6393 
  10972.  
  10973.  
  10974. Sue Street, Ph.D.                   Patricia Shaw, Ph.D.
  10975. University of South Florida         225 S. Meramec Ave.,
  10976. St. Petersburg Campus               Suite 506
  10977. 140th 7th Ave., South               St. Louis, MO 63105
  10978. St. Petersburg, FL 33701            (314) 863-3588
  10979. (813) 893-9129
  10980.  
  10981. Keith Thompson                      Norma Triggs
  10982. P.O. Box 5055                       10 Willow Creek
  10983. Mill Valley,CA 94942                Richardson,TX 75080
  10984. (404) 388-9008
  10985.  
  10986. Jean Mundy, Ph.D.                   Alice Rose, Ph.D.
  10987. 33 Windward                         4651 Roswell Rd. Suite
  10988. East Hampton, NY 11937              I-8013
  10989. (516) 267-8896                      Atlanta,GA 30342
  10990. and 105 West 13th St.               (404) 255-7051
  10991. New York, NY 10011
  10992. (212) 741-1278
  10993.  
  10994. --+------------------------------------------------------------------
  10995.                        UFO Publications
  10996. --+------------------------------------------------------------------
  10997.  
  10998. The MUFON Journal
  10999. 103 Oldtowne Rd.
  11000. Seguin,TX 78155
  11001.  
  11002. Walter Andrus Jr., is the director of MUFON. The journal
  11003. contains articles about international information and
  11004. research. [ Don's note: HIGHLY RECOMMENDED ]
  11005.  
  11006. --
  11007. Flying Saucer Review (FSR)
  11008. P.O. Box 12
  11009. Snodland
  11010. Kent ME6 5JZ
  11011. England
  11012.  
  11013. Edited by Gordon Creighton, FSR is published quarterly. The
  11014. journal features photographs and articles by an international
  11015. network of UFO researchers.
  11016.  
  11017. --
  11018. UFO Magazine
  11019. 1800 S. Robertson Blvd.
  11020. Los Angeles,CA 90035
  11021.  
  11022. This newsletter gives information about UFO news and related
  11023. items of interest. [ Don's note: HIGHLY RECOMMENDED ]
  11024.  
  11025. --
  11026. Quest: The Journal of UFO Investigation
  11027. 106 Lady Ann Rd.
  11028. Soothill, Batley
  11029. England
  11030.  
  11031. This magazine contains articles on the latest worldwide
  11032. UFO research regarding sightings and government reports.
  11033.  
  11034. --
  11035. Fate Magazine
  11036. 3510 Western Ave.
  11037. Highland Park, IL 60035
  11038. (312) 433-8100
  11039.  
  11040. This magazine often has articles about UFO's, personal accounts
  11041. of both sightings and abductions, as well as summaries of the
  11042. latest theories and information.
  11043. --
  11044. The Star Beacon
  11045. P.O. Box 174
  11046. Delta,CO 81416
  11047.  
  11048. Edited by Ann Ulrich, this newsletter presents information
  11049. about UFO abductees and contactees and related topics.
  11050. --
  11051. Contactee: Research of UFO's by Direct Observation
  11052. P.O. Box 12
  11053. New Milford, NJ 07646
  11054.  
  11055. Published quarterly by Ellen Crystall, this newsletter
  11056. provides information about UFO abductions, contacts and
  11057. related topics.
  11058. --
  11059. White Star
  11060. P.O. Box 307
  11061. Joshua,CA 92252-0307
  11062.  
  11063. This newsletter provides channelled information about Earth
  11064. changes and prophecies about UFO/ET encounters.
  11065. --
  11066. Fortean Research Center
  11067. P. O. Box 94627
  11068. Lincoln,NE 68509
  11069.  
  11070. This group investigates UFO reports and other metaphysical
  11071. miracles.
  11072. --
  11073. Institute for UFO Contactee Studies
  11074. 1425 Steele St.
  11075. Laramie, WY 82070
  11076.  
  11077. This organization counsels people who feel like they've had
  11078. a close encounter. It sponsors an annual contactee conference
  11079. each summer.
  11080.  
  11081. --
  11082. The New York Center for UFO Research (NYCUFOR)
  11083. 13 W. Houston St., Suite 1
  11084. New York,NY 10012
  11085. (212) 995-0384
  11086.  
  11087. Michael Luckman, the director, sees this organization as a vehicle
  11088. for disseminating information about UFO's and extraterrestrials.
  11089. Conferences, lectures, media presentations are the main emphasis.
  11090. However, there is a referral service for those seeking help with
  11091. problems arising from their abductions/contacts.
  11092.  
  11093. -----EOF-------------------------------------------------------------
  11094.  
  11095. Don
  11096.  
  11097. -- 
  11098. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the best of us.
  11099. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :-)
  11100. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!vicstoy!dona      0110 0110 0110 Just say NO! 
  11101. Illuminati < MJ-12|Greys|TLC|CFR|FED|Bilderbergs > UN = "New World Order"
  11102.  
  11103.  
  11104.  
  11105.  
  11106. --
  11107. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  11108. The accountability of government has gone to the point where the very
  11109. use of the law is the instrument of illegality.
  11110.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  11111. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!news.cerf.net!netsys!pagesat!olivea!stratus!florida!lpb
  11112. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  11113. Newsgroups: alt.alien.visitors
  11114. Subject: Psychiatric Evaluations of Abductees by RIMA E. LAIBOW, M.D
  11115. Message-ID: <8995.10382@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  11116. Date: 9 Feb 93 00:54:30 GMT
  11117. References: <8994.18406@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  11118. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  11119. Distribution: usa
  11120. Lines: 2446
  11121.  
  11122. This file is over 2400 line long...I suggest downloading prior
  11123. to reading.
  11124.  
  11125. Len
  11126.  
  11127. ================================================================
  11128. What follows is a report given on the Psychiatry and evaluation of
  11129. UFO abducted victims by RIMA E. LAIBOW, M.D. This report is not
  11130. considered "light" reading. 
  11131.  
  11132. As usual, my *disclaimer* will be to read and make up your own mind :-)
  11133.  
  11134. ------ Begin Included Text --------------------------------------------
  11135.  
  11136.                              RIMA E. LAIBOW, M.D.
  11137.                           Child and Adult Psychiatry
  11138.  
  11139.                                              Cerridwen
  11140.                                      13 Summit Terrace
  11141.                                 Dobbs' Ferry, NY 10522
  11142.                                          (914)693-3081
  11143.  
  11144.      CLINICAL DISCREPANCIES BETWEEN EXPECTED AND OBSERVED DATA IN PATIENTS
  11145.              REPORTING UFO ABDUCTIONS: IMPLICATIONS FOR TREATMENT
  11146.  
  11147.   ABSTRACT:  IT SHOULD BE NOTED THAT THIS PAPER MAKES NO ATTEMPT TO ASSIGN OR
  11148. WITHHOLD EXTERNAL VALIDITY RELATIVE TO UFO ABDUCTION SCENARIOS.
  11149.  
  11150.         Patients who believe themselves to be UFO abductees are a
  11151. heterogeneous group widely dispersed along demographic and cultural lines.
  11152. Careful examination of these patients and their abduction reports presents
  11153. four areas of significant discrepancy between expected and observed data.
  11154.  
  11155.         Implications for the treatment of patients presenting UFO abduction
  11156. scenarios are discussed.
  11157.  
  11158.         INTRODUCTION
  11159.  
  11160.         If a patient were to confide to a therapist that he had been abducted
  11161. by aliens who took him aboard a UFO and performed a series of medical
  11162. procedures and examinations on him it is not likely that the patient would
  11163. find either a receptive ear or a respectful and non-judgemental response from
  11164. the therapist.  The material presented would lie so far outside the confines
  11165. of our personal and cultural belief system that it would seem intolerably
  11166. anomalous to most of us.  We would probably dismiss or repudiate it using a
  11167. few comfortable and familiar assumptions which hold so much obvious wisdom
  11168. that they do not require specific examination.
  11169.  
  11170.         When events which are too anomalous to allow their incorporation
  11171. into our world schema are presented to us, we are likely to dismiss them
  11172. by using assumptions based in out currently operative world view.  This
  11173. effectively precludes the open evaluation of the anomaly.  Hence, the
  11174. "expressible" response of most clinical and lay individuals upon hearing a UFO
  11175. abduction account would be an immediate dismissal of even the possibility that
  11176. such an episode might occur.  Close upon the heels of that determination the
  11177. rapid and complete pathologization of the person offering such an account
  11178. would follow.  Dream states, suggestibility, poor reality testing, outright
  11179. dissembling or frank psychosis are customarily offered and accepted as evident
  11180. and reasonable organizing models by which the production of this material may
  11181. be understood. These are typical maneuvers by which the presentation of
  11182. information which challenges schematic assumptions is dismissed or screened
  11183. out before the assumptions can be adequately tested for predictive reliability
  11184. and accuracy.  Such testing is highly desirable, however, because it offers
  11185. us the opportunity to apply the scientific method to our current level of
  11186. theorital sophistication and thereby refine our understanding of reality
  11187. further still. Of course, this process is severely impeded when the new data
  11188. is excluded from consideration strictly because it is too anomalous for
  11189. assessment.
  11190.  
  11191.         Westrum has offered a model by which events become "hidden" and
  11192. therefore remain anomalous to the perception of society in a circular
  11193. process: the hidden event is disbelieved and its disbelief helps to keep it
  11194. hidden.  Citing the lengthy period during which battered children and their
  11195. battering parents remained hidden, Westrum states:
  11196.  
  11197.                 "An event is hidden if its occurrence is so implausible
  11198.                 that those who observe it hesitate to report it because
  11199.                 they do not expect to be believed.  The implausibility
  11200.                 may cause the observer to doubt his own perceptions,
  11201.                 leading to the event's denial or mis identification.
  11202.                 Should the observer nonetheless make a report, he/she
  11203.                 can expect to be treated with incredulity or even
  11204.                 ridicule.  Since the existence of a hidden event is
  11205.                 contrary to what science, society, and perhaps even
  11206.                 the observer believes, the event remains hidden because
  11207.                 of strong social forces which interfere with
  11208.                 reporting.  The actual degree of underreporting is
  11209.                 sometimes difficult to believe, a skepticism which
  11210.                 itself acts as a deterrent to taking seriously
  11211.                 those reports which do surface." (1)
  11212.  
  11213.         But for the clinician who spends a moment before reaching these
  11214. "obvious" and "intuitive" conclusions, several fascinating and potentially
  11215. productive questions present themselves.  If we refrain for a short period
  11216. from dismissing this material out-of-hand, we find that there are at least
  11217. four areas of puzzling and important discrepancy between our intuitive sense
  11218. of order and the data presented by the patient.  These discrepancies force us
  11219. to re-examine our assumptions in light of a demonstrated failure of the theory
  11220. to account for the observed phenomena.  This process, while taxing and
  11221. challenging, is nonetheless, the way we systemize our understanding of human
  11222. health and pathology.  Noting the previously un-noted and using it to refine
  11223. our conceptual framework leads to better prediction and therefore to better
  11224. treatment.
  11225.  
  11226.         It is not the purpose of this paper to ascribe relative reality to the
  11227. experience of abduction reported by some patients. Rather, precisely because
  11228. it lies outside the realm of clinical expertise to assess with certainty
  11229. whether these events actually occurred or if they are mere fantasy, it is
  11230. mandatory for the clinician to examine the impact of these experiences,
  11231. whatever their source, upon the patient. This must be done in a clear sighted
  11232. and open-minded fashion so that the impact of the experiences may be dealt
  11233. with rather than made into hidden events.
  11234.  
  11235.         AREAS OF DISCREPANCY
  11236.  
  11237.         1. ABSENCE OF MAJOR PSYCHOPATHOLOGY:    It is intuitively
  11238. seductive (and perhaps comfortable) for us to assume that psychotic-level
  11239. functioning will necessarily be present in a person claiming to be a UFO
  11240. abductee.  If this level of distortion and delusion is present, a patient
  11241. would be expected to demonstrate some other evidence of reality distortion.
  11242. Pathology of this magnitude would not be predicted to be present in a well
  11243. integrated, mature and non-psychotic individual.  Instead, we would expect
  11244. clinical and psychometric tools to reveal serious problems in numerous areas
  11245. both inter- and interpersonally.  It would be highly surprising if otherwise
  11246. well-functioning persons were to demonstrate a single area of floridly
  11247. psychotic distortion.  Further, if this single idea fix were totally
  11248. circumscribed, non-invasive and discrete, that in itself would be highly
  11249. anomalous.  Well-developed, fixed delusional states with numerous
  11250. elaborated and sequential components are not seen in otherwise healthy
  11251. individuals.  Prominent evidence of deep dysfunction would be expected to
  11252. pervade many areas of the patient's life.  One would predict that if the
  11253. abduction experience were the product of delusional or other psychotic states,
  11254. it would be possible to detect such evidence through the clinical and
  11255. psychometric tools available to us.
  11256.  
  11257.         This points to the first important discrepancy:  individuals
  11258. claiming alien abduction frequently show no evidence of past or present
  11259. psychosis, delusional thinking, reality-testing deficits, hallucinations or
  11260. other significant psychopathology despite extensive clinical evaluation.
  11261. Instead, there is a conspicuous absence of psychopathology of the magnitude
  11262. necessary to account for the production of floridly delusional and presumably
  11263. psychotic material.(2)
  11264.  
  11265.         In order to test this startling and anomalous information, a group of
  11266. subjects who believe they have been abducted by aliens (9, 5 male, 4 female)
  11267. were asked to participate in a psychometric evaluation. An experienced
  11268. clinical psychologist carried out an investigation using projection tests
  11269. (Rorschach, TAT, Draw a Person and the MMPI) and the Wechler Adult
  11270. Intelligence Scale.  The examining clinician was told "the subjects were being
  11271. evaluated to determine similarities and differences in personality structure,
  11272. as well as psychological strengths and weaknesses".  All of the subjects
  11273. actively refrained from sharing UFO-related experiences with the examiner and
  11274. she was unaware of this theme in their lives.
  11275.  
  11276.         The investigator found that commonalties were not strongly present and
  11277. that:
  11278.                 "while the subjects are quite heterogeneous in their
  11279.                 personality styles, there is a modicum of homogeneity
  11280.                 in several respects: (1) relatively high intelligence
  11281.                 with concomitant richness of inner life; (2) relative
  11282.                 weakness in the sense of identity, especially sexual
  11283.                 identity; (3) concomitant vulnerability in the inter-
  11284.                 personal realm; (4) a certain orientation towards
  11285.                 alertness which is manifest alternately in a certain
  11286.                 perceptual sophistication and awareness or in inter-
  11287.                 personal hyper-vigilance and caution.... Perhaps the
  11288.                 most obvious and prominent impression left by the
  11289.                 nine subjects is the range of personality styles
  11290.                 the present.... There is little to unite them as a
  11291.                 group from the standpoint of the overt manifestations
  11292.                 of their personalities.... They [are] very distinctive
  11293.                 unusual and interesting subjects. [But] "Along with
  11294.                 above average intelligence, richness in mental life,
  11295.                 and indications of narcissistic identity disturbance,
  11296.                 the nine subjects also share some degree of impair-
  11297.                 ment in personal relationships.  For [some] subjects,
  11298.                 problems in intimacy are manifest more in great
  11299.                 sensitivity to injury and loss than in lack of
  11300.                 intimacy and relatedness.  [Ad] "...The last salient
  11301.                 dimension of impairment in the interpersonal realm
  11302.                 relates to a certain mildly paranoid and disturbing
  11303.                 streak in many of the subjects, which renders them
  11304.                 very wary and cautious about involving themselves
  11305.                 with others.  It is significant that all but one of
  11306.                 the subjects had modest elevations on the MMPI paranoia
  11307.                 scale relative to their other scores.  Such modest
  11308.                 elevations mean that we are not dealing with blatant
  11309.                 paranoid symptomology but rather over-sensitivity,
  11310.                 defensiveness and fear of criticism and susceptibility
  11311.                 to feeling pressured.  To summarize, while this is a
  11312.                 heterogeneous group in terms of overt personality style,
  11313.                 it can be said that most of its members share being
  11314.                 rather unusual and very interesting.  They also share
  11315.                 brighter than average intelligence and a certain rich-
  11316.                 ness of inner life that can operate favorably in terms
  11317.                 of creativity or disadvantageously to the extent that
  11318.                 it can be overwhelming.  Shared underlying emotional
  11319.                 factors include a degree of identity disturbance, some
  11320.                 deficits in the interpersonal sphere, and generally
  11321.                 mild paranoia phenomena (hypersensitivity, wariness,
  11322.                 etc.)" (3)
  11323.  
  11324.         Her findings demonstrate a uniform lack of the significant
  11325. psychopathology which would be necessary to account for these experiences if
  11326. abduction experiences do represent the psychotic or delusional states
  11327. predicted by current theory.
  11328.  
  11329.         When the examiner was informed of the true reason for the selection of
  11330. the subjects for this evaluation (i.e., their shared belief that they had been
  11331. exposed to alien abductions), she wrote an addendum to the original report re-
  11332. examining the findings of the testing in the light of the new data.  In it she
  11333. states:
  11334.                 "The first and most critical question is whether our
  11335.                 subjects' reported experiences could be accounted
  11336.                 for strictly on the basis of psychopathy, i.e., mental
  11337.                 disorder.  The answer is a firm no.  In broad terms,
  11338.                 if the reported abductions were confabulated fantasy
  11339.                 productions, based on what we know about psychological
  11340.                 disorders, they could only have come from pathological
  11341.                 liars, paranoid schizophrenics, and severely disturbed
  11342.                 and extraordinarily rare hysteroid characters subject
  11343.                 to fugue states and/or multiple personality shifts...
  11344.                 It is important to note that not one of the subjects,
  11345.                 based on test data, falls into any of these categories.
  11346.                 Therefore, while testing can do nothing to prove the
  11347.                 veracity of the UFO abduction reports, one can conclude
  11348.                 that the test findings are not inconsistent with the
  11349.                 possibility that reported UFO abductions have, in fact,
  11350.                 occurred.  In other words, there is no apparent
  11351.                 psychological explanation for their reports." (4)
  11352.  
  11353.         2. CONCORDANCE OF REPORTED DATA:        The second point of
  11354. intriguing discrepancy follows from this surprising absence of evidence
  11355. of a common thread of severe and reality-distorting psychopathology to
  11356. account for the patient's bizarre assertions.  They claim that they have
  11357. been abducted, sometimes repeatedly over nearly the whole course of their
  11358. lives, by aliens who have communicated with them and carried out procedures
  11359. much like medical examinations.  Persons reporting these experiences are seen
  11360. to be psycho-dynamically varied.  They are also demographically varied.
  11361. Reports of this basic scenario, numbering in the hundreds, have now been
  11362. recorded.  Even though the reporters range from individuals as diverse as a
  11363. mestizo Brazilian farmer(5),an American corporate lawyer (6), and a Mid-
  11364. Western minister(7), there is a perplexing and intriguing concordance of
  11365. features in these reports.  Certain details of the scenarios repeat themselves
  11366. with disturbing regularity no matter what the educational, national, social,
  11367. experiential or other demographic characteristics of the reporter.  In the
  11368. production of dreams, reveries, poetry, fantasies and psychotic states, while
  11369. the general themes of concern may be identified easily between individuals,
  11370. the specific symbolization, concretion, abstraction and representation of
  11371. those themes is relatively indiosyncratic for each individual.  This of course
  11372. necessitates careful empathic and attentive listening on the clinician's part
  11373. to gather both the general flavor and specific meaning of the elements of the
  11374. fantasy state.  This careful listening often means that a personal symbolic
  11375. representational system can be unraveled and its contents can be rendered less
  11376. mysterious to the patient.  In the abduction scenarios however, both specific
  11377. details and themes repeat themselves with surprising regularity:  In general,
  11378. the appearance and modus operandi of the aliens, their effect and procedures,
  11379. their tools and interests, their crafts and physical features all tally from
  11380. report to report with a high rate of concordance. (8,9,10)  This intriguing
  11381. fact seems impervious to the socio-economic, educational, national, or
  11382. cultural background of the abductee.  Similarly, whether the individual has
  11383. had previous contact with the literature of abduction seems to make little
  11384. difference in this vein since the reports of individuals who can be shown to
  11385. have had no exposure to abduction literature also contains these common
  11386. features.  Skilled practitioners and investigators report in these cases that
  11387. they are convinced that each of these subjects was being wholly truthful in
  11388. his/her report.
  11389.  
  11390.         The concordance of both content and event in these reports makes
  11391. them unlike any other fantasy-generated material with which I am familiar.
  11392. Indeed, investigators like Hopkins and others claim they have intentionally
  11393. withheld dissemination of certain important, frequently reported aspects of
  11394. the abduction scenarios in order to provide a "check" on the material being
  11395. presented to them by individuals who may have had access to this literature
  11396. since abductees may have been influenced at either the conscious or the
  11397. unconscious level by it.  In these cases as well, the features which have
  11398. previously been published as well as those withheld are both produced by the
  11399. abductee (11).  In instances in which the patient has read some of the
  11400. abductee literature, this previously withheld material may be offered to the
  11401. investigator with a sense of personal invalidation, apology and embarrassment.
  11402. He often expresses concern that this information is less likely to be
  11403. believed than the other material with which he is already familiar. (12)
  11404.  
  11405.         Jung and others have written widely about the use of archetypes
  11406. and the collective awareness of themes and images which are asserted to
  11407. present themselves in a world-wide and multi-personal way.  The amount of
  11408. individual variation and creative latitude demonstrated within the closed
  11409. system of archetypes and collected creativity is vast.  Those who pose such
  11410. universals detect their presence in the complex and highly idiosyncratic
  11411. presentations and guises which they are given by the unconscious mind of the
  11412. patient and the artist.  This disguise is idiosyncratic, they hold, precisely
  11413. because a set of available images is being used to work and rework the
  11414. personal realities of the individual against the background of the collective.
  11415. But the abductee does not seem to be involved in the reworking of personal
  11416. mythologies against the canvas of the race's mythology.  The details and
  11417. contents of the scenarios seem, upon extensive investigation, to bear little
  11418. thematic relevance to the issues inherent in the life of the abductee.
  11419. Intensive follow up investigation frequently yields no thematic, archetypical,
  11420. primary process symbolic meaning to the shape or activities of the abductors
  11421. and the scenario of the abduction itself. Instead, therapeutic work in these
  11422. cases centers around the issues inherent in the powerlessness and
  11423. vulnerability of the individual even is this were not a prominent theme in his
  11424. life before the putative abduction.  In other words, the customary richness of
  11425. association and creativity found in the examination of dreams and other
  11426. fantasy material is lacking with regard to the scenario and presentation of
  11427. the aliens who abduct and manipulate the patient in the abduction story.
  11428.  
  11429.         If the abduction material is indeed archetypal or fantasy generated in
  11430. nature, this is a new class of archetypes.  These archetypes demand rather
  11431. exact representation and mythic presentation since the activities and behavior
  11432. of the aliens is rather invariant within a narrow latitude regardless of the
  11433. other dream and fantasy themes of the patient.
  11434.  
  11435.         3. ABDUCTION SCENARIOS AND HYPNOSIS.    Members of both the lay and
  11436. professional communities frequently assume that material referring to UFO
  11437. abduction scenarios is retrieved under hypnosis.  Since it is generally
  11438. believed that people under hypnosis are open to the implantation of
  11439. suggestions through the overt or covert influence of the hypnotist it is
  11440. concluded that this material reproduces the hypnotists' expectations or
  11441. interests.  It is further concluded that since the hypnotist "put it there"
  11442. the abduction could not be accounted for as material which emerges solely from
  11443. the patient's end of dyad.
  11444.  
  11445. Thus, the abduction scenarios are commonly dismissed as merely representing
  11446. the production of desired material by compliant subjects. The abductees strong
  11447. sense of personal conviction that this really happened to him during the
  11448. session itself and upon recall of the session is similarly dismissed as an
  11449. artifact of the process by which the fantasies were generated.
  11450.  
  11451.         Several compelling factors mitigate against the facile dismissal of
  11452. data in this way.  Firstly, about 20% of these highly concordant abduction
  11453. scenarios are available spontaneously at the level of conscious awareness
  11454. prior to hypnosis.  (13,14)  These accounts may be enhanced or subjected to
  11455. further elaboration through the use of hypnosis or other recall enhancement
  11456. techniques, but in a significant number of people producing abduction
  11457. scenarios the recall is initially produced without recourse to such
  11458. techniques.  If their stories were substantially different from the concordant
  11459. abduction scenarios produced under regressive hypnosis, a different phenomenon
  11460. would be taking place.
  11461.  
  11462.        However, given the perplexing clinical presentation of similar stories
  11463. from dissimilar people who are uninformed about one another's experience, this
  11464. presents another highly interesting area of discrepancy.
  11465.  
  11466.         Hopkins has classified patterns of abduction recall into five
  11467. categories:
  11468.  
  11469.         Type 1.  patients consciously recall parts of the full abduction
  11470. scenario without hypnotic or other techniques designed to aid recall. The
  11471. emergence of this material may be delayed.
  11472.  
  11473.         Type 2.  patients recall the UFO sighting, surrounding circumstances
  11474. and/or aliens, but do not recall the abduction itself. Only a perceived gap in
  11475. time indicates any anomalous occurrence.
  11476.  
  11477.         Type 3.  patients recall a UFO and/or hominids but nothing else.
  11478. There is no sense of time lapse or dislocation.
  11479.  
  11480.         Type 4.  patients recall only a time lapse or dislocation.  No UFO
  11481. abduction scenario is recalled without the use of specific retrieval
  11482. techniques.
  11483.  
  11484.         Type 5.  patients recall noting relating to UFO or abduction
  11485. scenarios.  Instead they experience discrepant emotions ranging from uneasy
  11486. suspicions that "something happened to me" to intense, ego-dystonic fears of
  11487. specific locations, conditions or actions.  They may also exhibit unexplained
  11488. physical wounds and/or recurring dreams of abduction scenario content which
  11489. are not fixed in their experience as to place and time. (15)
  11490.  
  11491.         Examination of the transcripts of hypnotic sessions which yield
  11492. abduction material reveals that although subjects are sufficiently
  11493. suggestible to enter the trance state as directed by the therapist, they
  11494. resist having material "injected" into their account.  They customarily
  11495. refuse to be "lead" or distracted by the therapist's attempts to change
  11496. either the focus or content of their report.  The subject characteristically
  11497. insists upon correcting errors or distortions suggested or implied by the
  11498. hypnotist during the session.  Hence it is difficult to account for the
  11499. similarities and concordances of these scenarios through the mechanism of
  11500. suggestibility when these subjects so steadfastly refuse to be lead by
  11501. hypnotists.
  11502.  
  11503.         In fact, it is even more striking that while these patients feel the
  11504. material which they are producing both in and out of hypnosis as
  11505. experientially "real", nonetheless they frequently seek to discount or
  11506. explain away this bizarre and frightening material.  This remains true even
  11507. though sharing it regularly results in a significant remission of anxiety-
  11508. related symptoms and discomfort.  These abduction scenarios are so ego-alien
  11509. that they have frequently not shared the material with anyone at all or with
  11510. only a highly select group of trusted intimates. In the vast preponderance of
  11511. cases patients are reluctant to allow themselves to be publicly identified as
  11512. having had these experiences since the perceive that the abduction scenario is
  11513. so highly anomalous that they expect to experience ridicule and repudiation if
  11514. they become associated with it publicly.  It therefore functions like a guilty
  11515. secret in the way that rape has (and, unfortunately still does in some cases).
  11516.  
  11517.         After the material is produced and explored, these subjects often
  11518. experience a marked degree of relief.  This is true with reference both to
  11519. previously identified symptomatic behaviors and other anxiety manifestations
  11520. not noted on initial assessment.  These other symptoms may remit after
  11521. enhanced recall of the scenario and its details takes place.  It is
  11522. interesting to note that while the scenarios may contain a good deal of highly
  11523. traumatic material specifically related to reproductive functioning, these
  11524. episodes are nearly uniformly free of subjective erotic charge when either the
  11525. manifest or latent contents are examined.
  11526.  
  11527.         4.  POST TRAUMATIC STRESS DISORDER (PTSD) IN THE ABSENCE OF
  11528. EXTERNAL TRAUMA:        PTSD was first described in the content of battle
  11529. fatigue (16).  Although it may present in a wide variety of clinical guises
  11530. (17) PTSD is currently understood as a disorder which occurs in the context of
  11531. intolerable externally induced trauma which floods the victim with anxiety
  11532. and/or depression when his overwhelmed and paralyzed ego defenses prove
  11533. inadequate to the task of organizing unbearably stressful events.  In the
  11534. service of the patient's urgent attempt to still the tides of disorganizing
  11535. anxiety, fear or guilt<18> which accompany the emergence of cognitive, sensory
  11536. or emotional recall of these traumatic events, the trauma itself may be
  11537. either partly or completely unavailable to conscious recall. <19>...Both
  11538. physical and psychological responses to the trauma are profound and pervasive.
  11539. PTSD follows overwhelming real-life trauma and is not known to present as a
  11540. sequel to internally generated fantasy states.<20>
  11541.  
  11542.         This fourth area of discrepancy between predicted and observed data is
  11543. perhaps the most striking and challenging. Patients who produce alien
  11544. abduction material in the absence of psycopathology severe enough to account
  11545. for it often show the clinical picture of PTSD. This is remarkable when one
  11546. considers that it is possible that no traumatic event occured except that
  11547. rooted only in fantasy.  These trauma are, in large measure, split off, denied
  11548. and repressed as they are in other occurrences of PTSD.
  11549.  
  11550.         As discussed above, these scenarios frequently appear in individuals
  11551. who are otherwise free of any indication of significant emotional and
  11552. psychological instability or pre-existing severe psycopathology. On careful
  11553. clinical assessment, these memories do not appear to fill the intrapsychic
  11554. niches usually occupied by psychotic or psycho-neurotic formulations. The
  11555. abduction scenarios do not encapsulate or ward off unacceptable impulses, they
  11556. do not define <or defend against> split off affects, they are not used either
  11557. to stabilize or to divert current or archaic patterns of behavior nor do they
  11558. provide secondary gain or manipulative control for the individual.
  11559.  
  11560.         Instead, this material, experienced by the patient as unwelcome and
  11561. totally ego-dystonic, seems quite consistently to be woven into the fabric of
  11562. the patient's internal life only in terms of his reactive response to the
  11563. stress inherent in these experiences and the contents of the repressed
  11564. material related to the stressful memories.  But the extent of this secondary
  11565. response can be extensive.  It should be noted that PTSD has not previously
  11566. been thought to occur following trauma which has been generated solely by
  11567. internally states.  If abduction scenarios are in fact fantasies, then our
  11568. understanding of PTSD need to be suitably broadened to account for this
  11569. heretofore unexpected correlation.
  11570.  
  11571.         In addition, there are significant clinical implications to the
  11572. finding of abduction scenario material in a patient who shows PTSD but is
  11573. otherwise free of significant psychopathology.  Since abduction scenario
  11574. material presents several crucial areas of anomaly and discrepancy between
  11575. what is known and that which is observed.  It is very important for the
  11576. therapist to refrain from the comfortable (for the therapist, at least)
  11577. description of psychotic functioning to the patient who produces this material
  11578. until such disturbance is, in fact, demonstrated and corroborated by the
  11579. presence of other signs beside the UFO-related material.  It is imperative for
  11580. the therapist to adopt a non-judgemental stance.  He can attend to the
  11581. distress of the patient without attempting to confirm or deny possibilities
  11582. which are outside the specific area of his expertise.  The clinician should
  11583. adopt as his therapeutic priority the alleviation of the PTSD symptomology
  11584. through the use of appropriate and acceptable methods specific to the
  11585. treatment of PTSD.  In addition, the therapist must remember that while he may
  11586. have strong convictions pro or con the abduction actually having occurred, it
  11587. is not within either his capability or expertise to make such a judgement with
  11588. total certainty.  Furthermore, as the clinical psychologist who evaluated the
  11589. nine abductees pointed out in her addendum, the sophistication of the
  11590. psychotherapies has not advanced to the point at which this determination can
  11591. be made on the basis of currently available information (21), although the
  11592. treatment of post traumatic symptomology is currently understood.  Hence, it
  11593. is important for the therapist to retain the same non-judgemental and helpful
  11594. stance necessary to the successful treatment of any other traumatic insult.
  11595. When a therapist labels material as either unacceptable or insane, the
  11596. burden of the patient is increased.  If the therapist is reacting out of
  11597. prejudices which reflect his own closely-held beliefs rather than his
  11598. complete certainty, he unfairly increases the distress of the patient.
  11599.  
  11600.         SUMMARY AND CONCLUSIONS:        Although it has long been the
  11601. "common wisdom" of both the professional and lay communities that anyone
  11602. claiming to be the victim of abduction by UFO occupants must be seriously
  11603. disturbed, thoroughly deluded or a liar, careful examination of both the
  11604. reports and their reports calls this assumption into question. Clinical and
  11605. psychometric investigation of abductees reveals four areas of discrepancy
  11606. between the expected data and the observable phenomena and suggests further
  11607. investigation.  These discrepant areas are:
  11608.  
  11609.         1. ABSENCE OF PSYCHOPATHOLOGY   An unexpected absence of severe
  11610. psychopathology coupled with the high level of functioning found in many
  11611. abductees is a perplexing and surprising finding. Psychometric evaluation
  11612. of nine abductees revealed a notable heterogeneity of psychological and
  11613. psychometric characteristics.  The major area of homogeneity was in the
  11614. absence of significant psychopathology.  Rather than consulting a subset
  11615. of the severely disturbed and psychotic population, there is clinical
  11616. evidence that at least some abductees are high functioning, healthy
  11617. individuals.  This interesting discrepancy requires further investigation.
  11618.  
  11619.         2. CONCORDANCE OF REPORTS       Highly dissimilar people produce
  11620. strikingly similar accounts of abductions by UFO occupants.  The basic
  11621. scenarios are highly concordant in detail and events.  This is surprising in
  11622. light of the widely divergent cultural, socio-economic, educational,
  11623. occupational, intellectual and emotional status of abductees.  Further, the
  11624. scenarios themselves do not seem to show the same layering of affect and
  11625. symbolic richness present in other fantasy endowed material.  Instead,
  11626. symbolic and conceptual complexity centers around the meaning of the
  11627. experience for the individual, not around the shape, form, activity, intent,
  11628. etc., of the aliens and their environment.  This is in stark contrast to the
  11629. expected complexity and diversity of thematic and symbolic elaboration found
  11630. in our fantasy material.
  11631.  
  11632.         3. RESISTANCE TO SUGGESTION UNDER HYPNOSIS      Abduction scenario
  11633. concordance is frequently attributed to the introduction of material into the
  11634. suggestible mind of a hypnotized patient.  Examination of abduction reports
  11635. indicates that a significant percentage of these reports emerge into conscious
  11636. awareness prior to the use of hypnosis or other techniques employed to
  11637. stimulate recall.  Furthermore abductees resist being lead or diverted during
  11638. hypnosis and regularly insist on correcting the hypnotist so that their report
  11639. remains accurate according to their own perceptions.
  11640.  
  11641.         4. PTSD IN THE ABSENCE OF TRAUMA        Post Traumatic Stress
  11642. Disorder (PTSD) has not been previously reported in patients experiencing
  11643. overwhelming stress predicted only in internally generated states such as
  11644. psychotic delusional systems or phobias.  But patients reporting abduction
  11645. frequently show classic signs and symptoms of PTSD. Like other kinds of PTSD
  11646. it is subject to clinical intervention which frequently leads to substantial
  11647. clinical improvement.  But in order for this improvement to occur, the patient
  11648. must be treated for the PTSD he exhibits rather than the psychotic state he is
  11649. presumed to display by virtue of his abduction report.  If the abduction
  11650. scenarios represent only a fantasy state, then it is worth investigating why
  11651. (and how) this particular highly concordant and deeply disturbing fantasy is
  11652. involved in the pathogenesis of a condition otherwise seen only following
  11653. externally induced trauma. Further, if this is found to be the case, the
  11654. nature of PTSD itself should be re-examined in light of this finding.
  11655. Alternatively, it may be that the trauma is, in fact, an external one which
  11656. has taken place and the post traumatic state represents an expected response
  11657. on the part of a traumatized patient.
  11658.  
  11659.         It is not within the area of expertise of the clinician to make an
  11660. accurate determination about the objective validity of UFO abduction events.
  11661. But it is certainly within his purview to assist the patient in regaining a
  11662. sense of appropriate mastery, anxiety reduction and the alleviation of the
  11663. clinical symptomalogy as efficiently and effectively as possible.  This is
  11664. best accomplished through an assessment the patient's *actual* state of
  11665. psycho-dynamic organization, not his *presumed* state.  In other words, in
  11666. order to make the diagnosis of a psychotic or delusional state, findings other
  11667. than the presence of a belief in UFO abduction must be present.  In the
  11668. absence of other indications of severe psychopathology, it is inappropriate to
  11669. treat the patient as if he were afflicted with such psychopathology.  It lies
  11670. outside the realm of clinical expertise to determine with absolute certainty
  11671. whether or not a UFO abduction has indeed taken place. Patients should not be
  11672. viewed as demonstrating prima facie evidence of pervasive psychotic
  11673. dysfunction because of the abduction material alone nor should they be
  11674. hospitalized or treated with anti-psychotic medication based solely on the
  11675. presence of UFO abduction scenarios. Instead, they should be assessed on the
  11676. basis of their overall psychologic state.  Unless otherwise indicated,
  11677. treatment should be focused on the PTSD symptomatology and its repair.
  11678.  
  11679.         The areas of discrepancy which arise from the examination of UFO
  11680. abductees between the expected clinical finding and the observed ones
  11681. highlight interesting questions which require further investigation into
  11682. the nature and impact of fantasy on psycho-dynamic states and symptom
  11683. formation.
  11684. ------------------------------------------------------------------------------
  11685. (1)Westrum, R., Social Intelligence About Hidden Events,
  11686. Knowledge:Creation, Diffusion, Utilization, Vol 3 No 3,
  11687. March 1982, p.382
  11688. ------------------------------------------------------------------------------
  11689. (2)Hopkins, B. Missing Time: A Documented Study of UFO Abductions.
  11690. New York, Richard Marek 1981.
  11691. ------------------------------------------------------------------------------
  11692. (3)Slater, E., Ph.D. "Conclusions on Nine Psychologicals" in
  11693. Final Report on the Psychological Testing of UFO Abductees"
  11694. Mt Ranier, MD, 1985
  11695. ------------------------------------------------------------------------------
  11696. (4)Slater, E., Ph.D. Addendum to "Conclusions on Nine Psychological"
  11697. in Final Report on the Psychological Testing of UFO "Abductees", op.cit.
  11698. ------------------------------------------------------------------------------
  11699. (5)Creighton, G. "The Amazing Case of Antonio Villas Boas" in
  11700. Rogo, D>S>, ed., Alien Abductions. New York, New American
  11701. Library, pp. 51-83, 1980.
  11702. ------------------------------------------------------------------------------
  11703. (6)Hopkins,B. Missing Time: A Documented Study of UFO Abductions. op.cit.
  11704. ------------------------------------------------------------------------------
  11705. (7)Druffel,A. "Harrison Bailey and the 'Flying Saucer Disease'" in
  11706. Rogo, S.D., ed., op.cit.  pp. 122-137
  11707. ------------------------------------------------------------------------------
  11708. (8)Strieber, W. Communion. New York, Avon, 1987
  11709. ------------------------------------------------------------------------------
  11710. (9)Fowler, R. The Andreasson Affair. New York, Bantam Books, 1979
  11711. ------------------------------------------------------------------------------
  11712. (10)Fuller, J. The Interrupted Journey. New York, Dell, 1966
  11713. ---------------------------------------
  11714. (11)Hopkins, B. Intruders: The Incredible Visitation at Copley Woods.
  11715. New York, Random House, 1987
  11716. --------------------------------------
  11717. (12)Hopkins, B. Personal communications with the author about the more
  11718. than 200 abductees whom Mr. Hopkins has investigated both with and
  11719. without the use of hypnosis.
  11720. ---------------------------------------
  11721. (13)Westrum, R. personal communication with the author.
  11722. ---------------------------------------
  11723. (14)Hopkins, B. personal communication with the author.
  11724. ---------------------------------------
  11725. (15)Hopkins, B. "The Investigation of UFO Reports" in The Spectrum
  11726. of UFO Research. Proceedings of the Second CUFOS Conference
  11727. (September 25-27, 1981), Hynek, M. ed., pp 171-2, Chicago,
  11728. J. Allen Hynek Center for UFO Studies, 1988.
  11729. ---------------------------------------
  11730. (16)Kardiner, A., The Traumatic Neuroses of War. New York,
  11731. P. Hoeber, 1941
  11732. ---------------------------------------
  11733. (17)van Der Kolk, B.A., Psychological Trauma. Washington, DC, American
  11734. Psychiatric Press, 1987
  11735. ---------------------------------------
  11736. (18)Horowitz,M.J., Stress Response Syndromes. New York, Jason Aronson,1976
  11737. ---------------------------------------
  11738. (19)van Der Kolk, op.cit.
  11739. ---------------------------------------
  11740. (20)American Psychiatric Association: Diagnostic and Statistical Manual
  11741. of Mental Disorders, 3rd ed. Washington, DC,
  11742. American Psychiatric Association, 1980
  11743. ---------------------------------------
  11744. (21)Slater, op.cit.
  11745. ---------------------------------------
  11746.  
  11747. EOF
  11748.  
  11749. -- 
  11750. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the rest of us.
  11751. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :^)
  11752. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!vicstoy!dona      0110 0110 0110 Just say NO! 
  11753. Illuminati < MJ-12|Grudge|TLC|CFR|FED|EEC|Bush > WAR = "New World Order"
  11754.  
  11755.  
  11756. From lassie!voder!pyramid!decwrl!wuarchive!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!masscomp!peora!tarpit!bilver!dona Mon Apr 15 15:42:19 PDT 1991
  11757. Article: 3929 of alt.conspiracy
  11758. Path: lassie!voder!pyramid!decwrl!wuarchive!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!masscomp!peora!tarpit!bilver!dona
  11759. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  11760. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy
  11761. Subject: INFO: Roswell Witness Linkage
  11762. Keywords: Roswell UFO USAF Coverup "Weather Balloon"
  11763. Message-ID: <1991Apr10.021939.24277@bilver.uucp>
  11764. Date: 10 Apr 91 02:19:39 GMT
  11765. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  11766. Lines: 448
  11767. Xref: lassie alt.conspiracy:3929
  11768.  
  11769. This is an article that was posted on Paranet not long ago
  11770. and germane to the infamous Roswell case a number of years
  11771. ago.
  11772.    
  11773. ----------Begin included text------------------------------
  11774.  
  11775.  
  11776. Message #4515 - INFO.PARANET 
  11777.    Date : 17-Dec-90  2:11
  11778.    From : Michael Corbin
  11779.      To : All
  11780. Subject : Roswell Witness Surfaces
  11781.  
  11782. Here is an article that was contributed by Sandy Barbre regarding an article
  11783. which appeared in a Springfield, MO newspaper on December 9, 1990.
  11784. ============================================================
  11785. CONTRIBUTED BY: Sandy Barbre
  11786. December 17, 1990
  11787. ============================================================
  11788. The following was taken from a newspaper from Springfield, Missouri,
  11789. dated Sunday, December 9th, 1990.  The name of the newspaper I think,
  11790. is the NEWS-LEADER and article is in the section called Ozarks Accent.
  11791.  
  11792. -+--------------
  11793.  
  11794. TITLED:  NOTED EXPERT FINDS ACCOUNT CONVINCING.
  11795. BY: Mike O'Brien
  11796.  
  11797.    What sets Gerald Anderson apart from the thousands of other
  11798.    American's, including scores of Ozarkers, who say they've seen
  11799.    UFO's or even insist they've been kidnapped by creatures from
  11800.    outer space?
  11801.  
  11802.    Why are Gerald Anderson's childhood recollections stirring
  11803.    international interest among UFO researchers whose reputations
  11804.    have been built on healthy skepticism and willingness to
  11805.    debunk hoaxes?
  11806.  
  11807.    Because of little things he has to say and how he says them.
  11808.  
  11809.    Stanton Friedman, a nuclear physicist who has lectured on more
  11810.    than 600 college campuses about UFOs, describes Anderson as "a
  11811.    really significant, potentially the most important" witness to
  11812.    what both men believe was the aftermath of one of two space
  11813.    craft crashes in New Mexico in mid-summer 1947.
  11814.  
  11815.    Friedman is co-authoring a book based upon several years of
  11816.    painstaking investigation into the haunting mystery.  He was
  11817.    startled, upon meeting Anderson for the first time only a few
  11818.    months ago, to hear the Springfieldian echo details of the yet
  11819.    to be published research.
  11820.  
  11821.    "There's no way he could know some of these things unless he
  11822.    had been there at the time," Friedman believes.
  11823.  
  11824.    Example:  only days before first talking with Anderson,
  11825.    Friedman coaxed a heretofore reluctant New Mexico mortician
  11826.    into recounting a run-in he'd had in 1947 with an especially
  11827.    unpleasant red-headed captain who was heading up a team
  11828.    recovering bodies from a hush-hush aircraft crash.  Anderson,
  11829.    too, spoke of a red-headed captain with a mean disposition.
  11830.    Friedman says the descriptions of the ornery officer provided
  11831.    by the two match precisely, although Anderson and the mortician
  11832.    never have met.
  11833.  
  11834.    In sketches of the desert crash scene drawn by Anderson in
  11835.    Springfield following a hypnosis, a lonely windmill appears in
  11836.    the distance.  When Friedman later arranged for Anderson to
  11837.    return to New Mexico to pinpoint the long-ago crash site, no
  11838.    such windmill could be see on the horizon-- until, almost by
  11839.    accident, the windmill wa spotted behind tress that had grown
  11840.    up during the 43 years since Anderson was last there.
  11841.  
  11842.    "I got shivers over that one," says John Carpenter, who has
  11843.    extensively debriefed Anderson over the past 4 months and went
  11844.    along on Anderson's return trip to New Mexico in October.
  11845.  
  11846.    Carpenter holds degrees in psychology and psychiatric social
  11847.    work from DePauw and Washington universities and trained in
  11848.    clinical hypnosis at the Menninger Institute.  He's in his
  11849.    12th year of work at a psychiatric hospital facility in
  11850.    Springfield.
  11851.  
  11852.    "When Gerald tells his story, it's not just a story -- it's
  11853.    his life he's telling you, intermixed with his feelings and
  11854.    his beliefs and all that is Gerald," Carpenter says.
  11855.  
  11856.    "When someone is spinning a hoax or tale, they only give you
  11857.    enough to raise your curiosity.  Not Gerald.  He gives you
  11858.    everything, in detail, much more than you ask him for.  He'd
  11859.    be setting himself up to be found out if it wasn't true.  He's
  11860.    so confident, he goes so much further than a hoaxer would ever
  11861.    dare."
  11862.  
  11863.    Carpenter puts great stock in Anderson's recountings under
  11864.    hypnosis.  "It's what he didn't say that was significant."
  11865.    Carpenter says, explaining that despite clever prodding,
  11866.    Anderson never committed a hoaxer's mistake of "recalling"
  11867.    something that shouldn't be a part of his own memory.
  11868.  
  11869.    "And when he's under hypnosis, all the bigger, adult words
  11870.    drop out when he describes events from his childhood,"
  11871.    Carpenter found.  "He relates what he was in child-like
  11872.    terms."
  11873.  
  11874.    Carpenter also detected "genuine amazement" when Anderson
  11875.    heard what had been dredged from his subconscious memory under
  11876.    hypnosis.  "The look on his face was priceless when he realized
  11877.    he'd produced details he'd forgotten on a conscious level so
  11878.    long ago."
  11879.  
  11880.    Most subtle but perhaps most telling, in Carpenter's view, was
  11881.    Anderson's reaction to being accepted as a viable witness to
  11882.    an extraordinary encounter with a spacecraft and creatures from
  11883.    beyond Earth.
  11884.  
  11885.    "He was so grateful at being taken seriously.  You could see
  11886.    the relief and release after all those years, and the great
  11887.    hope that other people would take him seriously too, once and
  11888.    for all."
  11889.  
  11890.    Ironically, Friedman points to Gallup Poll results indicating
  11891.    that 60 percent of Americans who have college degrees say they
  11892.    believe UFOs are real.  With such a receptive constituency,
  11893.    why would government officials persist in what Friedman calls
  11894.    the "Cosmic Watergate" -- the cover-up and denial of the New
  11895.    Mexico crashes?  Perhaps, some speculate, because it would be
  11896.    too embarrassing now to admit that some supposedly made-in-USA
  11897.    technologies actually were plagiarized from confiscated
  11898.    spacecraft.
  11899.  
  11900.    Friedman emphasizes that he's not as interested in uncovering
  11901.    past misdeeds as he is in encouraging future progress.
  11902.  
  11903.    "I believe we should have an 'Earthling" orientation rather
  11904.    than nationalistic orientation.  The easiest way to
  11905.    demonstrate the wisdom of this is to prove that life forms
  11906.    from other planets are coming here.  If we can do that, then
  11907.    everyone will be forced to look at our world differently, as a
  11908.    part of a galactic neighborhood."
  11909.  
  11910. -+-----end.
  11911.  
  11912. The second part of the Springfield newspaper, dated December 9th,
  11913. 1990 is as follows:
  11914.  
  11915. Titled:  Fact or Fantasy?  Springfieldian seeks validation of UFO
  11916.          encounter 43 years ago.
  11917.  
  11918. Written by: Mike O'Brien
  11919.  
  11920. ALSO NOTE: the actual newspaper article shows a scene of the UFO
  11921. crash drawn by Gerald Anderson and also a sketch of a creature he
  11922. believes was a visitor from another galaxy.
  11923.  
  11924. -+-------------begin story--------------
  11925.                                     
  11926.    To a 5-year-old kid from Indianapolis, the mountains and mesas
  11927. and vast scrubland surrounding Albuquerque seemed an alien world.
  11928.    "I was in awe" recalls Gerald Anderson of his arrival in New
  11929. Mexico with his family in July 1947.  "I was in the wild
  11930. frontier.  There were real, live Indians out there."
  11931.    Then says Anderson, on his second day in the Southwest he
  11932. bumped into real,live creatures from a truly alien world.
  11933.    There were four -- two dead, on dying, one apparently
  11934. uninjured.  The creatures were about 4 feet tall, with heads
  11935. disproportionately large for their bodies by human measure and
  11936. almond-shaped, coal black eyes.  They huddled in the shadow of
  11937. 50-ft-diameter silver disk - a "flying saucer" that had crashed
  11938. into a low hillside on the rim of what locals call the Plains of
  11939. San Augustin.
  11940.    Anderson, a former police chief at Rockaway Beach and Taney
  11941. County deputy sheriff who now works as a security officer in
  11942. Springfield, is adamant about events on the hot midsummer day so
  11943. long ago.
  11944.    "I saw them.  I even touched one of the creatures.  I put my
  11945. hand on their ship.  And I wasn't alone - my dad, my uncle, my
  11946. brother and my cousin all saw the same things.  And so did a lot
  11947. of other people.  But they aren't talking.
  11948.    Anderson is talking, publicly, after 43 years of silence.
  11949.    Among those listening most intently are some of the foremost
  11950. researchers into unidentified flying object (UFO phenomena.
  11951. These experts say Gerald Anderson appears to be an important link
  11952. in a frustratingly fragmented chain of evidence concerning the
  11953. most famous - or infamous - chapter in UFO annals: the so called
  11954. "Roswell Incident."
  11955.    No one denies that "something" happened in July 1947 in
  11956. central New Mexico, cradle of U.S. nuclear and rocket technology.
  11957. However, military authorities insist reports of strange craft in
  11958. the sky and bizarre wreckage on the ground were traced at the time
  11959. to an errant weather balloon and other manmade or natural
  11960. circumstance.
  11961.    Nonetheless, over the years, persistent whispered rumors grew
  11962. into published articles and books, even movies, which fanned
  11963. speculation that what actually occurred was a visit by creatures
  11964. from another planet - an intergalactic expedition that turned to
  11965. tragedy on the high desert and then into a massive cover-up in the
  11966. highest circles of the U.S. government.
  11967.    Anderson says he was unaware of ongoing fascination and
  11968. controversy over the strange episode from his childhood until one
  11969. evening this past January when he was flipping through channels
  11970. on his television set and stumbled across the popular program
  11971. "Unsolved Mysteries."
  11972.    "I wasn't looking for any unsolved mysteries - I have enough
  11973. mysteries in my life that are unsolved, and I don't need any
  11974. more," Anderson jokes.  He is a burly, barrel-chested man
  11975. standing 6-4 and carrying a muscular 250-plus pounds, with
  11976. reddish hair and a ruddy complexion creased from easy laughter.
  11977.    "But, bingo! On comes this story, and everything was wrong,"
  11978. Anderson recalls of the TV show.  On sudden impulse, he dialed an
  11979. 800 phone number that flashed onto the screen. "I guess I figured
  11980. that if people were still interested in this thing, they might as
  11981. well get it straight" is the only explanation he can muster for
  11982. speaking up after years of keeping mostly mum on the matter.
  11983.    "These people don't know what they're talking about," Anderson
  11984. told the operator on the other end of the long-distance line.
  11985. "The shape of the craft is totally wrong. 'And how do you know
  11986. that, sir?" she asked. ' I saw it, I was there,' I told her.
  11987. "Whoa!" she said.  "Thee are some people who will want to talk to
  11988. you...'"
  11989.    Anderson's phone soon was ringing with calls from UFO
  11990. researchers around the country.  One in particular, Stanton
  11991. Friedman, a nuclear physicist and popular lecturer who had
  11992. advised the "Unsolved Mysteries" producers, was struck by
  11993. correlations between Anderson's recollections and obscure
  11994. details Friedman uncovered while sleuthing for a book to be
  11995. published next year.
  11996.    Friedman, who lives in Canada, contacted John Carpenter, a
  11997. Springfield professional therapist who in his spare time serves as a
  11998. director of investigations for the local chapter of Mutual UFO
  11999. Network, a nationwide organization of UFO researchers.  At Friedman's
  12000. request, Carpenter conducted extensive in person interviews of
  12001. Anderson, including sessions under hypnosis.
  12002.    The results excited Friedman.  "Powerful stuff!" he exclaimed upon
  12003. hearing interview tapes.  Friedman arranged airline tickets for
  12004. Anderson and Carpenter to join him in New Mexico to pinpoint the crash
  12005. site.
  12006.    Anderson says the flight was his first return to New Mexico in more
  12007. than a quarter-century.  After pointing the pilot of a chartered
  12008. helicopter to a spot in the desert 75 air miles southwest of
  12009. Albuquerque, Anderson gazed at a hillside, strewn with boulders the
  12010. size of Volkswagens and dotted with a few gnarled pinion trees, that
  12011. he says he saw in the summer of 1947.....
  12012.  
  12013. A NEW HOME
  12014.  
  12015.    The Anderson family arrived in Albuquerque from Indiana on July 4,
  12016. 1947.  they took up temporary residence at the home of one of Gerald's
  12017. uncles, Guy Anderson.  Gerald's father, Glen, was about to take a job
  12018. as a master machinist involved in nuclear weapons design at the
  12019. super-secret Sandia base on the outskirts of town.
  12020.    The next day, another uncle, Ted, struck up a conversation with
  12021. Gerald's older brother Glen Jr., who was on leave from the Marine
  12022. Corps.  Glen Jr. was a rockhound, and his uncle piqued the young
  12023. Marine's enthusiasm with talks of gorgeous stones just waiting to be
  12024. collected in the desert.
  12025.   " Ted told my brother, ' I know where there's plenty of moss agate.'
  12026. So we all piled into a 1940 Plymouth - Uncle Ted, my cousin Victor
  12027. (Ted's 8 year old son), my brother, Glen, my dad and myself.  We went
  12028. out into this area where the moss agate was supposed to be - followed
  12029. two ruts into the desert, bounced along out there for a while, and
  12030. ended up on top of a ridgeline.  We parked the car and started to walk
  12031. down an arroyo (gully) and dry creek bed and out onto the plains.
  12032.  
  12033.  
  12034. A STRANGE DISCOVERY
  12035.  
  12036.    "But we came around a corner and right there in front of us stuck
  12037. into the side of this hill, was a silver disc.  There were some
  12038. remarks like"There's a crash up here!  Something's crashed up here! And
  12039. then someone saying 'That's a goddamn spaceship!"
  12040. "We all went up there to it.  There were three creatures, three
  12041. bodies, lying on the ground underneath this thing in the shade.  Two
  12042. weren't moving and the third one obviously was having trouble
  12043. breathing, like when you have broken ribs.  There was a fourth one
  12044. next to it, sitting there on the ground.  There wasn't a thing wrong
  12045. with it, and it apparently had been giving first aid to the others.
  12046.    Anderson animatedly acts out the fourth creature's reaction when
  12047. the family members approached. "It recoiled in fear, like it thought
  12048. we were going to attack it," anderson recounts, covering his face with
  12049. crossed arms.  The adults tried to repeatedly to communicate with the
  12050. frightened creature, Anderson says, but there was no audible response
  12051. to greetings spoken in English and Spanish.
  12052.    A few minutes after the Anderson clan happened upon the bizarre
  12053. scene, six other people arrived - five college students and their
  12054. teacher.  They'd been working on an archaeological dig around cliff
  12055. dwellings a few miles away and had decided to hike over after seeing
  12056. what they thought was a firey meteor crashing the night before.  The
  12057. professor, a Dr. Buskirk, tried several foreign languages in
  12058. unsuccessful attempts to coax a verbal response from the creature,
  12059. Anderson says.
  12060.    The sun had climbed to a midday peak by this time and recalls
  12061. anderson, "to a kid from Indiana, it was hot brother, let me tell
  12062. you."  He chugged a chocolate flavored soft drink an hour earlier and
  12063. the sweet soda pop was churning uncomfortably in his stomach. so he
  12064. sought shelter in the shadow of the spacecraft.
  12065.    "It was 115 (degrees) out there that day.  But around the craft,
  12066. when you got close to it, it was cold.  When you touched the metal, it
  12067. felt just like it came out of a freezer."
  12068.  
  12069. SOMETHING WASN'T RIGHT
  12070.  
  12071.    Anderson also touched one of the creatures lying motionless on the
  12072. ground - and it, too was cold.  In his child's mind, he had thought the
  12073. figures looked like dolls.  But when he felt the cold skin, " I knew
  12074. something wasn't quite right.  Yuck!.
  12075.    Anderson says he ran to the crest of a nearby knoll to take stock.  A
  12076. pickup truck arrived on the ridge, and a fellow whom researchers believe
  12077. was a civil engineer named Barney Barnett joined the curious audience.  "I
  12078. remember thinking he looked like Harry Truman.  In 1947, every kid knew
  12079. what Harry Truman looked like," Anderson says.
  12080.    After a few minutes, Anderson summoned the courage to again creep close
  12081. to the strange saucer.  It was then more chilling than the surface of the
  12082. craft of the skin of the corpse; The upright creature turned and looked
  12083. right at me and it was like he was inside my head - as if he was doing my
  12084. thinking, as if his thoughts were in my head."
  12085.    Anderson remembers a mental sensation of falling and tumbling
  12086. end-over-end. "I felt that thing's fear, felt its depression, felt its
  12087. loneliness.  I relived the crash.  I know the terror it went through.  That
  12088. one look told me everything that quickly," he says with a snap of his
  12089. fingers.
  12090.  
  12091.    Other things began happening quickly about this time, Anderson says.  A
  12092. contingent of armed soldiers suddenly appeared.  The creature, which had
  12093. calmed down after its initial fright, "went crazy" at the sight of the
  12094. soldiers.  Thinking back on the creature's plight today brings on the
  12095. "awfulest, horrible feeling," Anderson says.
  12096.    "His situation was hopeless. He knew it.  He'd just lived through a
  12097. nightmare that most of us wouldn't be able to psychologically stand.  He'd
  12098. watched two of his crew, his friends or maybe even his family die.  He's
  12099. watching another one die. He knows there's no chance of rescue, because the
  12100. military is here and his people aren't going to be able to get him.
  12101.    "God only knows how far away from home he was, and he knew he was never
  12102. going to see - if they have loved ones - his loved ones again.  He was
  12103. totally alone on a hostile planet, and the only people who where showing
  12104. him kindness were being run off by the military at weapon-point.
  12105.    "As a kid, I was aware of what being afraid of the dark was like., and
  12106. the feeling I got from him was that feeling multiplied a million times.  It
  12107. was scary.  It was terrifying.
  12108.  
  12109.  
  12110. SOLDIERS ON THE SCENE
  12111.  
  12112.    Anderson says he lost sight of the creature as the soldiers swarmed over
  12113. the site.  The civilians were brusquely shoved from the craft. Anderson
  12114. remembers shouts and threats.  His uncle Ted threw a punch at one of
  12115. the GIs.  "Things got very tense, very dangerous," Anderson says.
  12116. "The soldiers ushered us out of there very unceremoniously.  Their
  12117. attitude, to describe it at best, was uncivilized."
  12118.    Anderson has an especially vivid memory of a tough-talking red
  12119. haired Army captain and an equally gruff black sergeant.  "They told
  12120. my dad and my uncle, who also worked at Sandia, that if they were ever
  12121. to divulge anything about this - it was a secret military aircraft,
  12122. they said - then us kids would be taken away and they'd never see us
  12123. again."  It seems an outrageous threat in hindsight, Anderson
  12124. concedes.  But at the time, he reminds, "These people had machine guns
  12125. and you listened to what they said."
  12126.    Another recollection strikes Anderson as odd today:  The soldiers
  12127. didn't appear surprised about the otherwordly craft and creatures.
  12128. they didn't gawk, slack-jawed and awe-struck as the Andersons had done.
  12129. "The soldiers weren't saying, 'Gee, look at that!"  They were very
  12130. cognizant of what they were looking at.  They knew what it was.
  12131.    And it soon became apparent, Anderson says, that the Army knew what
  12132. it wanted to do with the find. "there was a battalion of military, a
  12133. real invasion force, when we got back up on the hilltop.  There were
  12134. trucks, there were airplanes - they had the road blocked off and they
  12135. were landing on it.  They had radio communications gear set up.  There
  12136. were ambulances, and more soldiers with weapons."
  12137.    In the days that followed, all of New Mexico was abuzz with talk of
  12138. strange lights in the sky, strange echos on radar, strange doings in
  12139. the desert.  On July 7, new reports told of remnants of an
  12140. unidentified aircraft found by a rancher near the town of Roswell,
  12141. N.M. about 150 miles east of the hillside where the Anderson's stumbled
  12142. upon the saucer.
  12143.    Although several witnesses said it was like nothing they'd ever
  12144. seen before, military officers insisted the metallic pieces came from
  12145. an ordinary weather balloon.....
  12146.  
  12147. A WEATHER BALLOON?
  12148.  
  12149.    Forty three years later, Anderson smiles wryly when reminded of the
  12150. Army's pronouncement, "A lot of people wondered why, if it was just a
  12151. weather balloon, the military put the pieces under armed guard and flew
  12152. them in a B-29 to Wright Patterson Air Force Base in Ohio," he observes.
  12153.    Anderson believes the wreckage scattered near Roswell and the barely
  12154. damaged saucer on the Plains of San Augustin are connected.  "There was a
  12155. gash in the side of the disc we saw, like it had been crushed in," he says.
  12156. "The contour of the craft would fit into that gash perfectly - like another
  12157. one of these things had hit it.  I think two of these discs had a mid-air
  12158. collision.  One exploded and feel in pieces near Roswell, and the other
  12159. crash-landed where we found it.
  12160.    With all evidence confiscated and the military steadfastly sticking
  12161. by the weather balloon explanation, the story faded from the news by July's
  12162. end.  And Gerald Anderson says he tucked away the memory as he grew into
  12163. manhood.  "I learned you just don't go up to the average person on the
  12164. street and say, "Damn, know what I saw?" The guy will go, "Get away from
  12165. me, fool!  Are you crazy?"  In later life, he didn't mention it even to his
  12166. wife until a few years after their marriage.
  12167.    Anderson joined the Navy in the late 1950s and served a dozen years in
  12168. posts around the globe.  He lived for a few years in Colorado, working as a
  12169. paramedic and working toward a college degree in microbiology.  In 1979, he
  12170. moved to Missouri to better raise his daughter away from what he terms the
  12171. "druggy" atmosphere of Denver.  In addition to his law enforcement posts,
  12172. Anderson has worked for two southwest Missouri trucking firms as a driver
  12173. and instructor.
  12174.    Anderson also has been active in the Episcopal Church.  He recently was
  12175. elected to the vestry at Ascension Episcopal in Springfield and is studying
  12176. toward becoming a deacon.   A gold crucifix - a cross complete with a
  12177. figure of the martyred Christ affixed to it - suspended from a chain around
  12178. Anderson's neck is testimony to his faith.
  12179.  
  12180.  
  12181. NO CONFLICT IN BELIEFS
  12182.  
  12183.    Although he concedes his account might make some fellow churchgoers
  12184. uncomfortable, Anderson sees no conflict between what he saw with his eyes
  12185. and what he believes in his heart:  "When you're talking about the concept
  12186. of God, you have to be talking in the context of a universal situations, a
  12187. deity that built the whole universe.  And why should we assume that this
  12188. speck of sand in the backwater of space would be the only place that an
  12189. all-perfect, almighty God could create life?"
  12190.    In fact, Anderson says he "wouldn't be one bit surprised to find out
  12191. that, wherever this creature came from, there they have a very strong
  12192. concept of a supreme being.  Because of my contact with the creature showed
  12193. a high degree of civilized sophistication, gentleness, compassion - all of
  12194. the things we hold as ideals."
  12195.    Of the five anderson men who ventured into the desert that day in 1947,
  12196. only Gerald is still alive. Age, illness and accidents claimed the other
  12197. four in recent years.  But not only andersons were at the scene, Gerald
  12198. says, and he hopes his decision to come forth, albeit belated, will
  12199. encourage others to tell what they know and spur official revelations about
  12200. the captured craft and creatures.
  12201.    "I want to see the government stand up and say, 'Look, we're not alone
  12202. in the universe.
  12203.  Let's make a 'Star Trek' really happen.  Let's do go out there and explore
  12204. the universe.  That may be our only salvation. Because with what's doing to
  12205. this Earth, we're not going to make it much past the year 2000."
  12206.  
  12207. -+-----end of story--------------
  12208.  
  12209. EOF
  12210.  
  12211.  
  12212. -- 
  12213. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the rest of us.
  12214. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :^)
  12215. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!vicstoy!dona      0110 0110 0110 Just say NO! 
  12216. Illuminati < MJ-12|Grudge|TLC|CFR|FED|EEC|Bush > WAR = "New World Order"
  12217.  
  12218.  
  12219. From lassie!voder!pyramid!decwrl!wuarchive!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!masscomp!peora!tarpit!bilver!dona Mon Apr 15 15:42:51 PDT 1991
  12220. Article: 3930 of alt.conspiracy
  12221. Path: lassie!voder!pyramid!decwrl!wuarchive!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!masscomp!peora!tarpit!bilver!dona
  12222. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  12223. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy
  12224. Subject: INFO:CHAPTER XIII - UNIDENTIFIED FLYING OBJECTS
  12225. Keywords: USAF Chapter in Training Textbook, long since censored.
  12226. Message-ID: <1991Apr10.025020.24433@bilver.uucp>
  12227. Date: 10 Apr 91 02:50:20 GMT
  12228. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  12229. Lines: 686
  12230. Xref: lassie alt.conspiracy:3930
  12231.  
  12232. This is considered a *classic* among various UFO text files. 
  12233.  
  12234. Read and make up your own mind :-)
  12235.  
  12236. -------Begin included text -----------------------------------
  12237.  
  12238.  
  12239.  
  12240.              CUFON - UFO Information Service Seattle, Washington
  12241.  _______________________________________________________________
  12242.  
  12243.     INTRODUCTORY SPACE SCIENCE - VOLUME II - DEPARTMENT OF PHYSICS - USAF
  12244.                                   Edited by:
  12245.                           Major Donald G. Carpenter
  12246.                                   Co-Editor:
  12247.                       Lt. Colonel Edward R. Therkelson
  12248.                                  CHAPTER XIII
  12249.                           UNIDENTIFIED FLYING OBJECTS
  12250.  -------------------------------------------------------------------------
  12251.      What is an Unidentified Flying Object (UFO)?  Well, according to United
  12252.  States Air Force Regulation 80-17 (dated 19 September 1966), a UFO is "Any"
  12253.  aerial Phenomenon or object which is unknown or appears to be out of the
  12254.  ordinary to the observer."  This is a very broad definition which applies
  12255.  equally well to one individual seeing his first noctilucent cloud at
  12256.  twilight as it does to another individual seeing his first helicopter.
  12257.  However, at present most people consider the term UFO to mean an object
  12258.  which behaves in a strange or erratic manner while moving through the
  12259.  Earth's atmosphere.  That strange phenomenon has evoked strong emotions
  12260.  and great curiosity among a large segment of our world's population.  The
  12261.  average person is interested because he loves a mystery, the professional
  12262.  military man is involved because of the possible threat to national
  12263.  security, and some scientists are interested because of the basic curiosity
  12264.  that led them into becoming researchers.
  12265.  
  12266.      The literature on UFO's is so vast, and the stories so many and varied,
  12267.  that we can only present a sketchy outline of the subject in this chapter.
  12268.  That outline includes description classifications, operational domains
  12269.  (temporal and spatial), some theories as to the nature of the UFO
  12270.  phenomenon, human reactions, attempts to attack the problem scientifically,
  12271.  and some tentative conclusions.  If you wish to read further in this area,
  12272.  the references provide an excellent starting point.
  12273.  
  12274.  33.1 DESCRIPTIONS
  12275.  
  12276.      One of the greatest problems you encounter when attempting to catalog
  12277.  UFO sightings, is selection of a system for cataloging.  No effective
  12278.  system has yet been devised, although a number of different systems have
  12279.  been proposed.  The net result is that almost all UFO data are either
  12280.  treated in the form of individual cases, or in the forms of inadequate
  12281.  classification systems.  However, these systems do tend to have some common
  12282.  factors, and a collection of these factors is as follows:
  12283.  
  12284.   a. Size
  12285.   b. Shape (disc, ellipse, football, etc.)
  12286.   c. Luminosity
  12287.   d. Color
  12288.   e. Number of UFO's
  12289.  
  12290.  -------------------------------------------------------------------------
  12291.  
  12292.  
  12293.                                ( Page Two )
  12294.  
  12295.               CUFON - UFO Information Service Seattle, Washington
  12296. ________________________________________________________________
  12297.  
  12298.  Behavior:
  12299.  
  12300.      a. Location (altitude, direction, etc.)
  12301.      b. Patterns of paths (straight line, climbing, zig-zagging, etc.)
  12302.      c. Flight Characteristics (wobbling, fluttering, etc.)
  12303.      d. Periodicity of sightings
  12304.      e. Time duration
  12305.      f. Curiosity or inquisitiveness
  12306.      g. Avoidance
  12307.      h. Hostility
  12308.  
  12309.  Associated Effects:
  12310.  
  12311.      a. Electro-Magnetic (compass, radio, ignition systems, etc.)
  12312.      b. Radiation (burns, induced radioactivity, etc.)
  12313.      c. Ground disturbance (dust stirred up, leaves moved, standing wave
  12314.      d. Sound (none, hissing, humming, roaring, thunderclaps, etc.)
  12315.      e. Vibration (weak, strong, slow, fast)
  12316.      f. Smell (ozone or other odor)
  12317.      g. Flame (how much, where, when, color)
  12318.      h. Smoke or cloud (amount, color, persistence)
  12319.      i. Debris (type, amount, color, persistence)
  12320.      j. Inhibition of voluntary movement by observers
  12321.      k. Sighting of "creatures" or "beings"
  12322.  
  12323.  After Effects:
  12324.  
  12325.      a. Burned areas or animals
  12326.      b. Depressed or flattened areas
  12327.      c. Dead or missing animals
  12328.      d. Mentally disturbed people
  12329.      e. Missing items
  12330.  
  12331.  We make no attempt here to present available data in terms of the foregoing
  12332.  descriptors.
  12333.  
  12334.                            ( Page Three )
  12335.  
  12336.              CUFON - UFO Information Service Seattle, Washington
  12337. -------------------------------------------------------------------------
  12338.  
  12339.  33.2 OPERATIONAL DOMAINS - TEMPORAL AND SPATIAL
  12340.  
  12341.      What we will do here is to present evidence that UFO's are a global
  12342.  phenomenon which may have persisted for many thousands of years.  During
  12343.  this discussion, please remember that the more ancient the reports the less
  12344.  sophisticated the observer.  Not only were the ancient observers lacking
  12345.  the terminology necessary to describe complex devices (such as present day
  12346.  helicopters) but they were also lacking the concepts necessary to
  12347.  understand the true nature of such things as television, spaceships,
  12348.  rockets, nuclear weapons and radiation effects.  To some, the most
  12349.  advanced technological concept was a war chariot with knife blades attached
  12350.  to the wheels.  By the same token, the very lack of accurate terminology
  12351.  and descriptions leaves the more ancient reports open to considerable
  12352.  misinterpretation, and it may well be that present evaluations of
  12353.  individual reports are completely wrong.  Nevertheless, let us start with
  12354.  an intriguing story in one of the oldest chronicles of India...the Book of
  12355.  Dzyan.
  12356.  
  12357.      The book is a group of "story-teller" legends which were finally
  12358.  gathered in manuscript form when man learned to write.  One of the stories
  12359.  is of a small group of beings who supposedly came to Earth many thousands
  12360.  of years ago in a metal craft which orbited the Earth several times before
  12361.  landing.  As told in the Book "These beings lived to themselves and were
  12362.  revered by the humans among whom they had settled.  But eventually
  12363.  differences arose among them and they divided their numbers, several of the
  12364.  men and women and some children settled in another city, where they were
  12365.  promptly installed as rulers by the awe-stricken populace.
  12366.  
  12367.      "Separation did not bring peace to these people and finally their
  12368.  anger reached a point where the ruler of the original city took with him
  12369.  a small number of his warriors and they rose into the air in a huge shining
  12370.  metal vessel.  While they were many leagues from the city of their enemies,
  12371.  they launched a great shining lance that rode on a beam of light.  It burst
  12372.  apart in the city of their enemies with a great ball of flame that shot up
  12373.  to the heavens, almost to the stars.  All those who were in the city were
  12374.  horribly burned and even those who were not in the city - but nearby - were
  12375.  burned also.  Those who looked upon the lance and the ball of fire were
  12376.  blinded forever afterward.  Those who entered the city on foot became ill
  12377.  and died.  Even the dust of the city was poisoned, as were the rivers that
  12378.  flowed through it.  Men dared not go near it, and it gradually crumbled
  12379.  into dust and was forgotten by men."
  12380.  
  12381.      "When the leader saw what he had done to his own people he retired to
  12382.  his palace and refused to see anyone.  Then he gathered about him those
  12383.  warriors who remained, and their wives and children, and they entered their
  12384.  vessels and rose one by one into the sky and sailed away.  Nor did they
  12385.  return."
  12386.  -------------------------------------------------------------------------
  12387.  Continued -
  12388.  
  12389.  
  12390.                                ( Page Four )
  12391.  
  12392.             CUFON - UFO Information Service Seattle, Washington
  12393. ________________________________________________________________
  12394.  
  12395.      Could this foregoing legend really be an account of an extraterrestrial
  12396.  colonization, complete with guided missle, nuclear warhead and radiation
  12397.  effects?  It is difficult to assess the validity of that explanation...
  12398.  just as it is difficult to explain why Greek, Roman and Nordic Mythology
  12399.  all discuss wars and contacts among their "Gods."  (Even the Bible records
  12400.  conflict between the legions of God and Satan.)  Could it be that each
  12401.  group recorded their parochial view of what was actually a global conflict
  12402.  among alien colonists or visitors?  Or is it that man has led such a
  12403.  violent existence that he tends to expect conflict and violence among even
  12404.  his gods?
  12405.  
  12406.      Evidence of perhaps an even earlier possible contact was uncovered by
  12407.  Tschi Pen Lao of the University of Peking.  He discovered astonishing
  12408.  carvings in granite on a mountain in Hunan Province and on an island in
  12409.  Lake Tungting.  These carvings have been evaluated as 47,000 years old, and
  12410.  they show people with large trunks (breathing apparatus?...or "elephant"
  12411.  heads shown on human bodies?  Remember, the Egyptians often represented
  12412.  their gods as animal heads on human bodies.)
  12413.  
  12414.      Only 8,000 years ago, rocks were sculpted in the Tassili plateau of
  12415.  Sahara, depicting what appeared to be human beings but with strange round
  12416.  heads (helmets? or "sun" heads on human bodies?)  And even more recently,
  12417.  in the Bible, Genesis (6:4) tells of angels from the sky mating with women
  12418.  of Earth, who bore them children.  Genesis 19:3 tells of Lot meeting two
  12419.  angels in the desert and his later feeding them at his house.  The Bible
  12420.  also tells a rather unusual story of Ezekiel who witnessed what has been
  12421.  interpreted by some to have been a spacecraft or aircraft landing near the
  12422.  Chebar River in Chaldea (593 B.C.).
  12423.  
  12424.      Even the Irish have recorded strange visitations.  In the Speculum
  12425.  Regali in Konungs Skuggsa (and other accounts of the era about 956 A.D.)
  12426.  are numerous stories of "demonships" in the skies.  In one case a rope from
  12427.  one such ship became entangled with part of a church.  A man from the ship
  12428.  climbed down the rope to free it, but was seized by the townspeople.  The
  12429.  bishop made the people release the man, who climbed back to the ship,
  12430.  where the crew cut the rope and the ship rose and sailed out of sight.
  12431.  In all of his actions, the climbing man appeared as if he were swimming
  12432.  in water.  Stories such as this makes one wonder if the legends of the
  12433.  "little people" of Ireland were based upon imagination alone.
  12434.  
  12435.      About the same time, in Lyons (France) three men and a women supposedly
  12436.  descended from an airship or spaceship and were captured by a mob.  These
  12437.  foreigners admitted to being wizards, and were killed.  (No mention is
  12438.  made of the methods employed to extract the admissions.)  Many documented
  12439.  UFO sightings occurred throughout the Middle Ages, including an especially
  12440.  startling one of a UFO over London on 16 December 1742.  However, we do
  12441.  not have room to include any more of the Middle Ages sightings.  Instead,
  12442.  two "more-recent" sightings are contained in this section to bring us up to
  12443.  modern times.
  12444.  -------------------------------------------------------------------------
  12445.  Continued -
  12446.  
  12447.  
  12448.                              ( Page Five )
  12449.  
  12450.             CUFON - UFO Information Service Seattle, Washington
  12451.  
  12452. ________________________________________________________________
  12453.  
  12454.  
  12455.      In a sworn statement dated 21 April 1897, a prosperous and prominent
  12456.  farmer named Alexander Hamilton (Le Roy, Kansas, U.S.A.) told of an attack
  12457.  upon his cattle at about 10:30 p.m. the previous Monday.  He, his son, and
  12458.  his tenant grabbed axes and ran some 700 feet from the house to the cow
  12459.  lot where a great cigar-shaped ship about 300 feet long floated some 30
  12460.  feet above the cattle.  It had a carriage underneath which was brightly
  12461.  lighted within (dirigible and gondola?) and which had numerous windows.
  12462.  Inside were six strange looking beings jabbering in a foreign language.
  12463.  These beings suddenly became aware of Hamilton and the others.  They
  12464.  immediately turned a searchlight on the farmer, and also turned on some
  12465.  power which sped up a turbine wheel (about 30 ft diameter) located under
  12466.  the craft.  The ship rose, taking with it a two-year old heifer which was
  12467.  roped about the neck by a cable of one-half inch thick, red material.  The
  12468.  next day a neighbor, Link Thomas, found the animal's hide, legs and head
  12469.  in his field.  He was mystified at how the remains got to where they were
  12470.  because of the lack of tracks in the soft soil.  Alexander Hamilton's sworn
  12471.  statement was accompanied by an affidavit as to his veracity.  The
  12472.  affidavit was signed by ten of the local leading citizens.
  12473.  
  12474.      On the evening of 4 November 1957 at Fort Itaipu, Brazil, two sentries
  12475.  noted a "new star" in the sky.  The "star" grew in size and within seconds
  12476.  stopped over the fort.  It drifted slowly downward, was as large as a big
  12477.  aircraft, and was surround by a strong orange glow.  A distinct humming
  12478.  sound was heard, and then the heat struck.  One sentry collapsed almost
  12479.  immediately, the other managed to slide to shelter under the heavy cannons
  12480.  where his loud cries awoke the garrison.  While the troops were scrambling
  12481.  towards their battle stations, complete electrical failure occurred.
  12482.  There was panic until the lights came back on but a number of men still
  12483.  managed to see an orange glow leaving the area at high speed.  Both
  12484.  sentries were found badly burned...one unconscious and the other incoherent,
  12485.  suffering from deep shock.
  12486.  
  12487.      Thus, UFO sightings not only appear to extend back to 47,000 years
  12488.  through time but also are global in nature.  One has the feeling that
  12489.  this phenomenon deserves some sort of valid scientific investigation, even
  12490.  if it is a low level effort.
  12491.  33.3 SOME THEORIES AS TO THE NATURE OF THE UFO PHENOMENON
  12492.      There are very few cohesive theories as to the nature of UFO's.  Those
  12493.  theories that have been advanced can be collected in five groups:
  12494.      a. Mysticism
  12495.      b. Hoaxes, and rantings due to unstable personalities
  12496.      c. Secret Weapons
  12497.      d. Natural Phenomena
  12498.      e. Alien visitors
  12499.  -------------------------------------------------------------------------
  12500.  Continued -
  12501.  
  12502.                                    PAGE SIX
  12503. ________________________________________________________________
  12504.  
  12505.  Mysticism
  12506.  
  12507.      It is believed by some cults that the mission of UFO's and their crews
  12508.  is a spiritual one, and that all materialistic efforts to determine the
  12509.  UFO's nature are doomed to failure.
  12510.  
  12511.  Hoaxes and Rantings due to Unstable Personalities
  12512.  
  12513.      Some have suggested that all UFO reports were the results of pranks
  12514.  and hoaxes, or were made by people with unstable personalities.  This
  12515.  attitude was particularly prevalent during the time period when the Air
  12516.  Force investigation was being operated under the code name of Project
  12517.  Grudge.  A few airlines even went as far as to ground every pilot who
  12518.  reported seeing a "flying saucer."  The only way for the pilot to regain
  12519.  flight status was to undergo a psychiatric examination.  There was a
  12520.  noticeable decline in pilot reports during this time interval, and a few
  12521.  interpreted this decline to prove that UFO's were either hoaxes or the
  12522.  result of unstable personalities.  It is of interest that NICAP (The
  12523.  National Investigations Committee on Aerial Phenomena) even today still
  12524.  receives reports from commercial pilots who neglect to notify either the
  12525.  Air Force or their own airline.
  12526.  
  12527.      There are a number of cases which indicate that not all reports fall
  12528.  in the hoax category.  We will examine one such case now.  It is the
  12529.  Socorro, New Mexico sighting made by police Sergeant Lonnie Zamora.
  12530.  Sergeant Zamora was patrolling the streets of Socorro on 24 April 1964
  12531.  when he saw a shiny object drift down into an area of gullies on the edge
  12532.  of town.  He also heard a loud roaring noise which sounded as if an old
  12533.  dynamite shed located out that way had exploded.  He immediately radioed
  12534.  police headquarters, and drove out toward the shed.  Zamora was forced to
  12535.  stop about 150 yards away from a deep gully in which there appeared to be
  12536.  an overturned car.  He radioed that he was investigating a possible wreck,
  12537.  and then worked his car up onto the mesa and over toward the edge of the
  12538.  gully.  He parked short, and when he walked the final few feet to the edge,
  12539.  he was amazed to see that it was not a car but instead was a weird
  12540.  eggshaped object about fifteen feet long, white in color and resting on
  12541.  short, metal legs.  Beside it, unaware of his presence were two humanoids
  12542.  dressed in silvery coveralls.  They seemed to be working on a portion of
  12543.  the underside of the object.  Zamora was still standing there, surprised,
  12544.  when they suddenly noticed him and dove out of sight around the object.
  12545.  Zamora also headed the other way, back toward his car.  He glanced back at
  12546.  the object just as a bright blue flame shot down from the underside.
  12547.  Within seconds the eggshaped thing rose out of the gully with "an ear-
  12548.  -splitting roar."  The object was out of sight over the nearby mountains
  12549.  almost immediately, and Sergeant Zamora was moving the opposite direction
  12550.  almost as fast when he met Sergeant Sam Chavez who was responding to Zamora'
  12551. s
  12552.  earlier radio calls.  Together they investigated the gully and found the
  12553.  bushes charred and still smoking where the blue flame had jetted down on
  12554.  them.  About the charred area were four deep marks where the metal legs
  12555.  had been.  Each mark was three and one half inches deep, and was circular
  12556.  in shape.  The sand in the gully was very hard packed so no sign of the
  12557.  humanoids' footprints could be found.  An official investigation was
  12558.  launched that same day, and all data obtained supported the stories of
  12559.  Zamora and Chavez.  It is rather difficult to label this episode a hoax,
  12560.  and it is also doubtful that both Zamora and Chavez shared portions of the
  12561.  same hallucination.
  12562.  
  12563.  ------------------------------------------------------------------------
  12564.  
  12565.                                  PAGE SEVEN
  12566. ________________________________________________________________
  12567.  
  12568.  Secret Weapons
  12569.  
  12570.      A few individuals have proposed that UFO's are actually advanced weapon
  12571.  systems, and that their natures must not be revealed.  Very few people
  12572.  accept this as a credible suggestion.
  12573.  
  12574.  Natural Phenomena
  12575.  
  12576.      It has also been suggested that at least some, and possibly all, of the
  12577.  UFO cases were just mis-interpreted manifestations of natural phenomena.
  12578.  Undoubtedly this suggestion has some merit.  People have reported, as UFO's,
  12579.  objects which were conclusively proven to be balloons (weather and skyhook),
  12580.  the planet Venus, man-made artificial satellites, normal aircraft, unusual
  12581.  cloud formations, and lights from ceilometers (equipment projecting light
  12582.  beams on cloud bases to determine the height of the aircraft visual ceiling)
  12583. .
  12584.  It is also suspected that people have reported mirages, optical illusions,
  12585.  swamp gas and ball lightning (a poorly-understood discharge of electrical
  12586.  energy in a spheroidal or ellipsoidal shape...some charges have lasted for
  12587.  up to fifteen minutes but the ball is usually no bigger than a large orange.
  12588. )
  12589.  But it is difficult to tell a swamp dweller that the strange, fast-moving
  12590.  light he saw in the sky was swamp gas; and it is just as difficult to tell
  12591.  a farmer that a bright UFO in the sky is the same ball lightning that he
  12592.  has seen rolling along his fence wires in dry weather.  Thus accidental
  12593.  mis-identification of what might well be natural phenomena breeds mistrust
  12594.  and disbelief; it leads to the hasty conclusion that the truth is
  12595.  deliberatly not being told.  One last suggestion of interest has been made,
  12596.  that the UFO's were plasmoids from space...concentrated blobs of solar wind
  12597.  that succeeded in reaching the surface of the Earth.  Somehow this last
  12598.  suggestion does not seem to be very plausible; perhaps because it ignores
  12599.  such things as penetration of Earth's magnetic field.
  12600.  
  12601.  Alien Visitors
  12602.  
  12603.      The most stimulating theory for us is that the UFO's are material
  12604.  objects which are either "Manned" or remote-controlled by beings who are
  12605.  alien to this planet.  There is some evidence supporting this viewpoint.
  12606.  In addition to police Sergeant Lonnie Zamora's experience, let us consider
  12607.  the case of Barney and Betty Hill.  On a trip through New England they
  12608.  lost two hours on the night of 19 September 1961 without even realizing it.
  12609.  However, after that night both Barney and Betty began developing
  12610.  psychological problems which eventually grew sufficienty severe that they
  12611.  submitted themselves to psychiatric examination and treatment.  During the
  12612.  course of treatment hypnotherapy was used, and it yielded remarkably
  12613.  detailed and similar stories from both Barney and Betty.  Essentially
  12614.  they had been hypnotically kidnapped, taken aboard a UFO, submitted to
  12615.  two-hour physicals, and released with posthypnotic suggestions to forget
  12616.  the entire incident.  The evidence is rather strong that this is what the
  12617.  Hills, even in their subconscious, believe happened to them.  And it is of
  12618.  particular importance that after the "posthypnotic block" was removed, both
  12619.  of the Hills ceased having their psychological problems.
  12620.  
  12621.  -------------------------------------------------------------------------
  12622.  
  12623.  
  12624.  
  12625.                                 PAGE EIGHT
  12626. ________________________________________________________________
  12627.  
  12628.      The Hill's description of the aliens was similar to descriptions
  12629.  provided in other cases, but this particular type of alien appears to be
  12630.  in the minority.  The most commonly described alien is about three and one-
  12631.  half feet tall, has a round head (helmet?), arms reaching to or below his
  12632.  knees, and is wearing a silvery space suit or coveralls.  Other aliens
  12633.  appear to be essentially the same as Earthmen, while still others have
  12634.  particularily wide (wrap around) eyes and mouths with very thin lips.  And
  12635.  there is a rare group reported as about four feet tall, weight of around
  12636.  35 pounds, and covered with thick hair or fur (clothing?).  Members of this
  12637.  last group are described as being extremely strong.  If such beings are
  12638.  visiting Earth, two questions arise: 1) why haven't there been any accidents
  12639.  which have revealed their presence, and 2) why haven't they attempted to
  12640.  contact us officially?  The answer to the first question may exist partially
  12641.  in Sergeant Lonnie Zamora's experience, and may exist partially in the
  12642.  Tunguska meteor discussed in Chapter XXIX.  In that chapter it was suggested
  12643.  that the Tonguska meteor was actually a comet which exploded in the
  12644.  atmosphere, the ices melted and the dust spread out.  Hence, no debris!
  12645.  However, it has also been suggested that the Tunguska meteor was actually
  12646.  an alien spacecraft that entered the atmosphere to rapidly, suffered
  12647.  mechanical failure, and lost its power supply and/or weapons in a nuclear
  12648.  explosion.  While that hypothesis may seem far fetched, sample of tree
  12649.  rings from around the world reveal that, immediately after the Tunguska
  12650.  meteor explosion, the level of radioactivity in the world rose sharply for
  12651.  a short period of time.  It is difficult to find a natural explanation for
  12652.  that increase in radioactivity, although the suggestion has been advanced
  12653.  that enough of the meteor's great kinetic energy was converted into heat
  12654.  (by atmospheric friction) that a fusion reaction occurred.  This still
  12655.  leaves us with no answer to the second question: why no contact?  That
  12656.  question is very easy to answer in several ways: 1) we may be the object
  12657.  of intensive sociological and psychological study.  In such studies you
  12658.  usually avoid disturbing the test subjects' environment; 2) you do not
  12659.  "contact" a colony of ants, and humans may seem that way to any aliens
  12660.  (variation: a zoo is fun to visit, but you don't "contact" the lizards);
  12661.  3) such contact may have already taken place secretly; and 4) such contact
  12662.  may have already taken place on a different plane of awareness and we are
  12663.  not yet sensitive to communications on such a plane.  These are just a few
  12664.  of the reasons.  You may add to the list as you desire.
  12665.  
  12666.  33.4 HUMAN FEAR AND HOSTILITY
  12667.  
  12668.      Besides the foregoing reasons, contacting humans is downright dangerous.
  12669.  Think about that for a moment!  On the microscopic level our bodies reject
  12670.  and fight (through production antibodies) any alien material; this process
  12671.  helps us fight off disease but it also sometimes results in allergic
  12672.  reactions to innocuous materials.  On the macroscopic (psychological and
  12673.  sociological) level we are antagonistic to beings that are "different".
  12674.  For proof of that, just watch how an odd child is treated by other children,
  12675.  or how a minority group is socially deprived, or how the Arabs feel about
  12676.  the Israelis (Chinese vs Japanese, Turks vs Greeks, etc.)  In case you are
  12677.  hesitant to extend that concept to the treatment of aliens let me point
  12678.  out that in very ancient times, possible extraterrestrials may have been
  12679.  treated as Gods but in the last two thousand years, the evidence is that
  12680.  any possible aliens have been ripped apart by mobs, shot and shot at,
  12681.  physically assaulted, and in general treated with fear and aggression.
  12682.  
  12683.  -------------------------------------------------------------------------
  12684.  
  12685.  
  12686.  
  12687.                                   PAGE NINE
  12688. ________________________________________________________________
  12689.  
  12690.      In Ireland about 1,000 A.D., supposed airships were treated as "demon-
  12691.  ships."  In Lyons, France, "admitted" space travellers were killed.  More
  12692.  recently, on 24 July 1957 Russian anti-aircraft batteries on the Kouril
  12693.  Islands opened fire on UFO's.  Although all Soviet anti-aircraft batteries
  12694.  on the Islands were in action, no hits were made.  The UFO's were luminous
  12695.  and moved very fast.  We too have fired on UFO's.  About ten o'clock one
  12696.  morning, a radar site near a fighter base picked up a UFO doing 700 mph.
  12697.  The UFO then slowed to 100 mph, and two F-86's were scrambled to intercept.
  12698.  Eventually one F-86 closed on the UFO at about 3,000 feet altitude.  The
  12699.  UFO began to accelerate away but the pilot still managed to get within 500
  12700.  yards of the target for a short period of time.  It was definately saucer-
  12701.  shaped.  As the pilot pushed the F-86 at top speed, the UFO began to pull
  12702.  away.  When the range reached 1,000 yards, the pilot armed his guns and
  12703.  fired in an attempt to down the saucer.  He failed, and the UFO pulled away
  12704.  rapidly, vanishing in the distance.  This same basic situation may have
  12705.  happened on a more personal level.  On Sunday evening 21 August 1955, eight
  12706.  adults and three children were on the Sutton Farm (one-half mile from Kelly,
  12707.  Kentucky) when, according to them, one of the children saw a brightly
  12708.  glowing UFO settle behind the barn, out of sight from where he stood.
  12709.  Other witnesses on nearby farms also saw the object.  However, the Suttons
  12710.  dismissed it as a "shooting star," and did not investigate.  Approximately
  12711.  thirty minutes later (at 8 p.m.), the family dogs began barking so two of
  12712.  the men went to the back door and looked out.  Approximately 50 feet away
  12713.  and coming toward them was a creature wearing a glowing silvery suit.  It
  12714.  was about three and one-half feet tall with a large round head and very
  12715.  long arms.  It had large webbed hands which were equipped with claws.  The
  12716.  two Suttons grabbed a twelve guage shotgun and a 22 caliber pistol, and
  12717.  fired at close range.  They could hear the pellets and bullet ricochet as
  12718.  if off of metal.  The creature was knocked down, but jumped up and
  12719.  scrambled away.  The Suttons retreated into the house, turned off all
  12720.  inside lights, and turned on the porch-light.  At that moment, one of the
  12721.  women who was peeking out of the dining room window discovered that a
  12722.  creature with some sort of helmet and wide slit eyes was peeking back at
  12723.  her.  She screamed, the men rushed in and started shooting.  The creature
  12724.  was knocked backwards but again scrambled away without apparent harm.  More
  12725.  shooting occurred (a total of about 50 rounds) over the next 20 minutes and
  12726.  the creatures finally left (perhaps feeling unwelcome?)  After about a two
  12727.  hour wait (for safety), the Suttons left too.  By the time the police got
  12728.  there, the aliens were gone but the Suttons would not move back to the farm.
  12729.  They sold it and departed.  This reported incident does bear out the
  12730.  contention though that humans are dangerous.  At no time in the story did
  12731.  the supposed aliens shoot back, although one is left with the impression
  12732.  that the described creatures were having fun scaring humans.
  12733.  
  12734.  33.5 ATTEMPTS AT SCIENTIFIC APPROACHES
  12735.  
  12736.      In any scientific endeavor, the first step is to aquire data, the
  12737.  second step to clasify the data, and the third step to form hypothesis.
  12738.  The hypothesis are tested by repeating the entire process, with each cycle
  12739.  resulting in an increase in understanding (we hope).  The UFO phenomenon
  12740.  does not yield readily to this approach because the data taken so far
  12741.  exhibits both excessive variety and vagueness.  The vagueness is caused
  12742.  in part by the lack of preparation of the observer...very few people leave
  12743.  their house knowing that they are going to see a UFO that evening.
  12744.  Photographs are overexposed or underexposed, and rarely in color.  Hardly
  12745.  anyone carries around a radiation counter or magnetometer.  And, in addition
  12746.  to this, there is a very high level of "noise" in the data.
  12747.  
  12748.  
  12749.                                  PAGE TEN
  12750. ________________________________________________________________
  12751.  
  12752.      The noise consists of mistaken reports of known natural phenomena,
  12753.  hoaxes, reports by unstable individuals and mistaken removal of data
  12754.  regarding possible unnatural or unknown natural phenomena (by overzealous
  12755.  individuals who are trying to eliminate all data due to known natural
  12756.  phenomena).  In addition, those data, which do appear to be valid, exhibit
  12757.  an excessive amount of variety relative to the statistical samples which
  12758.  are available.  This has led to very clumsy classification systems, which
  12759.  in turn provide quite unfertile ground for formulation of hypothesis.
  12760.  
  12761.      One hypothesis which looked promising for a time was that of ORTHOTENY
  12762.  (i.e., UFO sightings fall on "great circle" routes).  At first, plots of
  12763.  sightings seemed to verify the concept of orthoteny but recent use of
  12764.  computers has revealed that even random numbers yield "great circle" plots
  12765.  as neatly as do UFO sightings.
  12766.  
  12767.      There is one solid advance that has been made though.  Jacques and
  12768.  Janine Vallee have taken a particular type of UFO - namely those that are
  12769.  lower than tree-top level when sighted - and plotted the UFO's estimated
  12770.  diameter versus the estimated distance from the observer.  The result
  12771.  yields an average diameter of 5 meters with a very characteristic drop for
  12772.  short viewing distances, and rise for long viewing distances.  This
  12773.  behavior at the extremes of the curve is well known to astronomers and
  12774.  psychologists as the "moon illusion."  The illusion only occurs when the
  12775.  object being viewed is a real, physical object.  Because this implies that
  12776.  the observers have viewed a real object, it permits us to accept also their
  12777.  statement that these particular UFO's had a rotational axis of symmetry.
  12778.  
  12779.      Another, less solid, advance made by the Vallee's was their plotting
  12780.  of the total number of sightings per week versus the date.  They did this
  12781.  for the time span from 1947 to 1962, and then attempted to match the peaks
  12782.  of the curve (every 2 years 2 months) to the times of Earth-Mars conjuction
  12783.  (every 2 years 1.4 months).  The match was very good between 1950 and 1956
  12784.  but was poor outside those limits.  Also, the peaks were not only at the
  12785.  times of Earth-Mars conjunction but also roughly at the first harmonic
  12786.  (very loosely, every 13 months).  This raises the question why should UFO's
  12787.  only visit Earth when Mars is in conjunction and when it is on the opposite
  12788.  side of the sun.  Obviously, the conjunction periodicity of Mars is not the
  12789.  final answer.  As it happens, there is an interesting possibility to
  12790.  consider.  Suppose Jupiter's conjunctions were used; they are every 13.1
  12791.  months.  That would satisfy the observed periods nicely, except for every
  12792.  even data peak being of different magnitude from every odd data peak.
  12793.  Perhaps a combination of Martian, Jovian, and Saturnian (and even other
  12794.  planetary) conjunctions will be necessary to match the frequency plot...
  12795.  if it can be matched.
  12796.  
  12797.      Further data correlation is quite difficult.  There are a large number
  12798.  of different saucer shapes but this may mean little.  For example, look at
  12799.  the number of different types of aircraft which are in use in the U.S. Air
  12800.  Force alone.
  12801.  
  12802.      It is obvious that intensive scientific study is needed in this area;
  12803.  no such study has yet been undertaken at the necessary levels of intensity
  12804.  and support.  One thing that must be guarded against in any such study is
  12805.  the trap of implicity assuming that our knowledge of Physics (or any other
  12806.  branch of science) is complete.  An example of one such trap is selecting
  12807.  a group of physical laws which we now accept as valid, and assume that they
  12808.  will never be superceded.
  12809.  
  12810.  
  12811.  
  12812.                                PAGE ELEVEN
  12813. ________________________________________________________________
  12814.  
  12815.  Five such laws might be:
  12816.  
  12817.    1) Every action must have an opposite and equal reaction.
  12818.  
  12819.    2) Every particle in the univers attracts every other particle with a
  12820.       force proportional to the product of the masses and inversely as the
  12821.       square of the distance.
  12822.  
  12823.    3) Energy, mass and momentum are conserved.
  12824.  
  12825.    4) No material body can have a speed as great as c, the speed of light
  12826.       in free space.
  12827.  
  12828.    5) The maximum energy, E, which can be obtained from a body at rest is
  12829.       E=mc2, where m is the rest mass of the body.
  12830.  
  12831.      Laws numbered 1 and 3 seem fairly safe, but let us hesitate and take
  12832.  another look.  Actually, law number 3 is only valid (now) from a relativisti
  12833. c
  12834.  viewpoint; and for that matter so are laws 4 and 5.  But relativity
  12835.  completely revised these physical concepts after 1915, before then Newtonian
  12836.  mechanics were supreme.  We should also note that general relativity has
  12837.  not yet been verified.  Thus we have the peculiar situation of five laws
  12838.  which appear to deny the possibility of intelligent alien control of UFO's,
  12839.  yet three of the laws are recent in concept and may not even be valid.
  12840.  Also, law number 2 has not yet been tested under conditions of large relativ
  12841. e
  12842.  speeds or accelerations.  We should not deny the possibility of alien
  12843.  control of UFO's on the basis of preconceived notions not established as
  12844.  related or relevant to the UFO's.
  12845.  
  12846.  33.6 CONCLUSION
  12847.  
  12848.      From available information, the UFO phenomenon appears to have been
  12849.  global in nature for almost 50,000 years.  The majority of known witnesses
  12850.  have been reliable people who have seen easily-explained natural phenomena,
  12851.  and there appears to be no overall positive correlation with population
  12852.  density.  The entire phenomenon could be psychological in nature but that
  12853.  is quite doubtful.  However, psychological factors probably do enter the
  12854.  data picture as "noise."  The phenomenon could also be entirely due to
  12855.  known and unknown phenomena (with some psychological "noise" added in) but
  12856.  that too is questionable in view of some of the available data.
  12857.  
  12858.      This leaves us with the unpleasant possibility of alien visitors to
  12859.  our planet, or at least of alien controlled UFO's.  However, the data are
  12860.  not well correlated, and what questionable data there are suggest the
  12861.  existence of at least three and maybe four different groups of aliens
  12862.  (possibly at different stages of development).  This too is difficult to
  12863.  accept.  It implies the existence of intelligent life on a majority of the
  12864.  planets in our solar system, or a surprisingly strong interest in Earth by
  12865.  members of other solar systems.
  12866.  
  12867.  -------------------------------------------------------------------------
  12868.  
  12869.  
  12870.                                 PAGE TWELVE
  12871. ________________________________________________________________
  12872.  
  12873.      A solution to the UFO problem may be obtained by the long and diligent
  12874.  effort of a large group of well financed and competant scientists,
  12875.  unfortunately there is no evidence suggesting that such an effort is going
  12876.  to be made.  However, even if such an effort were made, there is no
  12877.  guarantee of success because of the isolated and sporatic nature of the
  12878.  sightings.  Also, there may be nothing to find, and that would mean a long
  12879.  search with no proff at the end.  The best thing to do is to keep an open
  12880.  and skeptical mind, and not take an extreme position on any side of the
  12881.  question.
  12882.  
  12883. --------------------------------------------------------------------------
  12884.  
  12885.  This document is available through the Ufo Info Service.
  12886.  For more information write to:
  12887.  
  12888.          CUFON C/O UFO INFORMATION SERVICE
  12889.          P.O. Box 832
  12890.          MERCER ISLAND, WA 98040 - 0219
  12891.  
  12892.          OR CALL (206) 721-5035
  12893.  
  12894.  This is the original Air Force Document.
  12895.                                             Thank You
  12896.  
  12897.  
  12898. NOTE: Although  obviously well written and comphrensive in its treatment
  12899.       of the UFO phenomenon, it is the opinion of ParaNet Pi that this repute
  12900. d
  12901.       U.S.A.F. Chapter is in fact a cleverly planted hoax, and did not appear  
  12902.       in any Air Force Training Manual as claimed. However, we do not have
  12903.       any hard proof to support this assessment of its authenticity.
  12904.  
  12905.       -Tom Mickus  04/24/88
  12906.                                               
  12907.  
  12908.                                        
  12909.  
  12910. EOF
  12911.  
  12912.  
  12913. -- 
  12914. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the rest of us.
  12915. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :^)
  12916. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!vicstoy!dona      0110 0110 0110 Just say NO! 
  12917. Illuminati < MJ-12|Grudge|TLC|CFR|FED|EEC|Bush > WAR = "New World Order"
  12918.  
  12919.  
  12920. From lassie!voder!pyramid!decwrl!sdd.hp.com!think.com!masscomp!peora!tarpit!bilver!dona Mon Apr 15 15:43:13 PDT 1991
  12921. Article: 3931 of alt.conspiracy
  12922. Path: lassie!voder!pyramid!decwrl!sdd.hp.com!think.com!masscomp!peora!tarpit!bilver!dona
  12923. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  12924. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy
  12925. Subject: INFO: List of UFO Books
  12926. Message-ID: <1991Apr10.030723.24502@bilver.uucp>
  12927. Date: 10 Apr 91 03:07:23 GMT
  12928. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  12929. Lines: 628
  12930. Xref: lassie alt.conspiracy:3931
  12931.  
  12932.  
  12933. The following is a good starting list of UFO reading material.
  12934.  
  12935. I will post another list in a few days with more specifics.
  12936.  
  12937. ----------Begin included text--------------------------------
  12938.  
  12939.                          UFOLOGY BOOKS (REVISION 2.0 332 books)
  12940.                          --------------------------------------
  12941.  
  12942.      The following is a collection of titles known to the author
  12943.      H. S. Stewart on the  subject of UFO's. The list is alphabetic
  12944.      by author with the year of publication given if known. A "?"
  12945.      indicates that the exact date of publication is not known but
  12946.      that it is at least the date given. An "*" preceeding the title
  12947.      indicates that the author owns a copy of that book. A "#" preceeding
  12948.      the title indicates that the author of this list has read the book.
  12949.      If a book has been co-authored then only the first author listed
  12950.      on the cover is given. In fairness the author has not editted this
  12951.      list and therefore the books are not all of the same quality.
  12952.        HOWEVER since everone has an opininion the books whose author's
  12953.      name is preceeded by an "!" are considered by the writer to be
  12954.      must read items. If you wish to contact me you can do so via
  12955.      Tom Mickus's most excellent board Paranet Pi.
  12956.  
  12957.  
  12958.      Bill Adler               *   LETTERS TO THE AIR FORCE ON UFOS  1967
  12959.  
  12960.      George Admaski           *   BEHIND THE FLYING SAUCER MYSTERY  1961
  12961.                                   (FLYING SAUCERS FAREWELL)
  12962.      George Admaski               MANY MANSIONS                    ?1961
  12963.      George Admaski               COSMIC PHILOSOPHY                 1961
  12964.      George Admaski           *   INSIDE THE FLYING SAUCERS         1955
  12965.                                   (INSIDE THE SPACE SHIPS)
  12966.      George Admaski           #   FLYING SAUCERS HAVE LANDED        1953
  12967.      George Admaski               PIONEERS OF SPACE A TRIP TO THE   1949
  12968.                                   MOON MARS AND VENUS
  12969.  
  12970.      Gordon W. Allen              OVERLORDS OLYMPIANS AND THE UFO   1974
  12971.      Gordon W. Allen              SPACECRAFT FROM BEYOND THREE      1959
  12972.                                   DIMENSIONS
  12973.  
  12974.      George C. Andrews            EXTRATERRESTRIALS AMONG US       ?1988
  12975.  
  12976.      Orfeo Angelucci              THE SECRET OF THE SAUCERS         1955
  12977.  
  12978.      Kenneth Arnold               THE COMING OF THE SAUCERS         1952
  12979.  
  12980.      John C. Baird             #  THE INNER LIMITS OF OUTER SPACE   1987
  12981.  
  12982.      Gray Barker                  GRAY BARKER AT GIANT ROCK         1976
  12983.      Gray Barker                  THE SILVER BRIDGE                 1970
  12984.      Gray Barker                  THE BOOK OF GEORGE ADAMSKI        1965
  12985.      Gray Barker                  THE STRANGE CASE OF DR M K JESSUP 1963
  12986.      Gray Barker                  THEY KNEW TOO MUCH ABOUT
  12987.                                   FLYING SAUCERS                    1958
  12988.      Gray Barker                  THE SUACERIAN REVIEW              1956
  12989.  
  12990.      Madelene Barnothy            THE EFFECTS OF MAGNETIC FIELDS    1964
  12991.  
  12992.      Bill Barry                   ULTIMATE ENCOUNTER                1978
  12993.  
  12994.      John Baxter                  THE FIRE CAME BY - THE RIDDLE OF  1976
  12995.                                   THE GREAT SIBERIAN EXPLOSION
  12996.  
  12997.      Robert B. Beard              FLYING SAUCERS, UFO'S AND EXTRA
  12998.                                   TERESTRIAL LIFE:A BIBLIOGRAPHY
  12999.                                   OF BRITISH BOOKS                  1971
  13000.  
  13001.      Chessman Beere               USP - PHYSICS FOR FLYING SAUCERS  1973
  13002.  
  13003.      Albert Bender                FLYING SAUCERS AND THE THREE MEN  1963
  13004.      Albert Bender                SPACE REVIEW                      1962
  13005.  
  13006.      Hildegard Bender             KNIGHTS OF THE SOLAR CROSS  -     1968
  13007.                                   MESSAGES FROM OUTER SPACE
  13008.  
  13009.      Jacques Bergier              ET INTERVENTION - THE EVIDENCE    1974
  13010.      Jacques Bergier              ET VISITS FROM PREHISTORY
  13011.                                   TO PRESENT                        1970
  13012.  
  13013.  !   Charles Berlitz          *   THE ROSWELL INCIDENT              1980
  13014.      Charles Berlitz          *   MYSTERIES FROM FORGOTTEN WORLDS   1972
  13015.      Charles Berlitz          #   THE MYSTERY OF ATLANTIS           1969
  13016.  
  13017.      Raymond Bernard          #   THE HOLLOW EARTH                  1969
  13018.      Raymond Bernard              FLYING SAUCERS FROM EARTHS       ?1969
  13019.                                   INTERIOR
  13020.  
  13021.      Truman Bethurum              THE PEOPLE OF THE PLANET CLARION  1970
  13022.      Truman Bethurum              FACING REALITY                    1958
  13023.      Truman Bethurum              THE VOICE OF THE PLANET CLARION   1957
  13024.      Truman Bethurum              ABOARD A FLYING SAUCER            1954
  13025.  
  13026.      Otto Billig                  FLYING SAUCERS: MAGIC IN THE
  13027.                                   SKIES: A PSYCHOHISTORY            1982
  13028.  
  13029.      Otto Binder                  UNSOLVED MYSTERIES OF THE PAST   ?1974
  13030.      Otto Binder                  MANKIND CHILD OF THE STARS        1974
  13031.      Otto Binder                  FLYINF SAUCERS ARE WATCHING US    1968
  13032.      Otto Binder                  WHAT WE REALLY KNOW ABOUT
  13033.                                   FLYING SAUCERS                    1967
  13034.  
  13035.      Ted Bloecher                 REPORT ON THE UFO WAVE OF 1947    1967
  13036.  
  13037.      Ralph Blum               *   BEYOND EARTH: MANS CONTACT
  13038.                                   WITH UFO'S                        1974
  13039.  
  13040.      Josef Blumrich           *   THE SPACESHIPS OF EZEKIEL         1974
  13041.  
  13042.      Yurko Bondarchuk             UFO SIGHTINGS, LANDINGS
  13043.                                   AND ABDUCTIONS                    1979
  13044.  
  13045.      Charles Bowen                ENCOUNTER CASES FROM FLYING
  13046.                                   SAUCER REVIEW                     1977
  13047.      Charles Bowen                UFO ENCOUNTERS (magazine)         1973
  13048.      Charles Bowen                UFO'S IN TWO WORLDS (magazine)    1971
  13049.      Charles Bowen                BEYOND CONDON                     1969
  13050.      Charles Bowen                THE HUMANOIDS - A SURVEY OF       1969
  13051.                                   WORLDWIDE REPORTS
  13052.      Charles Bowen                UFO PERCIPIENTS (magazine)        1969
  13053.      Charles Bowen                THE HUMANOIDS (magazine)          1966
  13054.  
  13055.      M. Bowen                     FLYING SAUCERS AND OUTER SPACE    1969
  13056.  
  13057.      Don Boys                     FLYING SAUCERS: MYTHS, MADNESS
  13058.                                   OR MADE IN MOSCOW                ?1974
  13059.  
  13060.      Ronald Bracewell             THE GALACTIC CLUB                 1975
  13061.  
  13062.      Eugene Burt                  UFO'S AND DIAMAGNETISM            1970
  13063.  
  13064.      Lynn E. Catoe                UFO'S AND RELATED SUBJECTS:
  13065.                                   AN ANNOTATED BIBLIOGRAPHY         1969
  13066.  
  13067.      Maurice Chatelain        *   OUR ANCESTORS CAME FROM
  13068.                                   OUTER SPACE                       1975
  13069.  
  13070.      Howard Chambers              UFO"S FOR THE MILLIONS            1967
  13071.  
  13072.      Robert Chapman               UNIDENTIFIED FLYING OBJECTS       1969
  13073.  
  13074.      Robert Charroux              LEGACY OF THE GODS                1974
  13075.      Robert Charroux              THE GODS UNKNOW                   1974
  13076.      Robert Charroux              MASTERS OF THE WORLD              1974
  13077.      Robert Charroux              FORGOTTEN WORLDS                  1973
  13078.      Robert Charroux              ONE HUNDRED THOUSAND YEARS OF     1971
  13079.                                   MANS UNKNOWN HISTORY
  13080.  
  13081.      Adrian V. Clark              COSMIC MYSTERIES OF THE UNIVERSE ?1969
  13082.  
  13083.      Edward U. Condon             SCIENTIFIC STUDY OF UNIDENTIFIED
  13084.                                   FLYING OBJECTS                    1969
  13085.      Gordon Cove                  WHO PILOTS THE FLYING SAUCERS    ?1974
  13086.  
  13087.      William R. Corliss       *   HANDBOOK OF UNUSUAL NATURAL
  13088.                                   PHENOMENA                         1977
  13089.  
  13090.      Douglas Curran               IN ADVANCE OF THE LANDING: FOLK
  13091.                                   CONCEPTS OF OUTER SPACE           1985
  13092.  
  13093.      Reilly H. Crabb              FLYING SUACERS AT EDWARDS AFB    ?1980
  13094.  
  13095.      Leonard G. Cramp             SPACE, GRAVITY AND THE
  13096.                                   FLYING SAUCER                    ?1967
  13097.  
  13098.      Ellen Crystal                INVASION: THEY COME IN SILENCE   ?1988
  13099.  
  13100.      David M. Jacob's             THE CONTROVERSY OVER FLYING
  13101.                                   OBJECTS IN AMERICA 1869-1973     ?1986
  13102.  
  13103.      Jay David                    THE FLYING SAUCER READER          1967
  13104.  
  13105.      Isabel Davis                 CLOSE ENCOUNTERS AT KELLY
  13106.                                   AND OTHERS OF 1955                1978
  13107.      Isabel Davis                 EXTRATERRESTRIALS SUGGESTED
  13108.                                   MOTIVES AND ORIGIN                1969
  13109.  
  13110.      Erich Von Daniken            VON DANIKENS PROOF                1978
  13111.      Erich Von Daniken            MIRACLES OF THE GODS              1976
  13112.      Erich Von Daniken            RETURN TO THE STARS              ?1974
  13113.      Erich Von Daniken            IN SEARCH OF ANCIENT GODS         1973
  13114.      Erich Von Daniken        #   THE GOLD OF THE GODS              1972
  13115.      Erich Von Daniken        *   GODS FROM OUTER SPACE             1971
  13116.      Erich Von Daniken        *   CHARIOTS OF THE GODS              1970
  13117.  
  13118.      L. S. DeCamp             *   THE ANCIENT ENGINEERS             1980
  13119.  
  13120.      R. L. Dione              *   GOD DRIVES A FLYING SAUCER        1969
  13121.  
  13122.      Barry Downing                THE BIBLE AND FLYING SAUCERS      1968
  13123.  
  13124.      Raymond W. Drake             GODS AND SPACEMEN THROUGHOUT
  13125.                                   HISTORY                           1975
  13126.      Raymond W. Drake             GODS AND SPACEMEN OF THE ANCIENT
  13127.                                   WEST                              1974
  13128.      Raymond W. Drake             GODS AND SPACEMEN IN ANCIENT EAST 1968
  13129.  
  13130.      Ann Druffel                  THE TUJUNGA CANYON CONTACTS       1980
  13131.  
  13132.      George Eberhart              UFO'S AND THE EXTRATERESTRIAL     1980
  13133.                                   CONTACT MOVEMENT: A BIBLIOGRAPHY  1986
  13134.      George Eberhart              A GEO-BIBLIOGRAPHY OF ANOMALIES   1980
  13135.  
  13136.      Martin Ebon              #   THE RIDDLE OF THE BERMUDA TRIANGL 1975
  13137.  
  13138.      Frank Edwards                FLYING SAUCERS HERE AND NOW       1967
  13139.      Frank Edwards            *   FLYING SAUCERS SERIOUS BUSINESS   1966
  13140.      Frank Edwards            *   STRANGER THAN SCIENCE             1959
  13141.      Frank Edwards            *   STRANGEST OF ALL                  1956
  13142.  
  13143.      Robert Emenegger             UFO'S PAST PRESENT & FUTURE       1974
  13144.  
  13145.      Walter Ernsting              THE DAY THE GODS DIED             1971
  13146.  
  13147.      Hilary Evans                 THE EVIDENCE FOR UFO'S            1983
  13148.  
  13149.      Lawrence Fawcett         #   CLEAR INTENT: THE GOVERMENT
  13150.                                   COVERUP OF THE UFO EXPERIENCE     1984
  13151.  
  13152.      Randall Fitzgerald           THE COMPLETE BOOK OF EXTRA
  13153.                                   TERRESTRIAL ENCOUNTYERS           1979
  13154.  
  13155.      Parls Flammonde              UFO EXIST                        ?1987
  13156.  
  13157.      Charles Fort                 COMPLETE BOOKS OF CHARLES FORT    1974
  13158.      Charles Fort                 LO!                               1934
  13159.  
  13160.      Raymond E. Fowler            CASEBOOK OF A UFO INVESTIGATOR    1981
  13161.      Raymond E. Fowler        #   THE ANDREASSON AFFAIR             1979
  13162.  
  13163.      Stanton Friedman             UFO'S TODAY                       1974
  13164.      Stanton Friedman             UFO'S MYTH AND MYSTERY            1971
  13165.      Stanton Friedman             FLYING SAUCER ENERGETICS          1970
  13166.  
  13167.      Daniel Fry                   THE WHITE SANDS INCIDENT          1966
  13168.  
  13169.      Curtis Fuller                PROCEEDINGS OF THE FIRST
  13170.                                   INTERNATIONAL UFO CONGRESS        1980
  13171.  
  13172.      John G. Fuller               ALIENS IN THE SKIES              ?1970
  13173.      John G. Fuller           *   THE INTERUPTED JOURNEY            1966
  13174.      John G. Fuller           *   INCIDENT AT EXETER                1966
  13175.  
  13176.      Judith Gansberg              DIRECT ENCOUNTERS                 1980
  13177.  
  13178.      Richard Garvin           #   THE CRYSTAL SKULL                 1973
  13179.  
  13180.      Gavin Gibbons                THEY RODE IN SPACESHIPS           1957
  13181.  
  13182.      Daniel Gillmor               SCIENTIFIC STUDY OF UFO'S         1969
  13183.  
  13184.      Kurt Glemser                 FLYING SAUCERS FROM THE FOURTH    1974
  13185.                                   DIMENSION
  13186.      Kurt Glemser                 FLYING SAUCERS AND THE INNER      1974
  13187.                                   EARTH
  13188.      Kurt Glemser                 THE MEN IN BLACK REPORT           1973
  13189.      Kurt Glemser                 UFO'S: MENACE FROM THE SKIES      1972
  13190.      Kurt Glemser                 THEY WALK AMONG US                1970
  13191.  
  13192.      Timothy Good                 GEORGE ADAMSKI THE UNTOLD STORY  ?1988
  13193.  
  13194.      Gabriel Green                LETS FACE THE FACTS ABOUT
  13195.                                   FLYING SAUCERS                    1967
  13196.  
  13197.      Irving Greenfield            THE UFO REPORT                    1967
  13198.  
  13199.      Barry Greenwood              CLEAR INTENT                     ?1988
  13200.  
  13201.      Richard F. Haines            OBSERVING UFO'S: AN INVESTIGATIVE
  13202.                                   HANDBOOK                          1980
  13203.  
  13204.      David Haisell            *   THE MISSING SEVEN HOURS           1978
  13205.      David Haisell                THE MISSING SEVEN HOURS REVEALED  1978
  13206.  
  13207.  !   Richard H. Hall          *   UNINVITED GUESTS                  1988
  13208.      Richard H. Hall              THE UFO EVIDENCE                  1964
  13209.      Richard H. Hall              CHALLANGE OF UFO'S               ?1966
  13210.  
  13211.      W. A. Harbinson          *   THE LIGHT OF EDEN                 1987
  13212.      W. A. Harbinson          *   OTHERWORLD                        1984
  13213.      W. A. Harbinson              REVELATION                        ????
  13214.  !   W. A. Harbinson          *   GENESIS                           1980
  13215.  
  13216.      Clive Harold                 THE UNINVITED: A TRUE STORY       1979
  13217.  
  13218.      Gerald Heard                 IS ANOTHER WORLD WATCHING         1953
  13219.  
  13220.      Allan Hendry                 THE UFO HANDBOOK                  1979
  13221.  
  13222.      James Holledge               FLYING SAUCERS OVER AUSTRALIA     1965
  13223.  
  13224.      Bud Hopkins              *   MISSING TIME: A DOCUMENTED STUDY
  13225.                                   OF UFO ABDUCTIONS                 1981
  13226.      Bud Hopkins              *   INTRUDERS: THE INCREDIBLE
  13227.                                   VISITATIONS AT COPLEY WOODS       1987
  13228.      Bud Hopkins                  INTRUDERS AMONG US               ?1987
  13229.  
  13230.  !   Allan J. Hynek           *   THE HYNEK UFO REPORT              1977
  13231.      Allan J. Hynek               THE EDGE OF REALITY               1975
  13232.      Allan J. Hynek           *   THE UFO EXPERIENCE A SCIENTIFIC
  13233.                                   INQUIRY                           1972
  13234.  
  13235.      Phil Imbrogno            #   NIGHT SIEGE THE HUDSON VALLEY UFO 1987
  13236.  
  13237.      D. Jacobs                    THE UFO CONTROVERCY IN AMERICA    1975
  13238.  
  13239.      Trevor James                 THEY LIVE IN THE SKY             ?1967
  13240.  
  13241.      M. K. Jessup                 THE EXPANDING CASE FOR UFO'S      1957
  13242.      M. K. Jessup             #   THE CASE FOR THE UFO'S            1955
  13243.  !   M. K. Jessup                 THE CASE FOR THE UFO'S            1956
  13244.                                   (ANOTATED "VARO" EDITION)
  13245.      M. K. Jessup                 THE UFO ANNUAL                    1956
  13246.      M. K. Jessup                 UFO AND THE BIBLE                 1956
  13247.  
  13248.      Carl Jung                    FLYING SAUCERS: A MODERN MYTH
  13249.                                   OF THINGS SEEN IN THE SKY         1959
  13250.  
  13251.      John A. Keel                 THE MAN WHO INVENTED FLYING
  13252.                                   SAUCERS                           1983
  13253.      John A. Keel                 THE EIGHTH TOWER                  1975
  13254.      John A. Keel                 THE MOTHMAN PROPHECIES            1975
  13255.      John A. Keel             *   OUR HAUNTED PLANET                1971
  13256.      John A. Keel                 UFO'S OPERATION TROJAN HORSE      1970
  13257.  
  13258.      C. F. Keil                   COMMENTARY ON THE OLD TESTAMENT   1966
  13259.  
  13260.      Major Donald E. Keyhoe   *   ALIENS FROM SPACE... THE REAL
  13261.                                   STORY OF UFO'S                    1973
  13262.      Major Donald E. Keyhoe       FLYING SAUCERS TOP SECRET         1960
  13263.      Major Donald E. Keyhoe       FLYING SAUCER CONSPIRACY          1955
  13264.      Major Donald E. Keyhoe       FLYING SAUCERS FROM OUTER SPACE   1953
  13265.      Major Donald E. Keyhoe       FLYING SAUCERS ARE REAL           1950
  13266.  
  13267.      K. A. Kichen                 ANCIENT ORIENT AND OLD TESTAMENT  1966
  13268.  
  13269.      Gary Kinder              *   LIGHT YEARS                       1987
  13270.  
  13271.      Phillip Klass                UFO'S THE PUBLIC DECIEVED         1983
  13272.      Phillip Klass                UFO'S EXPLAINED                   1974
  13273.      Phillip Klass                UFO'S IDENTIFIED                  1968
  13274.  
  13275.      Peter Kolosimo               NOT OF THIS WORLD                 1971
  13276.  
  13277.      Dino Kraspedon               MY CONTACT WITH FLYING SAUCERS    1959
  13278.  
  13279.      Alan Landsburg           *   THE OUTER SPACE CONNECTION        1975
  13280.  
  13281.      George Leonard               SOMEONE ELSE IS ON THE MOON      ?1988
  13282.  
  13283.      Brinsley LePoer Trench       SECRET OF THE AGES - UFO's        1975
  13284.                                   FROM INSIDE THE EARTH
  13285.      Brinsley LePoer Trench       OPERATION EARTH                   1974
  13286.      Brinsley LePoer Trench       THE ETERNAL SUBJECT               1973
  13287.                                   (THE UFO STORY)
  13288.      Brinsley LePoer Trench       FLYING SAUCERS HAVE ARRIVED       1970
  13289.      Brinsley LePoer Trench       THE FLYING SAUCER STORY           1970
  13290.      Brinsley LePoer Trench       TEMPLE OF THE STARS               1962
  13291.                                   (MEN AMONG MANKIND)
  13292.      Brinsley LePoer Trench       THE SKY PEOPLE                    1960
  13293.  
  13294.      Gordon Lindsay               THE RIDDLE OF THE FLYING SAUCERS  1972
  13295.      Gordon Lindsay               THE ANTICHRISTS HAVE COME         1958
  13296.  
  13297.      Howard Liss                  UNIDENTIFIED FLYING OBJECTS       1968
  13298.  
  13299.      Robert Loftin                IDENTIFIED FLYING OBJECTS         1968
  13300.  
  13301.      Gordon Lore Jr.              STRANGE EFFECTS FROM UFO'S        1969
  13302.      Gordon Lore Jr.              MYSTERIES OF THE SKIES: UFO'S
  13303.                                   IN PERSPECTIVE                    1968
  13304.  
  13305.      Robert W. Loosley            AN ACCOUNT OF A MEETING WITH
  13306.                                   DENIZENS OF ANOTHER WORLD         1971
  13307.  
  13308.      Coral Lorenzen               ABDUCTED!                         1977
  13309.      Coral Lorenzen               ENCOUNTERS WITH UFO OCCUPANTS     1976
  13310.      Coral Lorenzen               UFO'S THE WHOLE STORY             1969
  13311.      Coral Lorenzen            *  UFO'S OVER THE AMERICAS           1968
  13312.      Coral Lorenzen               FLYING SAUCER OCCUPANTS           1967
  13313.      Coral Lorenzen            *  THE FLYING SAUCER HOAX            1966
  13314.      Coral Lorenzen              (FLYING SAUCERS: THE STARTLING
  13315.                                   EVIDENCE OF THE INVITATION FROM
  13316.                                   OUTER SPACE)                      1966
  13317.  
  13318.      Duncan Lunan              *  MYSTERIOUS SIGNALS FROM
  13319.                                   OUTER SPACE                       1974
  13320.  
  13321.      Larry Maddock                THE FLYING SAUCER GAMBIT          1966
  13322.  
  13323.      Kenneth c. McCulloch         MANKIND CITIZEN OF THE GALAXY    ?1988
  13324.  
  13325.      John Magor                   OUR UFO VISITORS                  1977
  13326.  
  13327.      Howard Menger                FROM OUTER SPACE TO YOU           1959
  13328.  
  13329.      John Manas                   FLYING SAUCERS ANS SPACEMEN       1962
  13330.  
  13331.      Dr. Donald Menzel            THE UFO ENIGMA                    1977
  13332.      Dr. Donald Menzel            UFO FACT OR FICTION               1967
  13333.      Dr. Donald Menzel            THE WORLD OF FLYING SAUCERS       1963
  13334.      Dr. Donald Menzel            FLYING SAUCERS                    1953
  13335.  
  13336.      Aime Michel                  FLYING SAUCERS AND THE STRAIGHT
  13337.                                   LINE MYSTERY                      1958
  13338.      Aime Michel                  THE TRUTH ABOUT FLYING SAUCERS    1956
  13339.  
  13340.      John Michell             *   THE FLYING SAUCER VISION          1967
  13341.  
  13342.      Helen Mitchell               WE MET THE SPACE PEOPLE          ?1970
  13343.  
  13344.      William L. Moore             THE SPITZBERGEN SAUCER CRASH     ?1988
  13345.      William L. Moore             CRASHED UFO'S: EVIDENCE IN THE
  13346.                                   SEARCH FOR PROOF                 ?1988
  13347.      William L. Moore             UFO'S THE MOST HIGHLY CLASSIFIED
  13348.                                   SUBJECT                           1986
  13349.  !   William L. Moore         *   THE ROSWELL INCIDENT              1980
  13350.  !   William L. Moore         *   THE PHILADELPHIA EXPERIMENT       1979
  13351.  
  13352.      Jim Moseley                  THE WRIGHT FIELD STORY            1971
  13353.      Jim Moseley                  JIM MOSELEY'S BOOK OF SAUCER NEWS 1967
  13354.  
  13355.      Israel Norkin                SAUCER DIARY                      1957
  13356.  
  13357.      Erich Norman                 GODS AND DEVILS FROM OUTER SPACE  1973
  13358.      Erich Norman             *   GODS, DEMONS AND SPACE CHARIOTS   1970
  13359.  
  13360.      James E. Oberg               UFO'S AND OUTER SPACE MYSTERIES:
  13361.  
  13362.      Thomas Olsen                 THE REFERENCE FOR OUTSTANDING
  13363.                                   UFO SIGHTING REPORTS             ?1968
  13364.  
  13365.      Ray Palmer                   THE REAL UFO INVASION             1968
  13366.  
  13367.      Michael Parry                CHARIOTS OF FIRE                  1974
  13368.                                   A SYMPATHETIC SKEPTICS REPORT     1982
  13369.  
  13370.      T. B. Pawlicki               HOW TO BUILD A FLYING SAUCER AND
  13371.                                   OTHER PROPOSALS IN SPECULATIVE
  13372.                                   ENGINEERING                       1981
  13373.  
  13374.      Ted Peters                   UFO'S GOD'S CHARIOTS              1977
  13375.  
  13376.      Ted Phillips                 PHYSICAL TRACES ASSOCIATED WITH   1975
  13377.                                   UFO SIGHTINGS
  13378.  
  13379.      Randolfo Raphael Pozos     # THE FACE ON MARS                 ?1980
  13380.  
  13381.      UFO Congress                 PROCEEDINGS OF THE FIRST INTER
  13382.                                   NATIONAL UFO CONGRESS             1980
  13383.  
  13384.      Jenny Randles                SKY CRASH: A COSMIC CONSPIRACY    1984
  13385.      Jenny Randles                SCIENCE AND THE UFO'S             1985
  13386.      Jenny Randles                UFO REALITY: A CRITICAL LOOK
  13387.                                   AT THE PHYSICAL EVIDENCE          1983
  13388.  
  13389.      Richard M. Rasmussen         THE UFO LITERATURE: A COMPREHEN
  13390.                                   SIVE BIBLIOGRAPHY OF WORKS IN
  13391.                                   ENGLISH                           1985
  13392.  
  13393.      J. Rimmer                    THE EVIDENCE FOR ALIEN ABDUCTIONS 1984
  13394.  
  13395.      Edward J. Ruppelt            THE REPORT ON UNIDENTIFIED
  13396.                                   FLYING OBJECTS                    1956
  13397.  
  13398.      Harley D. Rutledge           PROJECT IDENTIFICATION: THE
  13399.                                   FIRST SCIENTIFIC FIELD STUDY
  13400.                                   OF THE UFO PHENOMENA              1981
  13401.  
  13402.      Margaret Sachs               THE UFO ENCYCLOPEDIA              1980
  13403.      Margaret Sachs               CELESTRIAL PASSENGERS: UFO'S
  13404.                                   AND SPACE TRAVEL                  1977
  13405.  
  13406.      Carl Sagan                   OTHER WORLDS                      1975
  13407.      Carl Sagan                   THE COSMIC CONNECTION             1973
  13408.      Carl Sagan                   UFO'S A SCIENTIFIC DEBATE         1972
  13409.      Carl Sagan                   INTELLIGENT LIFE IN THE UNIVERSE  1967
  13410.  
  13411.      Thierry J. Sagnier       *   THE UFO REPORT                    1983
  13412.  
  13413.      Frank Salisbury              THE UTAH UFO DISPLAY              1974
  13414.  
  13415.      Ivan Sanderson               UNINVITED VISITORS                1967
  13416.      Ivan Sanderson               INVISIBLE RESIDENTS               1970
  13417.  
  13418.      David Saunders               UFO's? YES!: WHERE THE CONDON
  13419.                                   REPORT WENT WRONG                 1968
  13420.  
  13421.      Frank Scully             #   BEHIND THE FLYING SAUCERS         1950
  13422.  
  13423.      Jean Sendy               *   THE COMING OF THE GODS            1970
  13424.      Jean Sendy               *   THE GODS WHO MADE HEAVEN & EARTH  1969
  13425.      Jean Sendy                   THE MOON: OUTPOST OF THE GODS     1968
  13426.  
  13427.      Robert Sheaffer              THE UFO VERDICT: EXAMINING
  13428.                                   THE EVIDENCE                      1980
  13429.  
  13430.      Arthur Shuttlewood           UFO'S KEY TO THE NEW AGE          1971
  13431.      Arthur Shuttlewood           WARNING FROM FLYING FRIENDS       1968
  13432.      Arthur Shuttlewood       *   THE WARMINSTER MYSTERY            1967
  13433.  
  13434.      MS Smith                     THE UFO ENIGMA                    1976
  13435.      Warren Smith             #   SECRET OF THE HOLLOW EARTH        1976
  13436.      Warren Smith             #   SECRET FORCES OF THE PYRAMIDS     1975
  13437.  
  13438.      Garder Soule                 UFO'S AND IFO'S                   1967
  13439.  
  13440.      John Spenser             *   PHENOMENON FORTY YEARS OF
  13441.                                   FLYING SUACERS                    1988
  13442.      John Spencer             #   NO EARTHLY EXPLANATION            1974
  13443.      John Spencer                 LIMBO OF THE LOST                 1969
  13444.  
  13445.      Gerome Stanton               FLYING SAUCERS HOAX OR REALITY    1966
  13446.  
  13447.      Roger Stanway                FLYING SAUCER REPORT - UFO'S
  13448.                                   UNIDENTIFIED AND UNDENIABLE       1968
  13449.  
  13450.      Fred Steckling               UFO'S WHY ARE THEY HERE?          1969
  13451.  
  13452.      Brad Steiger             #   THE FELLOWSHIP                    1988
  13453.      Brad Steiger             *   THE UFO ABDUCTORS                 1988
  13454.      Brad Steiger                 THE STAR PEOPLE                  ?1988
  13455.      Brad Steiger                 REVELATION: THE DIVINE FIRE      ?1988
  13456.      Brad Steiger                 WORLDS BEFORE OUR OWN            ?1988
  13457.      Brad Steiger             *   ALIEN MEETINGS                    1978
  13458.      Brad Steiger                 GODS OF AQUARIOUS                 1976
  13459.      Brad Steiger                 PROJECT BLUEBOOK                  1976
  13460.      Brad Steiger                 THE NEW UFO BREAKTHROUGH         ?1976
  13461.      Brad Steiger             #   MYSTERIES OF TIME AND SPACE       1974
  13462.      Brad Steiger                 FLYING SAUCER INVASION - TARGET   1969
  13463.                                   EARTH
  13464.      Brad Steiger                 ALLENDE LETTERS                   1968
  13465.      Brad Steiger                 NEW UFO BREAKTHROUGH              1968
  13466.      Brad Steiger                 FLYING SAUCERS ARE HOSTILE        1967
  13467.      Brad Steiger                 THE FLYING SAUCER MENACE          1967
  13468.      Brad Steiger                 STRANGERS FROM THE SKIES          1966
  13469.  
  13470.      William Steinman             UFO CRASH AT AZTEC               ?1988
  13471.  
  13472.      Robert Sheaffer              THE UFO VERDICT: EXAMINING
  13473.                                   THE EVIDENCE                      1980
  13474.  
  13475.      Jack Stonely             *   IS ANYONE OUT THERE               1974
  13476.  
  13477.      Ronald Story                 UFO'S AND THE LIMITS OF SCIENCE   1981
  13478.      Ronald Story             #   THE ENCYCLOPEDIA OF UFO'S         1980
  13479.      Ronald Story                 GUARDIANS OF THE UNIVERSE         1980
  13480.      Ronald Story                 THE SPACE GODS REVEALED A CLOSE   1976
  13481.                                   LOOK AT THE THEORIES OF ERICH
  13482.                                   VON DANIKEN
  13483.  
  13484.      Frank Stranges               THE STRANGER AT THE PENTAGON      1972
  13485.      Frank Stranges               MY FRIEND FROM BEYOND EARTH       1960
  13486.      Frank Stranges               FLYING SAUCERAMA                  1959
  13487.  
  13488.      Whitley Strieber         #   TRANSFORMATION                    1988
  13489.      Whitley Strieber         *   COMMUNION                         1987
  13490.  
  13491.      Leonard Stringfield      *   SITUATION RED: UFO SIEGE          1977
  13492.      Leonard Stringfield          INSIDE SAUCER POST 3-0 BLUE       1957
  13493.  
  13494.      Richard Tambling             FLYING SAUCERS WHERE DO
  13495.                                   THEY COME FROM                    1967
  13496.  
  13497.      Paul Thomas                  FYING SAUCERS THROUGH THE AGES    1965
  13498.  
  13499.      Andrew Tomas             *   WE ARE NOT THE FIRST              1971
  13500.  
  13501.      James Trevor                 THEY LIVE IN THE SKY              1958
  13502.  
  13503.      Jacques Vallee               CHALLENGE TO SCIENCE:
  13504.                                   THE UFO ENIGMA                    1966
  13505.      Jacques Vallee               MESSENGERS OF DECEPTION: UFO
  13506.                                   CONTACTS AND CULTS                1979
  13507.      Jacques Vallee               DIMENSIONS: A  CASEBOOK OF
  13508.                                   ALIEN CONTACT                     ????
  13509.      Jacques Vallee               THE INVISIBLE COLLEGE            ?1978
  13510.      Jacques Vallee           *   ANATOMY OF A PHENOMENON           1965
  13511.      Jacques Vallee               UFO'S IN SPACE                    1965
  13512.      Jacques Vallee           *   THE UFO ENIGMA: CHALLENGE         1966
  13513.                                   TO SCIENCE
  13514.      Jacques Vallee               PASSPORT TO MAGONIA               1969
  13515.  
  13516.  !   Renato Vesco             *   INTRCEPT / UFO                    1968
  13517.                                   (INTERCEPT BUT DONT SHOOT)
  13518.  
  13519.      Travis Walton                THE WALTON EXPERIENCE             1978
  13520.  
  13521.      David Webb                   YEAR OF THE HUMANOIDS             1974
  13522.  
  13523.      David Wheeler                THE LUBBOCK LIGHTS                1977
  13524.  
  13525.      Dale White                   IS SOMETHING UP THERE?            1969
  13526.  
  13527.      P. J. Wilcox                 THE UFO QUESTION                  1976
  13528.  
  13529.      Harold T. Wilkins            FLYING SAUCERS UNCENSORED         1956
  13530.      Harold T. Wilkins        *   FLYING SAUCERS ON THE ATTACK      1954
  13531.      Harold T. Wilkins            STRANGE MYSTERIES OF TIME
  13532.                                   & SPACE                          ?1954
  13533.  
  13534.      George Hunt Williamson       OTHER TONGUES, OTHER FLESH       ?1988
  13535.      George Hunt Williamson       THE SAUCERS SPEAK                ?1966
  13536.  
  13537.      Dr. Clifford Wilson      *   CRASH GO THE CHARIOTS             1972
  13538.      Dr. Clifford Wilson      *   THE ALIEN AGENDA                  1974
  13539.      Dr. Clifford Wilson          UFO'S & THEIR MISSION IMPOSSIBLE  1974
  13540.      Dr. Clifford Wilson          IN THE BEGINNING GOD              1970
  13541.  
  13542.      Don Wilson                   OUR MYSTERIOUS SPACESHIP MOON     1975
  13543.  
  13544.      T. M. Wright                 THE INTELLIGENT MAN'S GUIDE
  13545.                                   TO FLYING SAUCERS                 1968
  13546.  
  13547.      Bob Young                    FLYING SAUCERS ARE - BOOK TWO     1959
  13548.  
  13549.      Mort Young                   UFO: TOP SECRET                   1967
  13550.  
  13551.  
  13552. EOF
  13553.  
  13554.  
  13555. -- 
  13556. -* Don Allen *-  InterNet: dona@bilver.UUCP  // Amiga..for the rest of us.
  13557. USnail: 1818G Landing Dr, Sanford Fl 32771 \X/ Why use anything else? :^)
  13558. UUCP: ..uunet!tarpit!bilver!vicstoy!dona      0110 0110 0110 Just say NO! 
  13559. Illuminati < MJ-12|Grudge|TLC|CFR|FED|EEC|Bush > WAR = "New World Order"
  13560.  
  13561.  
  13562.  
  13563. --
  13564. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  13565. The accountability of government has gone to the point where the very
  13566. use of the law is the instrument of illegality.
  13567.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  13568. Xref: icaen talk.religion.newage:13940 alt.alien.visitors:13314 alt.religion.kibology:6363 alt.religion.kibology:6364
  13569. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  13570. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  13571. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.religion.kibology
  13572. Subject: Re: What is a Kibo?
  13573. Date: 9 Feb 1993 02:20:03 GMT
  13574. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  13575. Lines: 19
  13576. Message-ID: <1l74cjINNfg0@usenet.INS.CWRU.Edu>
  13577. References: <63439+m@rpi.edu> <67397@cup.portal.com> <74797@cup.portal.com>
  13578. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  13579. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  13580.  
  13581.  
  13582. In a previous article, kasprj@isaac.its.rpi.edu (Jim Kasprzak) says:
  13583. > Actually, I think it's "Kibology in, Bozocity out".
  13584.                                        ^^^^^^^^
  13585. Where exactly is Bozocity?  What kind of Bozocitizens live there?  Do they
  13586. have public access UNIX?  Are they Allowed on HappyNet?  If Spot goes to
  13587. Bozocity and is taken to the Bozoshelter for Bozodogs, and is shoved whining
  13588. and trembling into the Stanley Steemer Dog-B-Gone Gas Chamber, will he go to
  13589. hell if a Scientologist is the only one there to read last rites?  What are
  13590. the last rites in Scientology?  Would a 100 Kiboton bomb dropped on Bozocity
  13591. make it postbozotic?  Is Kibo no ordinary bozo?  If not, would we have trouble
  13592. extraditing him from Bozocity in the event he was put in Bozocity's jail for
  13593. painting the walls with grafitti in 1.2E12 pt Zapf Dingbats?
  13594.  
  13595. i am getting agitated
  13596.  
  13597. exuse me
  13598.  
  13599. mark
  13600. Organization: Sophomore, Math/Computer Science, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  13601. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!news.sei.cmu.edu!bb3.andrew.cmu.edu!crabapple.srv.cs.cmu.edu!andrew.cmu.edu!aw2s+
  13602. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13603. Message-ID: <EfRjtPS00WCSB3skMe@andrew.cmu.edu>
  13604. Date: Mon,  8 Feb 1993 19:44:11 -0500 
  13605. From: Andrew Todd Weinstein <aw2s+@andrew.cmu.edu>
  13606. Subject: Phobos incident
  13607. Lines: 15
  13608.  
  13609.  
  13610. Is there any updated information on  the Russian sattelite, phobos,
  13611. besides that given in the info files in phoenix.oulu.fi 
  13612. /pub/ufo_and_space_pics
  13613. ???
  13614.  
  13615. What could that cigar shaped object be if it is not a UFO and is the
  13616. Russian government covering anything up about this incident?? 
  13617.  
  13618. Also, just out of curiosity, does anyone know what the exact mission  of
  13619. the Phobos was to be besides take pictures of Mars and Phobos?? I heard
  13620. that it was planning on shooting a laser at the mysterious objects in
  13621. the Cydonia
  13622. region of Mars to see what material it is made of.  
  13623.  
  13624. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!newsserver.jvnc.net!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!news2me.EBay.Sun.COM!jethro.Corp.Sun.COM!sector3!geraldw
  13625. From: geraldw@sector3.Corp.Sun.COM (Gerald Welch)
  13626. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13627. Subject: Re: Underground City Number 2.
  13628. Date: 8 Feb 1993 21:46:20 GMT
  13629. Organization: Sun Microsystems, Inc.
  13630. Lines: 12
  13631. Distribution: world
  13632. Message-ID: <1l6kbcINN18e@jethro.Corp.Sun.COM>
  13633. References: <74722@cup.portal.com>
  13634. Reply-To: geraldw@sector3.Corp.Sun.COM
  13635. NNTP-Posting-Host: sector3.corp.sun.com
  13636.  
  13637. No doubt we should see something about this on National Geographic !
  13638.  
  13639. I can hardly wait...but I won't be throwing my popcorn in the 
  13640. microwave yet.
  13641.  
  13642. >Subject: UFO Underground City. 
  13643.  > In the past I read something about an underground city. Here is how the 
  13644. >information went; ...A team of archaeologists probing ancient ruins in 
  13645. >Brazil have discovered an underground city that was inhabited by aliens 
  13646. >6,000 years ago!
  13647.  
  13648.  
  13649. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13650. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!uunet!bcstec!kuryakin
  13651. From: kuryakin@bcstec.ca.boeing.com (Rick Pavek)
  13652. Subject: Bill Cooper
  13653. Message-ID: <C25EA4.1pt@bcstec.ca.boeing.com>
  13654. Organization: Boeing Computer Services
  13655. Distribution: usa
  13656. Date: Mon, 8 Feb 1993 20:58:51 GMT
  13657. Lines: 17
  13658.  
  13659. Bill Knell gave a talk Friday night in Seattle and had a bit of
  13660. news that some might find interesting...
  13661.  
  13662. He claims to have spoken to a neighbor of Bill Cooper (the ex-intel
  13663. guy specializing in government conspiracy theories) and was told that
  13664. Bill Cooper was murdered in his home on or about 2/3/93.
  13665.  
  13666. Can anyone confirm or expose this rumor?
  13667.  
  13668. Rick
  13669.  
  13670.  
  13671. -- 
  13672. Rick Pavek                       | Never ask a droid to outdo its program.
  13673. kuryakin@bcstec.ca.boeing.com    |           
  13674. Seattle, WA                      |   It wastes your time
  13675.                                  |          and annoys the droid.  
  13676. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13677. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!uunet!bcstec!kuryakin
  13678. From: kuryakin@bcstec.ca.boeing.com (Rick Pavek)
  13679. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  13680. Message-ID: <C25I6A.7Hz@bcstec.ca.boeing.com>
  13681. Organization: Boeing
  13682. References: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU>
  13683. Date: Mon, 8 Feb 1993 22:22:57 GMT
  13684. Lines: 18
  13685.  
  13686. In article <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> <ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> writes:
  13687. >What's going on??  I hav'nt seen any thing about the UM program last night.
  13688.  
  13689. Well, the UFO guy that spoke in Seattle 2/5 explained they got the UM
  13690. story wrong.  He claims that he was the one (He = Bill Knell) has the
  13691. original video taken by a farmer.  Supposedly, the story is a bit different
  13692. than the one told on tv.  Bill indicated that the video was 'stolen' from
  13693. him and given to UM.  He didn't give any details, though.  He showed the
  13694. video there and it didn't have any sound, either.
  13695.  
  13696. Rick
  13697.  
  13698.  
  13699. -- 
  13700. Rick Pavek                       | Never ask a droid to outdo its program.
  13701. kuryakin@bcstec.ca.boeing.com    |           
  13702. Seattle, WA                      |   It wastes your time
  13703.                                  |          and annoys the droid.  
  13704. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13705. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!csus.edu!netcom.com!jeffp
  13706. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  13707. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  13708. Message-ID: <1993Feb9.032146.18760@netcom.com>
  13709. Organization: BeHereNow
  13710. References: <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com> <1993Feb8.224527.19403@ryn.mro4.dec.com>
  13711. Date: Tue, 9 Feb 1993 03:21:46 GMT
  13712. Lines: 42
  13713.  
  13714. In article <1993Feb8.224527.19403@ryn.mro4.dec.com> randolph@est.enet.dec.com (Tom Randolph) writes:
  13715. >
  13716. >In article <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com>, nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes...
  13717. >>In article <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey) writes:
  13718. >>>  Danny:
  13719. >>> 
  13720.  
  13721. >>  I've talked with lots of enthusiastic people who claim to have 
  13722. >>  talked with God; there's probably far more of them in the US
  13723. >>  than UFO-believers.  But somehow in the absence of physical 
  13724. >>  evidence I find such conversations . . . uh . . . less than 
  13725. >>  compelling.
  13726. >
  13727. >Yah, me too. I saw Boston Garden full of them one time. Part of the so-called
  13728. >charismatic church movement is something called "receiving the Holy Spirit" or
  13729. >"baptism with the Holy Spirit" or other words to that effect. Trying to pin
  13730. >down the details of this experience was like pushing a rope. I came to believe
  13731. >that there were no details to pin down, though I may well be wrong.
  13732. >
  13733. >Many UFO incidents are alot like this. Some, like Roswell, reveal more and more
  13734. >detail as folks dig deeper. I keep an eye on the latter, and generally dismiss
  13735. >the former.
  13736. >
  13737. >-Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  13738.  
  13739.  
  13740.  
  13741.  
  13742. Such short sighted philosophy and belief systems are a sad thing.
  13743.  
  13744. You guys should try reading Cosmic Consciousness by Richard Bucke,M.D.
  13745. It details the illumination of the mind in the latter half of adult
  13746. hood, and the great fountain of creativity that can come with it.
  13747.  
  13748. At this point, you become cognative of the divine essance that 
  13749. dwells within and of you. At this level, it is possible to create
  13750. and understand great bodies of knowledge that are part of the human
  13751. collective consciousness. These are the secrets of the mystery schools.
  13752.  
  13753. The sad part is that not everyone develops this ability with age...
  13754.  
  13755. Jeff-
  13756. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13757. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  13758. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  13759. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  13760. Message-ID: <1993Feb9.043614.22128@news.unomaha.edu>
  13761. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  13762. Organization: University of Nebraska at Omaha
  13763. References: <C25I6A.7Hz@bcstec.ca.boeing.com>
  13764. Date: Tue, 9 Feb 1993 04:36:14 GMT
  13765. Lines: 13
  13766.  
  13767.   Rick:
  13768.  
  13769.   Just a note here I have talked to Bill Knell and saw his program. I have 
  13770.  been in conversation with others in the UFO field that do not put a Lot of
  13771.  stock in what he says.  Their has been some statments that the tapes he sells
  13772.  at his Programs where videos that where taken from others.  
  13773.  
  13774.   Now please don't get me wrong I can not say this has happen this is what 
  13775.  has been told to me. Like I said I have talked with Bill in the past and I  
  13776.  Like the guy he seems like he knows what he wants out of the field. But I do
  13777.  think a note of caution is needed also. As you and others may know The UFO 
  13778.  Field has a wide range of people involved with it.  
  13779.  
  13780. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13781. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  13782. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  13783. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  13784. Message-ID: <1993Feb9.044938.22807@news.unomaha.edu>
  13785. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  13786. Organization: University of Nebraska at Omaha
  13787. References: <Feb.8.11.09.01.1993.3416@dropout.rutgers.edu>
  13788. Date: Tue, 9 Feb 1993 04:49:38 GMT
  13789. Lines: 6
  13790.  
  13791.  Charles:
  13792.  
  13793.   This is true I just got done reading the journal I am a member of MUFON. 
  13794.  Gulf Breeze case will go on for some time.  I tend to look at things as to 
  13795.  what they are I keep an open mind.  It is needed in this field!! 
  13796.  
  13797. Xref: icaen talk.religion.newage:13942 alt.alien.visitors:13322
  13798. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  13799. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  13800. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  13801. Subject: Explanation
  13802. Message-ID: <75178@cup.portal.com>
  13803. Date: Mon,  8 Feb 93 18:57:57 PST
  13804. Organization: The Portal System (TM)
  13805. Distribution: world
  13806. References:  <64264@cup.portal.com>
  13807. Lines: 2
  13808.  
  13809. Dear Thinkers: I believe you will find US means us in the U.S.
  13810. John Winston.
  13811. Xref: icaen alt.alien.visitors:13323 alt.religion.kibology:6372 alt.folklore.urban:63091
  13812. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.folklore.urban
  13813. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sol.ctr.columbia.edu!eff!world!kibo
  13814. From: kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry)
  13815. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  13816. Message-ID: <C26512.Br2@world.std.com>
  13817. Organization: Two rooms filled with typography, in downtown Boston
  13818. References: <1993Feb6.001433.25446@mksol.dseg.ti.com> <Feb.8.11.09.01.1993.3416@dropout.rutgers.edu>
  13819. Date: Tue, 9 Feb 1993 06:36:37 GMT
  13820. Lines: 11
  13821.  
  13822. In article <Feb.8.11.09.01.1993.3416@dropout.rutgers.edu> mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew) writes:
  13823. >                                           (he claims Ed 
  13824. >          told him all about the hoaxing.  Why Ed would 
  13825. >          kibosh his own hoax by telling a local teenager 
  13826.                   ^^^^^^
  13827. >          is a little unclear, but that's what Tommy says):
  13828.  
  13829. There is only one explanation for the presence of mysterious kiboshes.
  13830. I'm sorry to say I was a bad influence.
  13831.  
  13832.                         -- K.
  13833. Xref: icaen talk.religion.newage:13944 alt.alien.visitors:13324 alt.religion.kibology:6379
  13834. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!cybrspc!news
  13835. From: roy@cybrspc.mn.org (Roy M. Silvernail)
  13836. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  13837. Subject: Re: What is a Kibo?
  13838. Message-ID: <930208.211917.6G2.rusnews.w165w@cybrspc.mn.org>
  13839. Date: Mon, 8 Feb 1993 21:19:17 CST
  13840. References: <67397@cup.portal.com> <74797@cup.portal.com> <63439+m@rpi.edu>
  13841. Organization: Villa CyberSpace, Minneapolis, MN
  13842. X-Newsreader: rusnews v0.99
  13843. Lines: 10
  13844.  
  13845. kasprj@rpi.edu writes:
  13846.  
  13847. >  Actually, I think it's "Kibology in, Bozocity out".
  13848.                                         ^^^^^^^^
  13849. Chicago, right?
  13850. --
  13851. Roy M. Silvernail --  roy@cybrspc.mn.org
  13852.   perl -e '$x = 1/20; print "Just my \$$x! (adjusted for inflation)\n"'
  13853.         "What do you mean, you've never been to Alpha Centauri?"
  13854.                                                -- Prostetnic Vogon Jeltz
  13855. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!menudo.uh.edu!rosie.uh.edu!st1pr
  13856. From: st1pr@rosie.uh.edu (deRivas, Luis)
  13857. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13858. Subject: Alternative 3 - Mars NASA tapes
  13859. Date: 9 Feb 1993 04:24 CST
  13860. Organization: University of Houston
  13861. Lines: 23
  13862. Distribution: world
  13863. Message-ID: <9FEB199304245949@rosie.uh.edu>
  13864. NNTP-Posting-Host: rosie.uh.edu
  13865. Keywords: alternative, mars
  13866. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  13867.  
  13868.     I've heard that there was a T.V. program in England circa '76-'79 that
  13869. explored the dissapeareces of many scientists world wide, and came up with
  13870. a NASA tape that, supposedly genuine and could only be played with NASA 
  13871. equipment, showed that Mars could indeed support life and was a joint
  13872. American/Soviet project. The tape was "supposedly" telemetry from a mission
  13873. in 1962, and kept secret for ulterior motives.
  13874.     Anybody seen this show? I think the network was called Septer or 
  13875. Sceptre TV, and was NOT show in the U.S. Anybody have it on tape somewhere? 
  13876. Anybody know anything about this NASA Mars radio telemetry?
  13877.     Bill Cooper stated that he knew that 70% of the info in this show 
  13878. (book?) was true.
  13879.     Also, the latest international Best-Seller - The Doomsday Conspiracy
  13880. which I recently finished, loosely resembles what I understand about 
  13881. Alternative #3. The book also lists 20+ STAR WARS researchers that have died
  13882. (ie:mostly weird suicides) or disappeared mysteriously in the past decade.  
  13883.     Has anyone checked the current status of Bill Cooper? Somebody on the
  13884. net says he may have been murdered 5 days ago: 2/3/93. If true, there are far
  13885. too many convenient coincidences about..
  13886.  
  13887. Luis
  13888.  
  13889. Trailer compressed ->^&JJD&*&&@I@NHJKHD(*^%&*@@KJE&^&#!!!
  13890.  
  13891. Xref: icaen talk.religion.newage:13945 alt.alien.visitors:13326 sci.skeptic:38433
  13892. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!emory!sol.ctr.columbia.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!edcastle!festival!gtclark
  13893. From: gtclark@festival.ed.ac.uk (G T Clark)
  13894. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  13895. Subject: Re: Paranormal
  13896. Message-ID: <31513@castle.ed.ac.uk>
  13897. Date: 9 Feb 93 11:28:08 GMT
  13898. References: <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <1993Jan28.184204.6385@news.uiowa.edu> <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu> <C2534J.LsI@newcastle.ac.uk>
  13899. Sender: nntpusr@castle.ed.ac.uk
  13900. Lines: 17
  13901.  
  13902. I saw a TV programme a while ago where an expert on fires (ex-fire
  13903. brigade,I think) was saying why,in his opinion,events like this look so
  13904. strange. Basically,what it came down to was that these fires are in
  13905. confined spaces,while most of the fires people see are functionally in
  13906. free space-they have plenty of ventilation.Because you don't often see
  13907. that kind of fire (although film of them from experiments exists) the
  13908. aftermath looks very strange.
  13909.     According to the programme, the fact that the fire is in a
  13910. nearly-sealed chamber means that 1) the heat builds up and 2) there's
  13911. little oxygen,so things actually burn very slowly.He insisted from his
  13912. experience of looking at the results of many fires (in houses and
  13913. elsewhere) that this was entirely normal for an enclosed fire.
  13914.     And apart from the fact that it was on the BBC,no I can't tell
  13915. you what it was called.Sorry.
  13916.  
  13917.  
  13918.             G.
  13919. Xref: icaen talk.religion.newage:13946 alt.alien.visitors:13327 sci.skeptic:38434
  13920. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!emory!sol.ctr.columbia.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!edcastle!festival!gtclark
  13921. From: gtclark@festival.ed.ac.uk (G T Clark)
  13922. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  13923. Subject: Re: SHC
  13924. Message-ID: <31516@castle.ed.ac.uk>
  13925. Date: 9 Feb 93 11:33:28 GMT
  13926. References: <74716@cup.portal.com> <31317@castle.ed.ac.uk> <C1yuM8.EK7@news2.cis.umn.edu> <1993Feb5.120550.15643@cs.unca.edu>
  13927. Sender: nntpusr@castle.ed.ac.uk
  13928. Lines: 9
  13929.  
  13930.  
  13931.     There was actually a small experiment on the programme I
  13932. mentioned, where they took a leg of lamb ,wrapped it in cloth and stuck
  13933. one end in the flame of a bunsen burner.All the fat,muscle,tendo etc.
  13934. was burned away,just leaving the bone.They said they'd have liked to do
  13935. it properly and do it a small sealed box to get the ambient temperature
  13936. up, but for resona involving (I think) time and budget,they couldn't.
  13937.  
  13938.         G.
  13939. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13940. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!crash!nosc!pages!bruce
  13941. From: bruce@pages.com(Bruce Henderson)
  13942. Subject: John_-_Winston@cup.portal.com
  13943. Message-ID: <1993Feb8.185418.25646@pages.com>
  13944. Sender: bruce@pages.com
  13945. Organization: Pages Software Inc.
  13946. Date: Mon, 8 Feb 1993 18:54:18 GMT
  13947. Lines: 12
  13948.  
  13949. Well, I am disgusted. 
  13950.  
  13951. I think that John_-_Winston@cup.portal.com deserves his free speech.  So is  
  13952. there any support to build a new newsgroup that is specifically for UFO related  
  13953. stuff.  Enough of the New Age information.  Any suggestions?  I have a sincere  
  13954. interest in UFO research, but John_-_Winston@cup.portal.com as effectively  
  13955. squelched the exchange of information in this group.
  13956.  
  13957. So I suggest that we let John continue to play here, and we can just move the  
  13958. serious UFO discussion elsewhere.  Let me know what you think.
  13959.  
  13960. Bruce
  13961. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13962. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!mrccrc!mrccrc!sgamble
  13963. From: sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293)
  13964. Subject: Re: Alternative 3 - Mars NASA tapes
  13965. Message-ID: <1993Feb9.133751.12894@crc.ac.uk>
  13966. Keywords: alternative, mars
  13967. Sender: news@crc.ac.uk
  13968. Nntp-Posting-Host: germanium
  13969. Reply-To: sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293)
  13970. Organization: MRC Human Genome Mapping Project Resource Centre, Harrow, UK
  13971. References:  <9FEB199304245949@rosie.uh.edu>
  13972. Date: Tue, 9 Feb 1993 13:37:51 GMT
  13973. Lines: 40
  13974.  
  13975. In article <9FEB199304245949@rosie.uh.edu>, st1pr@rosie.uh.edu (deRivas, Luis) writes:
  13976. >     I've heard that there was a T.V. program in England circa '76-'79 that
  13977. > explored the dissapeareces of many scientists world wide, and came up with
  13978. > a NASA tape that, supposedly genuine and could only be played with NASA 
  13979. > equipment, showed that Mars could indeed support life and was a joint
  13980. > American/Soviet project. The tape was "supposedly" telemetry from a mission
  13981. > in 1962, and kept secret for ulterior motives.
  13982.  
  13983. Alternative 3 is a HOAX.
  13984.  
  13985. If you watch Alternative 3 through to the very end, I believe the credits
  13986. start with :
  13987.  
  13988.     First Shown
  13989.     Anglia TV
  13990.     1st April 1977
  13991.  
  13992. In the UK many TV programmes and newspapers try out hoaxes. We call 1st April
  13993. 'April Fools Day'. I thought they did the same in the USA and almost certainly
  13994. Canada and Australia. It is a day when everybody tries out practical jokes.
  13995.  
  13996. A number of the actors involved in Alternative 3 have been involved in widely
  13997. distributed TV shows. I have visited the USA twice to attend UFO conferences
  13998. and am amazed how many people still accept Alternative 3 as true.
  13999.  
  14000.   
  14001. >     Has anyone checked the current status of Bill Cooper? Somebody on the
  14002. > net says he may have been murdered 5 days ago: 2/3/93.
  14003. > Luis
  14004. I too would be interested in news of Bill
  14005.  
  14006. Steve.
  14007.  
  14008. -- 
  14009. (Disclaimer: These are not my employer's opinions, they may not even be mine!)  
  14010. Steve Gamble, Computing Services, Clinical Research Centre and Human Genome  
  14011. Mapping Project Resource Centre, Watford Road, Harrow, Middlesex, HA1 3UJ, UK.
  14012. Phone: +44 81 869 3293  JANET: s.gamble@uk.ac.crc INTERNET: s.gamble@crc.ac.uk
  14013. Xref: icaen talk.religion.newage:13947 alt.alien.visitors:13330 sci.skeptic:38439
  14014. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!edcastle!cam
  14015. From: cam@castle.ed.ac.uk (Chris Malcolm)
  14016. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  14017. Subject: Re: SHC
  14018. Message-ID: <31537@castle.ed.ac.uk>
  14019. Date: 9 Feb 93 14:02:33 GMT
  14020. References: <C1yuM8.EK7@news2.cis.umn.edu> <1993Feb5.120550.15643@cs.unca.edu> <31516@castle.ed.ac.uk>
  14021. Organization: Edinburgh University
  14022. Lines: 29
  14023.  
  14024. In article <31516@castle.ed.ac.uk> gtclark@festival.ed.ac.uk (G T Clark) writes:
  14025.  
  14026. >    There was actually a small experiment on the programme I
  14027. >mentioned, where they took a leg of lamb ,wrapped it in cloth and stuck
  14028. >one end in the flame of a bunsen burner.All the fat,muscle,tendo etc.
  14029. >was burned away,just leaving the bone.They said they'd have liked to do
  14030. >it properly and do it a small sealed box to get the ambient temperature
  14031. >up, but for resona involving (I think) time and budget,they couldn't.
  14032.  
  14033. Fascinating. I saw a program just like this, except that in the one I
  14034. saw, the experimenters didn't actually get it to light. They
  14035. complained about the difficulties of doing experiments on TV, and
  14036. explained that if they had been able to shut it up properly in a box
  14037. etc. that it would have burned all away down to the bone, etc.. I
  14038. watched the program very carefully out of special interest, and
  14039. noticed that what was demonstrated was a failure to burn, but the
  14040. programme passed over this very quickly and proceeded to discuss what
  14041. should have happened in great detail. This left my wife, who also
  14042. watched the program, but not carefully, with the impression that the
  14043. program had actually shown the meat burning away, but that she had
  14044. simply not seen that bit because she had been talking to someone.
  14045.  
  14046. So, did you actually _see_ the leg of lamb burn up? Or did you simply
  14047. hear them talking _as though_ it had?
  14048.  
  14049. -- 
  14050. Chris Malcolm    cam@uk.ac.ed.aifh          +44 (0)31 650 3085
  14051. Department of Artificial Intelligence,    Edinburgh University
  14052. 5 Forrest Hill, Edinburgh, EH1 2QL, UK                DoD #205
  14053. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14054. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  14055. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  14056. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  14057. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  14058. Message-ID: <C26r17.BxB@apollo.hp.com>
  14059. Date: Tue, 9 Feb 1993 14:31:54 GMT
  14060. References: <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com> <1l6j7sINNbsq@ub.d.umn.edu>
  14061. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  14062. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  14063. Lines: 36
  14064.  
  14065. In article <1l6j7sINNbsq@ub.d.umn.edu> rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman) writes:
  14066. >In article <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  14067. >>  I've talked with lots of enthusiastic people who claim to have 
  14068. >>  talked with God; there's probably far more of them in the US
  14069. >>  than UFO-believers.  But somehow in the absence of physical 
  14070. >>  evidence I find such conversations . . . uh . . . less than 
  14071. >>  compelling.
  14072. >
  14073. >Well then, following from statistics I heard once on CBS news, you think
  14074. >that more that 50% of the people in the US talk to God.  (according to
  14075. >the report, more than 50% of people in the US believe UFO's do exist).
  14076.  
  14077.    Don't they teach college kids these days how to construct
  14078.    valid analogies?
  14079.  
  14080.    My comments were in response to another poster saying that he
  14081.    believed in UFO's because he had talked to a number of people 
  14082.    who had actually encountered them (chiefly, as I understand it,
  14083.    by seeing them).   While it may be true that most Americans 
  14084.    believe in UFO's it's doubtful tha most of them have seen one.
  14085.    So to construct a valid analogy you have to either compare the
  14086.    number of Americans who *believe in* God to the number of 
  14087.    Americans who *"believe in"* UFO's   _or_  the number of 
  14088.    people who've *encountered* God (claimed to have talked with
  14089.    God, seen angels, etc) to the number of people who've
  14090.    *encountered* UFO's (claimed to have seen a flying saucer, been
  14091.    abducted, etc).
  14092.  
  14093.  
  14094. ---peter
  14095.  
  14096.  
  14097.  
  14098.  
  14099.    
  14100.   
  14101. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14102. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  14103. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  14104. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  14105. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  14106. Message-ID: <C26r9r.C0J@apollo.hp.com>
  14107. Date: Tue, 9 Feb 1993 14:37:02 GMT
  14108. References: <Feb.8.11.09.01.1993.3416@dropout.rutgers.edu> <1993Feb9.044938.22807@news.unomaha.edu>
  14109. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  14110. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  14111. Lines: 22
  14112.  
  14113. In article <1993Feb9.044938.22807@news.unomaha.edu> curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey) writes:
  14114. > Charles:
  14115. >  This is true I just got done reading the journal I am a member of MUFON. 
  14116. > Gulf Breeze case will go on for some time.  I tend to look at things as to 
  14117. > what they are I keep an open mind.
  14118.  
  14119.   I know this is a cliche . . . but it's possible to have such an 
  14120.   open mind that your brains fall out.
  14121.  
  14122.  
  14123. >  It is needed in this field!! 
  14124.  
  14125.   This implies that this field is somehow "different" in terms
  14126.   of standards of evidence compared to other fields.  Why should
  14127.   it be?  
  14128.  
  14129.  
  14130. ---peter
  14131.  
  14132.  
  14133.  
  14134. Xref: icaen alt.alien.visitors:13333 alt.conspiracy:22915
  14135. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!uunet!news.encore.com!csar!chattend
  14136. From: chattend@csar.encore.com (Charlie Hattendorf)
  14137. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy
  14138. Subject: Re: Tesla
  14139. Message-ID: <1993Feb4.154426.24773@csar.encore.com>
  14140. Date: 4 Feb 93 15:44:26 GMT
  14141. References: <74692@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com> <1km8daINNagj@usenet.INS.CWRU.Edu> <C1u5AG.Cqx@news.cso.uiuc.edu>
  14142. Organization: Encore Computer Corporation
  14143. Lines: 18
  14144.  
  14145.  
  14146.     An interesting reference on Tesla is Margaret Cheney's "Tesla:
  14147. Man out of Time". It's not technical, but recounts experiences attributed
  14148. to him, namely: demonstrating a radio-controlled submersible model to 
  14149. the sec'y of the Navy in the late 1800's, causing an "earthquake" in
  14150. New York by a simple mechanical oscillator attached to a structural beam
  14151. in his lab, his conflict with Edison and Marconi and his invention of
  14152. ac motors, etc. He is portrayed as not being believed by his peers, and
  14153. having to resort to spectacular demonstrations to obtain funding. Prob-
  14154. bably he was a showman and enjoyed lighting fluorescent fixtures without
  14155. wires at the world's fair!
  14156.     Len ,(sorry I don't have the last name) posted "A Review of zero
  14157. point energy and free energy Theory ..." on a.a.v. with a good reference
  14158. list on Tesla recently, for those really interested....Thanks Len!
  14159. Charlie
  14160. chattend@encore.com 
  14161. "any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic"
  14162.                             A.C. Clarke
  14163. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!uicvm.uic.edu!u37460
  14164. Organization: University of Illinois at Chicago
  14165. Date: Tue, 9 Feb 1993 11:20:46 CST
  14166. From: <U37460@uicvm.uic.edu>
  14167. Message-ID: <93040.112046U37460@uicvm.uic.edu>
  14168. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14169. Subject: Re: John_-_Winston@cup.portal.com
  14170. References:  <1993Feb8.185418.25646@pages.com>
  14171. Lines: 3
  14172.  
  14173. I second the motion.
  14174. Ethan Haslett
  14175. u37460@uicvm.uic.edu
  14176. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14177. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sgiblab!rtech!amdahl!amdcad!dvorak.amd.com!erussell
  14178. From: erussell@dvorak.amd.com (Ed Russell)
  14179. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  14180. Message-ID: <1993Feb9.160957.20284@dvorak.amd.com>
  14181. Organization: Advanced Micro Devices, Inc.; Austin, Texas
  14182. References: <Feb.8.11.09.01.1993.3416@dropout.rutgers.edu> <1993Feb9.044938.22807@news.unomaha.edu>
  14183. Date: Tue, 9 Feb 93 16:09:57 GMT
  14184. Lines: 12
  14185.  
  14186. In article <1993Feb9.044938.22807@news.unomaha.edu> curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey) writes:
  14187. > Charles:
  14188. >  This is true I just got done reading the journal I am a member of MUFON. 
  14189. > Gulf Breeze case will go on for some time.  I tend to look at things as to 
  14190. > what they are I keep an open mind.  It is needed in this field!! 
  14191. >
  14192.  
  14193. What exactly is the Gulf Breeze case?  Is this Gulf Breeze Fla?
  14194.  
  14195. Regards, Ed.
  14196.  
  14197. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14198. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!news.ans.net!cmcl2!psinntp!psinntp!dg-rtp!aquila!harrism
  14199. From: harrism@aquila.rtp.dg.com (Mike Harris)
  14200. Subject:  Sightings in Ojai, CA
  14201. Sender: usenet@dg-rtp.dg.com (Usenet Administration)
  14202. Message-ID: <1993Feb8.142952.12597@dg-rtp.dg.com>
  14203. Date: Mon, 8 Feb 93 14:29:52 GMT
  14204. Reply-To: harrism@dg-rtp.dg.com
  14205. Organization: Data General Corp., Research Triangle Park, NC
  14206. Lines: 4
  14207.  
  14208.     I'm interested in hearing of any sightings in Ojai California.
  14209.     I've heard the area has a high level of spiritual vibrations.
  14210.  
  14211.     regards, Mike
  14212. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14213. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!ames!sgi!wdl1!wdl50!csk
  14214. From: csk@wdl50.wdl.loral.com (Chuck Kuczaj)
  14215. Subject: Network Performance Measurement?
  14216. Message-ID: <1993Feb9.175651.5303@wdl.loral.com>
  14217. Sender: news@wdl.loral.com
  14218. Organization: Loral Western Development Labs
  14219. Date: Tue, 9 Feb 1993 17:56:51 GMT
  14220. Lines: 21
  14221.  
  14222. What is the best way to measure a remote machine's ability
  14223. to read network traffic, both in terms of number of packages
  14224. received and in bytes per second?
  14225.  
  14226. I have learned that ping is a good way to measure network
  14227. latency.  I have also heard of two other means:  spray (in
  14228. conjunction with rpc.sprayd) and traffic (in conjunction with
  14229. rpc.etherd) of possibly monitoring network traffic.
  14230.  
  14231. I am currently implementing UDP (datagram) for send/receive
  14232. messages, and understand what measurements performed using
  14233. the above tools won't exactly match the actual performance
  14234. using UDP.  I am just looking for some "ballpark" data.
  14235.  
  14236. Can either spray or traffic help me, or is there a better means
  14237. out there?
  14238.  
  14239. Thanks.
  14240.  
  14241. -Chuck Kuczaj
  14242. csk@wdl1.wdl.loral.com
  14243. Xref: icaen talk.religion.newage:13953 alt.alien.visitors:13339 sci.skeptic:38466
  14244. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  14245. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!cs.uiuc.edu!mcgrath
  14246. From: mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  14247. Subject: Re: Segey U.
  14248. Message-ID: <C271tE.E6A@cs.uiuc.edu>
  14249. Sender: news@cs.uiuc.edu
  14250. Reply-To: mcgrath@cs.uiuc.edu
  14251. Organization: University of Illinois, Dept of Computer Science
  14252. References: <74795@cup.portal.com> <1993Feb5.063817.2482@unislc.uucp>
  14253. Date: Tue, 9 Feb 1993 18:24:50 GMT
  14254. Lines: 22
  14255.  
  14256. In article <1993Feb5.063817.2482@unislc.uucp>, erc@unislc.uucp (Ed Carp) writes:
  14257. |> John_-_Winston@cup.portal.com wrote:
  14258. |> 
  14259. |> : Dear One and All: Welcome to the noble people of Russia. I am presently
  14260. |> : making contact with a 38 year old man in Russia who is on the
  14261. |> : Physic-Technical Faculty of a University. He is interested in knowing
  14262. |> : things about ESP in the West.
  14263. |> 
  14264. |> Bullshit.  Everyone knows that folks in Russia are *far* ahead of us in
  14265. |> research into ESP.
  14266.  
  14267. You are falling behind pop internatial relations.  The Russians aren't
  14268. super-competant threatening enemies any more.  They are disorganized
  14269. but good hearted friends who look to "us" for help in all areas of
  14270. life.
  14271.  
  14272. Try to keep up with the mythology.
  14273.  
  14274. -- 
  14275.   Robert E. McGrath
  14276.   Urbana Illinois
  14277.   mcgrath@cs.uiuc.edu
  14278. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  14279. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  14280. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14281. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  14282. Date: 9 Feb 1993 13:37:03 -0600
  14283. Organization: University of Minnesota, Duluth
  14284. Lines: 57
  14285. Message-ID: <1l914vINNk1j@ub.d.umn.edu>
  14286. References: <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com> <1l6j7sINNbsq@ub.d.umn.edu> <C26r17.BxB@apollo.hp.com>
  14287. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  14288.  
  14289. In article <C26r17.BxB@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  14290. :In article <1l6j7sINNbsq@ub.d.umn.edu> rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman) writes:
  14291. :>In article <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  14292. :>>  I've talked with lots of enthusiastic people who claim to have 
  14293. :>>  talked with God; there's probably far more of them in the US
  14294.      ^^^^^^^^^^^^^^^
  14295. :>>  than UFO-believers.  But somehow in the absence of physical 
  14296.           ^^^^^^^^^^^^^
  14297. :>>  evidence I find such conversations . . . uh . . . less than 
  14298. :>>  compelling.
  14299. >>
  14300. >>Well then, following from statistics I heard once on CBS news, you think
  14301. >>that more that 50% of the people in the US talk to God.  (according to
  14302. >>the report, more than 50% of people in the US believe UFO's do exist).
  14303. >
  14304. >   Don't they teach college kids these days how to construct
  14305. >   valid analogies?
  14306.  
  14307. I return your argument to you, with you comments appropriately
  14308. underscored.  You were the one comparing UFO *Believers* to those who
  14309. claim they talk to God.
  14310.  
  14311. >   My comments were in response to another poster saying that he
  14312. >   believed in UFO's because he had talked to a number of people 
  14313. >   who had actually encountered them (chiefly, as I understand it,
  14314. >   by seeing them).   While it may be true that most Americans 
  14315. >   believe in UFO's it's doubtful tha most of them have seen one.
  14316. >   So to construct a valid analogy you have to either compare the
  14317. >   number of Americans who *believe in* God to the number of 
  14318. >   Americans who *"believe in"* UFO's   _or_  the number of 
  14319. >   people who've *encountered* God (claimed to have talked with
  14320. >   God, seen angels, etc) to the number of people who've
  14321. >   *encountered* UFO's (claimed to have seen a flying saucer, been
  14322. >   abducted, etc).
  14323.  
  14324. Refer to my arguments above, as your phrasing was what lead to my
  14325. response.  However, I believe there are more people who claim to have seen
  14326. objects they can't identify (UFO - not necessarily alien spacecraft, but
  14327. definitely something they have never seen before) than those who claim
  14328. to had conversations with God.  I know of no-one in the latter category,
  14329. but some in the former (and no, I have never been to any organization
  14330. that has any relation to UFO searches, abuctees, etc., nor do I belong
  14331. to any such organizations, or subscribe to newsletter, or anything of
  14332. the sort.  This newsgroup is the closed I have ever come to anything
  14333. like that, and I am not counting anyone in it among the peopel I know
  14334. who fit into either of the above catagories). 
  14335.  
  14336. >---peter
  14337.  
  14338.     Thanks
  14339.     Robert Fentiman
  14340.  
  14341. Potential Physics/CS Major
  14342. InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu
  14343. At: University of Minnesota, Duluth
  14344.  
  14345.  
  14346. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14347. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!rpi!utcsri!newsflash.concordia.ca!mizar.cc.umanitoba.ca!rutkows
  14348. From: rutkows@ccu.umanitoba.ca (Chris Rutkowski)
  14349. Subject: The U/M Guardian case: FACTS
  14350. Message-ID: <C271qr.K0v@ccu.umanitoba.ca>
  14351. Summary: The real info on the Carp/Guardian case
  14352. Keywords: Canada, Carp, Area 51, Guardian, video
  14353. Sender: news@ccu.umanitoba.ca
  14354. Nntp-Posting-Host: ccu.umanitoba.ca
  14355. Organization: University of Manitoba, Winnipeg, Canada
  14356. Date: Tue, 9 Feb 1993 18:23:13 GMT
  14357. Lines: 54
  14358.  
  14359. Okay, guys.  Here's the REAL info about the Guardian case.
  14360.  
  14361. A few years ago, several UFO researchers including myself received a
  14362. package of info from an anonymous sender.  Included were several
  14363. supposedly authentic documents, map and diagrams concerning a crashed
  14364. saucer near Carp, Ontario, which is near Ottawa.  The documents alleged
  14365. that both the Canadian and US military covered up the crash, which
  14366. included recovery of alien bodies, saucer, etc.
  14367.  
  14368. Investigations by Clive Nadin, Christian Page, Leonard Stringfield and
  14369. myself showed that this was in all likelihood a hoax, and a pretty poor
  14370. one at that.
  14371.  
  14372. The docs were badly contrived amateur jobs with numerous spelling
  14373. mistakes.  In one long, tedious section, the docs warned mankind about
  14374. a threat by Red China to Jews and how the White Brotherhood was working
  14375. somehow to keep the military in line, etc. etc. etc.
  14376.  
  14377. Clive and another researcher went to the site indicated on the map and
  14378. found NO indication of anything.  Local residents knew nothing about
  14379. the movements of "heavy equipment" (as the docs alleged) and there had
  14380. been only a few minor NL sightings during the past number of years.
  14381.  
  14382. Later, blurry Polaroid photos were received by several researchers.
  14383. These showed nothing but patches of colour, and were accompanied by
  14384. more ramblings about the White Brotherhood.
  14385.  
  14386. I notified the RCMP about the packages.  It was determined that the
  14387. sender mailed the items from somewhere in Ottawa/Hull, specifically the
  14388. downtown Ottawa post office.  The RCMP were interested in the items
  14389. because of their similarity to hate literature.
  14390.  
  14391. The video came later.  Oeschler was only one of several people to get
  14392. it.  He obviously thinks it's real.
  14393.  
  14394. Okay, the video LOOKS good, and he somehow found a witness (whose story
  14395. matches exactly [!!!!] the video image) who saw something during the
  14396. year in about the same area.  But putting it into the context of all
  14397. the other stuff, the case looks very, very bad.
  14398.  
  14399. Now, of course, if someone fingers the Guardian, then the UM segment
  14400. will have been worthwhile.  But as a UFO case, forget it!
  14401.  
  14402. The docs have been reprinted in a few ufozines, including the SGJ and
  14403. (I think) the Cambridge UFO newsletter.  Len Stringfield has copies,
  14404. and so does Christian Page.  They both have written about the case as
  14405. an obvious hoax.
  14406.  
  14407. Next.
  14408.  
  14409. -- 
  14410. Chris Rutkowski - rutkows@ccu.umanitoba.ca
  14411. Royal Astronomical Society of Canada
  14412. University of Manitoba - Winnipeg, Canada
  14413. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14414. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!csc.ti.com!tilde.csc.ti.com!mksol!trainer!dansmith
  14415. From: dansmith@mcopn2.dseg.ti.com (Danny Smith)
  14416. Subject: Is Bill Cooper Dead or what?
  14417. Message-ID: <1993Feb9.215913.8139@mksol.dseg.ti.com>
  14418. Sender: usenet@mksol.dseg.ti.com (Usenet News)
  14419. Nntp-Posting-Host: s355.dseg.ti.com
  14420. Reply-To: dansmith@mcopn2.dseg.ti.com
  14421. Organization: Texas Instruments, Inc.
  14422. Date: Tue, 9 Feb 1993 21:59:13 GMT
  14423. Lines: 14
  14424.  
  14425. Subject says it all. Is he dead?
  14426.  
  14427. Also, what has become of the MJ-12 theory over the years?
  14428. Is this still a widely circulated belief in the community.
  14429. I got some stuff written by Cooper a while back from some
  14430. BBS and it was bizzare yet somewhat convincing. He tied
  14431. UFOs and MJ-12 to Kennedy's assassination and a lot of things.
  14432. Anyway, what are some of the opinions of poeple in this group
  14433. about Cooper. Is it true that he was in the Navy and also trained
  14434. Secret Service agents at one time?
  14435.  
  14436. Dan Smith
  14437.  
  14438.  
  14439. Xref: icaen talk.religion.newage:13955 alt.alien.visitors:13343
  14440. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  14441. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!sgiblab!munnari.oz.au!titan!hal!jbm
  14442. From: jbm@hal.trl.OZ.AU (Jacques Guy)
  14443. Subject: Re: North Pole City.
  14444. Message-ID: <1993Feb9.224403.15748@trl.oz.au>
  14445. Sender: root@trl.oz.au (System PRIVILEGED Account)
  14446. Organization: Telecom Research Labs, Melbourne, Australia
  14447. References: <64264@cup.portal.com> <75121@cup.portal.com>
  14448. Date: Tue, 9 Feb 1993 22:44:03 GMT
  14449. Lines: 24
  14450.  
  14451. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  14452.  
  14453. >Subject: North Pole City Under Ice Cap.
  14454. [etc, etc]
  14455. >Source of Information: WEEKLY WORLD NEWS, Oct. 27, 1992.
  14456. >J.W. So there you have it folks, yet another city. When will it all end?
  14457. >John Winston.
  14458.  
  14459. I like that. That is one example of the worth of John Winston's
  14460. contribution to this group (where has the bevy of John Winston
  14461. wannabe burners buggered off to, by the way?). In this particular
  14462. instance, it saves me buying the Weekly World News (yes, we
  14463. do get the Weekly World News in the dark jungles of Antipodean
  14464. Australia, but at a rather inflated price). I share the
  14465. good Dr Trygve Daaland's amazement, for there is no land
  14466. mass beneath the ice of the north pole. Let us hear more about
  14467. the building materials this city is made of then. John, you
  14468. must contact Dr Trygve Daaland. My own theory is that those
  14469. people came from Micronesia, when some islands are covered
  14470. in megalithic buildings. (Tongue firmly in my cheek in the
  14471. first half of that last sentence, and firmly out in the 
  14472. second half). Tell us more! 
  14473.  
  14474. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14475. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!newsfeed.rice.edu!uw-beaver!cornell!newsstand.cit.cornell.edu!piccolo.cit.cornell.edu!crux2!shd1
  14476. From: shd1@crux2.cit.cornell.edu (Service HelpDesk)
  14477. Subject: Test message
  14478. Message-ID: <shd1.729292016@crux1.cit.cornell.edu>
  14479. Summary: trst
  14480. Keywords: Test
  14481. Sender: news@piccolo.cit.cornell.edu (USENET News System)
  14482. Nntp-Posting-Host: crux2.cit.cornell.edu
  14483. Organization: Cornell Information Technologies
  14484. Date:  9 Feb 93 21:06:56 GMT
  14485. Lines: 1
  14486.  
  14487. This is a test
  14488. Xref: icaen talk.religion.newage:13956 alt.alien.visitors:13345
  14489. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!caen!batcomputer!munnari.oz.au!ariel.ucs.unimelb.EDU.AU!werple.apana.org.au!zikzak!froggy
  14490. From: froggy@zikzak.apana.org.au (Robyn McNamara)
  14491. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  14492. Subject: Re: North Pole City.
  14493. Date: 9 Feb 1993 23:55:29 GMT
  14494. Organization: Zikzak Public Access UNIX, Melbourne Australia
  14495. Lines: 11
  14496. Message-ID: <1l9g9hINNeb4@werple.apana.org.au>
  14497. References: <64264@cup.portal.com> <75121@cup.portal.com>
  14498. NNTP-Posting-Host: zikzak.apana.org.au
  14499.  
  14500. I hate to rain on your parade, but there's no land mass under the
  14501. North polar ice.  (well, there's Greenland and Northern Siberia, but
  14502. they don't extend as far as the Pole.)  There is no Northern equivalent
  14503. to Antarctica.
  14504.  
  14505. Unless this city was built on pontoons?
  14506.  
  14507. --
  14508. Robyn A. McNamara                                           The Cosmic Froggy
  14509.                           froggy@zikzak.apana.org.au 
  14510. "...blankets and bedclothes, the child of the mountain..." - Simon & Garfunkel
  14511. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sgiblab!munnari.oz.au!ariel.ucs.unimelb.EDU.AU!werple.apana.org.au!werple.apana.org.au!usenet
  14512. From: petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.)
  14513. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14514. Subject: Re: Abduction Stats
  14515. Date: 10 Feb 1993 00:33:23 GMT
  14516. Organization: werple public-access unix, Melbourne
  14517. Lines: 20
  14518. Message-ID: <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au>
  14519. References: <1993Feb6.024710.1536@odin.corp.sgi.com>
  14520. NNTP-Posting-Host: zikzak.apana.org.au
  14521. Newsreader: MS Windows WinVN
  14522.  
  14523. In article <1993Feb6.024710.1536@odin.corp.sgi.com>, rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith) says:
  14524. >What percentage of abductees/experiencers are physically
  14525. >challenged/handicapped?
  14526. Sorry, don't have an answer for that. But......
  14527.  
  14528. >You would think that physically challenged/handicapped  would put up less
  14529. >of a fight to the captors/abductors & make easier prey.
  14530.  
  14531. Assuming that ET abductors use mind controll on their victims, then anyone 
  14532. would be putty in their hands.
  14533.  
  14534. Also if these are abducting people for genetic purposes, then I assume they 
  14535. would avoid people with genetic handicaps.
  14536.  
  14537. One statistic I am interested in is: I heard {relevant magazines, net-for you
  14538. flamers} that ETs' don'tlike people contaminated with drugs, ie caffine, nicotene,
  14539. etc. So does anybody have any figures here?
  14540.  
  14541. Cheers 
  14542. Peter T.
  14543. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!dog.ee.lbl.gov!newshub.nosc.mil!network.ucsd.edu!lutherlab.ucsd.edu!rabjab
  14544. From: rabjab@golem.ucsd.edu (Jeff Bytof)
  14545. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14546. Subject: attempted abduction observations
  14547. Date: Tue, 9 Feb 1993 19:53:52 GMT
  14548. Organization: sio
  14549. Lines: 9
  14550. Message-ID: <rabjab.10.729287632@golem.ucsd.edu>
  14551. NNTP-Posting-Host: lutherlab.ucsd.edu
  14552.  
  14553. I would like to know about all the cases where a repeat abductee
  14554. tried to record the event of an anticipated abduction on video,
  14555. tape recorder, etc.
  14556.  
  14557. I would also like to know about cases where abductions have been 
  14558. witnessed by other abductees and non-abductees.
  14559.  
  14560. thanks,
  14561. Jeff Bytof
  14562. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!dog.ee.lbl.gov!newshub.nosc.mil!network.ucsd.edu!lutherlab.ucsd.edu!rabjab
  14563. From: rabjab@golem.ucsd.edu (Jeff Bytof)
  14564. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14565. Subject: Re: Alternative 3 - Mars NASA tapes
  14566. Date: Tue, 9 Feb 1993 20:44:01 GMT
  14567. Organization: sio
  14568. Lines: 19
  14569. Distribution: world
  14570. Message-ID: <rabjab.12.729290640@golem.ucsd.edu>
  14571. References: <9FEB199304245949@rosie.uh.edu>
  14572. NNTP-Posting-Host: lutherlab.ucsd.edu
  14573. Keywords: alternative, mars
  14574.  
  14575. In article <9FEB199304245949@rosie.uh.edu> st1pr@rosie.uh.edu (deRivas, Luis) writes:
  14576. >From: st1pr@rosie.uh.edu (deRivas, Luis)
  14577.  
  14578. >        I've heard that there was a T.V. program in England circa '76-'79 that
  14579. >explored the dissapeareces of many scientists world wide, and came up with
  14580. >a NASA tape that, supposedly genuine and could only be played with NASA 
  14581. >equipment, showed that Mars could indeed support life and was a joint
  14582. >American/Soviet project. The tape was "supposedly" telemetry from a mission
  14583. >in 1962, and kept secret for ulterior motives.
  14584.  
  14585. I recall that observations of Mars in the early 60's tended to overestimate
  14586. the water vapor content of the atmosphere.  There were also statements
  14587. being made by astronomers that chlorophyll had been detected on Mars.
  14588. Unfortunately, observations from
  14589. Mariners 4, 6&7, 9, Viking 1&2 and the Phobos spacecrafts 
  14590. confirmed that these early views of conditions on the surface of Mars
  14591. were in error.
  14592.  
  14593. -Jeff Bytof
  14594. Xref: icaen talk.religion.newage:13958 alt.alien.visitors:13349
  14595. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  14596. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!oakhill!wcl
  14597. From: wcl@oakhill.sps.mot.com (Wayne Long)
  14598. Subject: Re: Explanation
  14599. Message-ID: <1993Feb9.230340.28213@oakhill.sps.mot.com>
  14600. Organization: Motorola Inc., Austin, Texas
  14601. References: <64264@cup.portal.com> <75178@cup.portal.com>
  14602. Date: Tue, 9 Feb 1993 23:03:40 GMT
  14603. Lines: 11
  14604.  
  14605. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  14606.  
  14607. >Dear Thinkers: I believe you will find US means us in the U.S.
  14608. >John Winston.
  14609.  
  14610. Deep.  Very Deep.  (Boots on!  Shields up!)
  14611. -- 
  14612. -------------------------------------------------------------------
  14613. Wayne Long                      Internet: wcl@risc.sps.mot.com
  14614. 6501 William Cannon Drive West  UUCP: cs.texas.edu!oakhill!risc!wcl
  14615. Austin, Texas 78735-8598        Phone (512) 891-4649  FAX: 891-3818
  14616. Xref: icaen talk.religion.newage:13959 alt.alien.visitors:13350
  14617. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  14618. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!oakhill!wcl
  14619. From: wcl@oakhill.sps.mot.com (Wayne Long)
  14620. Subject: Re: North Pole City.
  14621. Message-ID: <1993Feb9.230710.28298@oakhill.sps.mot.com>
  14622. Organization: Motorola Inc., Austin, Texas
  14623. References: <64264@cup.portal.com> <75121@cup.portal.com> <1993Feb8.225747.19803@ryn.mro4.dec.com>
  14624. Date: Tue, 9 Feb 1993 23:07:10 GMT
  14625. Lines: 26
  14626.  
  14627. randolph@est.enet.dec.com (Tom Randolph) writes:
  14628.  
  14629. >In article <75121@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes...
  14630. >>Subject: North Pole City Under Ice Cap.
  14631. >>Source of Information: WEEKLY WORLD NEWS, Oct. 27, 1992.
  14632. >>John Winston.
  14633.  
  14634. >John, you disappoint me. Still posting from tabloids. After we asked you not
  14635. >to. After we told you they make the stories up, to sell papers. After we
  14636. >informed you of the disclaimers they publish in every paper. After I posted
  14637. >that I would have no other choice but to believe you a disinformation agent if
  14638. >you continued to do this. 
  14639.  
  14640. >So you are a disinformation agent then? 
  14641.  
  14642. >John Winston, welcome to my kill file. I've never had one before, but I refuse
  14643. >to be propagandized by you.
  14644.  
  14645. >-Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  14646.  
  14647. Yes, I've got to agree with this.  Please hold off on the scandal sheets please.
  14648. -- 
  14649. -------------------------------------------------------------------
  14650. Wayne Long                      Internet: wcl@risc.sps.mot.com
  14651. 6501 William Cannon Drive West  UUCP: cs.texas.edu!oakhill!risc!wcl
  14652. Austin, Texas 78735-8598        Phone (512) 891-4649  FAX: 891-3818
  14653. Xref: icaen talk.religion.newage:13960 alt.alien.visitors:13351 sci.skeptic:38521
  14654. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sgiblab!adagio.panasonic.com!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  14655. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  14656. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  14657. Subject: Re: Paranormal
  14658. Date: 10 Feb 1993 01:12:48 GMT
  14659. Organization: HST Wide Field/Planetary Camera
  14660. Lines: 61
  14661. Distribution: world
  14662. Message-ID: <1l9kqgINN308@gap.caltech.edu>
  14663. References: <1993Jan27.235905.11456@craycos.com> <1993Jan28.184204.6385@news.uiowa.edu> <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu>,<C2534J.LsI@newcastle.ac.uk>
  14664. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  14665. NNTP-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  14666.  
  14667. In article <C2534J.LsI@newcastle.ac.uk>, Mark.OLeary@newcastle.ac.uk (M.D. O'Leary) writes:
  14668. =In article <C1MIH0.EsL@cs.uiuc.edu> mcgrath@cs.uiuc.edu writes:
  14669. =>This appeal to intuition is unfounded and leads you to an incorrect.  
  14670. =>The explanation of burning body fat was proposed for cases that had 
  14671. =>very similar characteristics:
  14672. =>  -the victim was likely to have lost consciousness, on a rug or
  14673. =>   chair that could catch fire and burn hot enough to start 'melting'
  14674. =>   the body
  14675. =
  14676. =yup. So there was this great, hot fire, and the body was damaged too. Amazing.
  14677.  
  14678. No, so there was this SMALL hot fire.
  14679.  
  14680. =>  -the fire burned for many hours undiscovered, giving LOTS of time
  14681. =>   to burn the body entirely
  14682. =
  14683. =Hrmmm.
  14684. =
  14685. =>  -in many cases there was EXTENSIVE damage to the room, indicating
  14686. =>   a very hot and destructive fire.
  14687. =
  14688. =The whole *point* of SHC is that the *body* burns and the rest of the place 
  14689. =(even clothes, shoes etc) don't! You are saying above that in an 'extensive' 
  14690. =house fire, the body got burned up too. Wow. Gosh. Amazing.
  14691.  
  14692. Can you cite references to cases in which the body burned but the clothing
  14693. didn't?
  14694.  
  14695. =>In these conditions, the fat will indeed ignite and burn hot enough
  14696. =>to destroy the whole body.
  14697. =
  14698. =agreed. For proof, visit your local crematorium. Try not to upset the 
  14699. =relatives, though. Now, I'd be impressed if you came back and said "the coffin 
  14700. =was reduced to ashes, but the gas jets didnt even *singe* the body" - that is 
  14701. =the analogous case to SHC, *not* a body being burnt in a big fire, which is 
  14702. =what we'd (?) expect.
  14703.  
  14704. The point of cremation is to burn the body quickly.  For that you need lots of
  14705. external fuel.  To burn it more slowly, you don't need nearly as much.
  14706. =>I know of no evidence of SHC in living people.  You're going
  14707. =>to have to document that extraordinary claim.
  14708. =
  14709. =I do not have the 'ref' with me, but I have read an eyewitness account (or 
  14710. ='victim' account) of a man who felt a sharp pain in the leg, looked down and 
  14711. =saw a small jet of flame coming from his thigh. He, and passersby, experianced 
  14712. =some difficulty in putting this falme out...
  14713.  
  14714. He should buy a better brand of lighter.
  14715.  
  14716. =Who was the Dickens character to SHC'd? SOme old woman, wasnt it?
  14717.  
  14718. Let's see, now.  Using fiction to bolster claims about the real world? 
  14719. Pathetic!
  14720. --------------------------------------------------------------------------------
  14721. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  14722.  
  14723. Disclaimer:  Hey, I understand VAXen and VMS.  That's what I get paid for.  My
  14724. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  14725. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  14726. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  14727. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  14728. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!pipex!bnr.co.uk!uknet!mucs!lucs!u2nmh
  14729. From: u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries)
  14730. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14731. Subject: FAQ
  14732. Message-ID: <C26oHG.CHL@compsci.liverpool.ac.uk>
  14733. Date: 9 Feb 93 13:36:51 GMT
  14734. Sender: news@compsci.liverpool.ac.uk (News Eater)
  14735. Organization: Computer Science, Liverpool University
  14736. Lines: 7
  14737. Nntp-Posting-Host: irw.csc.liv.ac.uk
  14738. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  14739.  
  14740. I think it's about time the FAQ was reposted here, don't you think?
  14741. --
  14742.   ---------------------------------------------------------------------------
  14743.      The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  14744.   "People have started taking shotguns to UFO sightings. Kinda brings a whole
  14745.   new meaning to the phrase 'You ain't from 'round here, are ya?'"-Bill Hicks
  14746.   ---------------------------------------------------------------------------
  14747. Xref: icaen talk.religion.newage:13961 alt.alien.visitors:13353 sci.skeptic:38527
  14748. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  14749. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  14750. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  14751. Subject: Remote Viewing
  14752. Message-ID: <75208@cup.portal.com>
  14753. Date: Tue,  9 Feb 93 06:43:31 PST
  14754. Organization: The Portal System (TM)
  14755. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  14756. Lines: 4
  14757.  
  14758. Dear Everyone: I have been asked if would like to be contacted by
  14759. a person from Penn State in regard to Remote Viewing. The answer
  14760. is yes. We have quite a group there interested in the Far Out.
  14761. John Winston
  14762. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14763. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!uunet!unislc!ach
  14764. From: ach@unislc.uucp (Andy Hutton)
  14765. Subject: Re: Unsolved Mysteries ufo
  14766. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  14767. References: <MfQO7FC00Uh_A7q5QE@andrew.cmu.edu>
  14768. Message-ID: <1993Feb6.161322.1672@unislc.uucp>
  14769. Organization: Unisys Corporation SLC
  14770. Date: Sat, 6 Feb 1993 16:13:22 GMT
  14771. Lines: 19
  14772.  
  14773. Andy Kurtz (ak35+@andrew.cmu.edu) wrote:
  14774. : did anyone catch the ufo segment on U.M. last night?  opinions? 
  14775. :
  14776. I caught the show last week although I didn't tape it. I wish I had,
  14777. what started out as a fairly straightforward sighting, seemed by the end
  14778. of the segment to become so convoluted I could barely make sense of it.
  14779.  
  14780. The most noticable omission I saw was that the so called fingerprint on
  14781. the tape label wasn't sent to the FBI for checking.  BTW can anyone tell
  14782. me if there is an easy way to convert a 35mm camera to enable it to make
  14783. spectroscopic images?  I understand a lot of valuable data could be gathered
  14784. if someone made such an analysis of a UFO sighting.
  14785.  
  14786.  Well I hope someone gets this message, I haven't had a lot of success posting
  14787. follow ups to USENET.
  14788.  
  14789. FRANK B.
  14790.  
  14791.  
  14792. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14793. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  14794. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  14795. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  14796. Message-ID: <1993Feb10.014837.5752@news.unomaha.edu>
  14797. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  14798. Organization: University of Nebraska at Omaha
  14799. References: <C26r9r.C0J@apollo.hp.com>
  14800.  
  14801.   No that is not what I was leading too! The ufo field is a very Unstable 
  14802.  area do to the Large number of people trying to find answers to questions.
  14803.   I agree a Standard is strongly needed in any investagation no matter what
  14804.   the topic is. The one thing MUFON does that I like is it makes the 
  14805.   investagator follow strick rules when involved with any investagation.
  14806.   And each state director needs to make sure that these rules are followed. 
  14807.  
  14808.   Now as for open minded it is needed as I have stated before.  I have been 
  14809.  involved  in three UFO events during the past 30 years. I will not say they
  14810.  where Space Ship because I DO NOT know what they where.  Their for I keep an
  14811.  open mind on what I saw I know I saw somthing but what it was I have no Idea.
  14812.   This is the reason I am involved in the UFO area to find out. Just because 
  14813.   it is taged A UFO does not Mean it was a Space Ship from another planet!
  14814. Date: Wed, 10 Feb 1993 01:48:37 GMT
  14815. Lines: 0
  14816.  
  14817. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14818. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  14819. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  14820. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  14821. Message-ID: <1993Feb10.020249.6330@news.unomaha.edu>
  14822. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  14823. Organization: University of Nebraska at Omaha
  14824. References: <1l914vINNk1j@ub.d.umn.edu>
  14825. Date: Wed, 10 Feb 1993 02:02:49 GMT
  14826. Lines: 10
  14827.  
  14828.  
  14829.   Now if we go back over the past few messages you will see one of the main
  14830.  Pit Falls in the UFO Topics.  The point I am trying to drive at here is 
  14831.  too many people are too fast to fly off the handle with this topic no matter
  14832.  where it is at. The facts are somthing is going on Too many people have 
  14833.  had UFO events over the years to just say it was crack pots.  The thing 
  14834.  that needs to happen inorder to find the answers to these questions is to 
  14835.  approch the topic with an open mind.  We as people need to work together 
  14836.  to arrive at answers. As long as people take pot shots at each other because
  14837.  of what they think we will not find the answers that we look for. 
  14838. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14839. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  14840. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  14841. Subject: Re: The U/M Guardian case: FACTS
  14842. Message-ID: <1993Feb10.021502.6822@news.unomaha.edu>
  14843. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  14844. Organization: University of Nebraska at Omaha
  14845. References: <C271qr.K0v@ccu.umanitoba.ca>
  14846. Date: Wed, 10 Feb 1993 02:15:02 GMT
  14847. Lines: 12
  14848.  
  14849.   Chris:
  14850.  
  14851.   Thank you for the Information I have heard bits and pices about the case but
  14852.  nothing that would put any light on it.  The fact that other items where 
  14853.  involved such as the letters and Photos tends to make me feel it may be a 
  14854.  hoax also.  
  14855.   
  14856.   Could you follow up by letting us know about any other cases that are on 
  14857.  going with out going into deep detail in the area up their?  
  14858.  
  14859.  
  14860.   (Curt@unomaha.edu)
  14861. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14862. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  14863. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  14864. Subject: Re: Is Bill Cooper Dead or what?
  14865. Message-ID: <1993Feb10.022105.7124@news.unomaha.edu>
  14866. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  14867. Organization: University of Nebraska at Omaha
  14868. References: <1993Feb9.215913.8139@mksol.dseg.ti.com>
  14869. Date: Wed, 10 Feb 1993 02:21:05 GMT
  14870. Lines: 22
  14871.  
  14872. dansmith@mcopn2.dseg.ti.com  writes:
  14873. > Subject says it all. Is he dead?
  14874. > Also, what has become of the MJ-12 theory over the years?
  14875. > Is this still a widely circulated belief in the community.
  14876. > I got some stuff written by Cooper a while back from some
  14877. > BBS and it was bizzare yet somewhat convincing. He tied
  14878. > UFOs and MJ-12 to Kennedy's assassination and a lot of things.
  14879. > Anyway, what are some of the opinions of poeple in this group
  14880. > about Cooper. Is it true that he was in the Navy and also trained
  14881. > Secret Service agents at one time?
  14882. > Dan Smith
  14883.  
  14884.   Dan:
  14885.   I have read a lot of information from Bill cooper also over the years. 
  14886.  But it has been pointed out to me that he is not totaly truthful with his 
  14887.  statments.  From what I have read on the person he was never in the military
  14888.  or the Secret Service.  Now I will agree some of the stuff he has written 
  14889.  does make outstanding Reading but that is all it is Good Reading!
  14890.  
  14891. Xref: icaen talk.religion.newage:13962 alt.alien.visitors:13359 sci.skeptic:38537 alt.alien.visitors:13360
  14892. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!cn484
  14893. From: cn484@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey Alan Perkins)
  14894. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  14895. Subject: Re: Remote Viewing
  14896. Date: 10 Feb 1993 02:35:40 GMT
  14897. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  14898. Lines: 9
  14899. Message-ID: <1l9plsINNnja@usenet.INS.CWRU.Edu>
  14900. References: <75208@cup.portal.com> <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  14901. Reply-To: cn484@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey Alan Perkins)
  14902. NNTP-Posting-Host: hela.ins.cwru.edu
  14903.  
  14904.  
  14905. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  14906.  
  14907. >Dear Everyone: I have been asked if would like to be contacted by
  14908. >a person from Penn State in regard to Remote Viewing. The answer
  14909. >is yes. We have quite a group there interested in the Far Out.
  14910. >John Winston
  14911. >
  14912. What is remote viewing?
  14913. Xref: icaen talk.religion.newage:13962 alt.alien.visitors:13359 sci.skeptic:38537 alt.alien.visitors:13360
  14914. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!cn484
  14915. From: cn484@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey Alan Perkins)
  14916. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  14917. Subject: Re: Remote Viewing
  14918. Date: 10 Feb 1993 02:35:40 GMT
  14919. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  14920. Lines: 9
  14921. Message-ID: <1l9plsINNnja@usenet.INS.CWRU.Edu>
  14922. References: <75208@cup.portal.com> <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  14923. Reply-To: cn484@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey Alan Perkins)
  14924. NNTP-Posting-Host: hela.ins.cwru.edu
  14925.  
  14926.  
  14927. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  14928.  
  14929. >Dear Everyone: I have been asked if would like to be contacted by
  14930. >a person from Penn State in regard to Remote Viewing. The answer
  14931. >is yes. We have quite a group there interested in the Far Out.
  14932. >John Winston
  14933. >
  14934. What is remote viewing?
  14935. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!cn484
  14936. From: cn484@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey Alan Perkins)
  14937. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14938. Subject: Genesis Revisited
  14939. Date: 10 Feb 1993 02:41:45 GMT
  14940. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  14941. Lines: 7
  14942. Message-ID: <1l9q19INNnuu@usenet.INS.CWRU.Edu>
  14943. Reply-To: cn484@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey Alan Perkins)
  14944. NNTP-Posting-Host: hela.ins.cwru.edu
  14945.  
  14946.  
  14947. Has anyone read this book?  Genesis Revisited.  I thought it was very
  14948. interesting.  It shows that alien visitors seem to have been around a long
  14949. time.  Another one I read along this line is The Gods of Eden.  I don't
  14950. know if these books were very credible or not but they were a great read.
  14951.  
  14952. Sherry Perkins
  14953. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14954. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!boulder!ucsu!cubldr.colorado.edu!matthews_k
  14955. From: matthews_k@cubldr.colorado.edu
  14956. Subject: Re: Government and aliens
  14957. Message-ID: <1993Feb9.094030.1@cubldr.colorado.edu>
  14958. Lines: 24
  14959. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  14960. Nntp-Posting-Host: gold.colorado.edu
  14961. Organization: University of Colorado, Boulder
  14962. References: <1993Feb8.205509.18474@unlv.edu> <C25GLH.1EJ@apollo.hp.com>
  14963. Date: Tue, 9 Feb 1993 16:40:30 GMT
  14964. Lines: 24
  14965.  
  14966. In article <C25GLH.1EJ@apollo.hp.com>, nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  14967. > In article <1993Feb8.205509.18474@unlv.edu> blondie@ronnie.cs.unlv.edu writes:
  14968. >>    Question... Since there are meta-operants around these days (I should know,
  14969. >>  I WAS one as a child),
  14970. >   Oh, OK,  I'll bite . . . what's a "meta operant"?
  14971. > ---peter
  14972.  
  14973.  
  14974. Peter:
  14975.  
  14976. The only place I have ever encountered the term meta-operant, or operant
  14977. is in a series of novels by author Julian May, collectively termed "The
  14978. Pleistocene Saga"  (or is that Pliocene?  I can never keep that straight!)
  14979. Anyway, the term apparently refers to humans/sentient beings of extrememly
  14980. high and trained psychic ability.  The term covers many things, including
  14981. telepathy, telekinesis, teleportation, and other psi phenomena.  I have never
  14982. seen anyone use the term outside of fiction until now.  BTW, the books are
  14983. excellent, you might pick them up some time.
  14984.  
  14985. Kellie M-S
  14986. matthews_k@cubldr.colorado.edu
  14987. Xref: icaen talk.religion.newage:13964 alt.alien.visitors:13363
  14988. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!wupost!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!ames!saimiri.primate.wisc.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  14989. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  14990. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  14991. Subject: Re: UFOs and Newage
  14992. Message-ID: <75260@cup.portal.com>
  14993. Date: Tue,  9 Feb 93 18:53:49 PST
  14994. Organization: The Portal System (TM)
  14995. Distribution: world
  14996. References:  <64264@cup.portal.com>
  14997. Lines: 3
  14998.  
  14999. Dear People: Sometimes I get the impression you people doubt my
  15000. sources of information.
  15001. John Winston
  15002. Xref: icaen talk.religion.newage:13965 alt.alien.visitors:13364 sci.skeptic:38548
  15003. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!wupost!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!ames!saimiri.primate.wisc.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  15004. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  15005. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  15006. Subject: Answers.
  15007. Message-ID: <75259@cup.portal.com>
  15008. Date: Tue,  9 Feb 93 18:40:02 PST
  15009. Organization: The Portal System (TM)
  15010. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  15011. Lines: 5
  15012.  
  15013. Dear Earthlings: Now to answer a question or two, if I should be so
  15014. bold. As far as the Russians are concerned as long as they act like 
  15015. gentlemen and gentlewomen I will treat them as such. I only give 
  15016. my opinion as to what shows I think will make a person think.
  15017. John Winston
  15018. Xref: icaen talk.religion.newage:13966 alt.alien.visitors:13365 alt.religion.kibology:6398
  15019. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!wupost!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!ames!saimiri.primate.wisc.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  15020. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  15021. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  15022. Subject: Dinosaur Lovers.
  15023. Message-ID: <75261@cup.portal.com>
  15024. Date: Tue,  9 Feb 93 19:08:00 PST
  15025. Organization: The Portal System (TM)
  15026. Distribution: world
  15027. References:  <67397@cup.portal.com>
  15028. Lines: 2
  15029.  
  15030. Dear Dinosaur Lovers: I must say, you people are too smart for me.
  15031. John Winston
  15032. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15033. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!jhunix.hcf.jhu.edu!fmsrl7!lynx.unm.edu!umn.edu!staff.tc.umn.edu!gslars
  15034. From: gslars@staff.tc.umn.edu (Greg Larson)
  15035. Subject: Re: John_-_Winston@cup.portal.com
  15036. Message-ID: <C288n2.G0L@news2.cis.umn.edu>
  15037. Sender: news@news2.cis.umn.edu (Usenet News Administration)
  15038. Nntp-Posting-Host: staff.tc.umn.edu
  15039. Organization: University of Minnesota
  15040. References: <1993Feb8.185418.25646@pages.com> <93040.112046U37460@uicvm.uic.edu>
  15041. Date: Wed, 10 Feb 1993 09:49:48 GMT
  15042. Lines: 10
  15043.  
  15044. The idea of starting a serious moderated group has been discussed
  15045. quite a bit.  So far, a leader hasn't stepped forward to get the ball
  15046. rolling.  Part of the problem appears that the people who want a new
  15047. group don't have the technical ability to start a new newsgroup, while
  15048. the people with technical abilities don't have the desire to run a new
  15049. newsgroup.  Perhaps by posting this request now and then, we'll catch
  15050. the eye of the right person.
  15051.  
  15052.  
  15053.  
  15054. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!sgiblab!munnari.oz.au!ariel.ucs.unimelb.EDU.AU!werple.apana.org.au!zikzak!zik
  15055. From: zik@zikzak.apana.org.au (Michael Saleeba [Zik])
  15056. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15057. Subject: Re: evidence
  15058. Date: 10 Feb 1993 11:06:59 GMT
  15059. Organization: Zikzak Public Access UNIX, Melbourne Australia
  15060. Lines: 65
  15061. Message-ID: <1lankjINNihn@werple.apana.org.au>
  15062. References: <C256q0.Ayy@amd.com>
  15063. NNTP-Posting-Host: zikzak.apana.org.au
  15064.  
  15065. billp@mozart.amd.com (Bill Peterson) writes:
  15066.  
  15067. >    2) pilots are the most likely to see UFO's, since they spend
  15068. >many hours in the air. There are criminal penalties for discussing
  15069. >UFO sightings with the general public.
  15070.  
  15071. Not in Australia or in fact in most of the world. Yes, I have big news
  15072. for you - there IS a world outside the USA! And in that world the
  15073. incidence of UFO sightings by pilots is generally _lower_ than that
  15074. reported in the USA. Make of that what you will.
  15075.  
  15076. >    4) anyone who tries to come out in the open with a story
  15077. >is immediately discredited, called a "kook", etc. Even police officers
  15078. >and other credible witnesses can lose their jobs.
  15079.  
  15080. The public can perhaps be forgiven for regarding such stories with
  15081. skepticism - after all in all the cases that have been publically
  15082. resolved so far the people involved _were_ either kooks or con
  15083. merchants.
  15084.  
  15085. >    5) many sightings are massive in scale : Washington National 
  15086. >sightings in 1952 for example. 
  15087.  
  15088. It's all very well to sight an "Unidentified Object". Hell, I've got
  15089. an Unidentified Object growing in my sink! I tried to communicate with
  15090. it but I had some problems getting a response. I guess I'm not so hot
  15091. at linguistics. I'm working on installing a terminal in my sink so I
  15092. can give John_-_Winston its email address :-)
  15093.  
  15094. But seriously, it doesn't help anyone much to have sighted something
  15095. that "they don't know what it is". Failure to identify objects is
  15096. common in humankind, aliens or no aliens. When I shake hands with a
  15097. Grey I'll be more impressed.
  15098.  
  15099. >    6) our current science says that other planets must be extremely
  15100. >common. Life should be abundant. 
  15101.  
  15102. ...but potentially very very very widely dispersed around the universe...
  15103.  
  15104. So like you say, there _could_ be something out there. It's difficult
  15105. to guess how likely that is. It's far far less likely that they're
  15106. actually visiting us, and it seems bizarre that after going to all the
  15107. trouble to get here they'd run around zapping people on the sly. If
  15108. they've got such technology why bother to hide?
  15109.  
  15110. I'd _love_ to believe the stories that I see on this newsgroup. But
  15111. why is it that they're always so damn hard to verify? Food for
  15112. thought.
  15113.  
  15114. Another thought - when people want hard enough to believe something
  15115. they will begin to make up stories about it. Witness the bible.
  15116. Witness a hundred contradictory mythologies worldwide. Psychologists
  15117. are agreed that people operate this way. So now guys, all you've got
  15118. to do is produce one iota of hard proof and a million guys like me
  15119. will do everything we can for alien research. I'm still waiting for
  15120. that iota.
  15121.  
  15122. +--------------------------------------------------------------------------+
  15123. |    zik@zikzak.apana.org.au                    Michael Saleeba            |
  15124. +--------------------------------------------------------------------------+
  15125. | "free thinkers" are those who reject the unproven precepts of religion.  |
  15126. | Interestingly a rejection of the unproven precepts of politics is known  |
  15127. | as "anarchy" and rejected in the same way as "free thinking" once was.   |
  15128. +--------------------------------------------------------------------------+
  15129. NOT a skeptic. NOT a knocker. Just a free-thinker with a little hope.
  15130. Xref: icaen talk.religion.newage:13967 alt.alien.visitors:13368 sci.skeptic:38588
  15131. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!edcastle!festival!gtclark
  15132. From: gtclark@festival.ed.ac.uk (G T Clark)
  15133. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  15134. Subject: Re: SHC
  15135. Message-ID: <31628@castle.ed.ac.uk>
  15136. Date: 10 Feb 93 15:44:34 GMT
  15137. References: <C1yuM8.EK7@news2.cis.umn.edu> <1993Feb5.120550.15643@cs.unca.edu> <31516@castle.ed.ac.uk> <31537@castle.ed.ac.uk>
  15138. Sender: nntpusr@castle.ed.ac.uk
  15139. Lines: 6
  15140.  
  15141.  
  15142.     Well,as I recall,they were handling the bone as well,and moaning
  15143. that they couldn't get it to go away as well.But I could be wrong,as it
  15144. was a fair while ago and I wasn't taking notes.
  15145.  
  15146.         G.
  15147. Xref: icaen talk.religion.newage:13968 alt.alien.visitors:13369 sci.skeptic:38590
  15148. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  15149. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  15150. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  15151. Subject: Remote Viewing.
  15152. Message-ID: <75300@cup.portal.com>
  15153. Date: Wed, 10 Feb 93 06:30:11 PST
  15154. Organization: The Portal System (TM)
  15155. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  15156. Lines: 8
  15157.  
  15158. Dear Viewers: I believe you will find that Remote Viewing is the act
  15159. of putting your physical body in a certain state and projecting your
  15160. intelligence to another place to look at things and bring back 
  15161. information. It is something that our government spends a great deal
  15162. of money on but outwardly denies it's existence. It's a good way to 
  15163. spy on other people without their knowing about it. It also has some
  15164. good uses.
  15165. John Winston.
  15166. Xref: icaen talk.religion.newage:13969 alt.alien.visitors:13370
  15167. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  15168. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  15169. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  15170. Subject: Re: UFOs and Newage
  15171. Message-ID: <75302@cup.portal.com>
  15172. Date: Wed, 10 Feb 93 06:37:16 PST
  15173. Organization: The Portal System (TM)
  15174. Distribution: world
  15175. References:  <64264@cup.portal.com>
  15176. Lines: 5
  15177.  
  15178. Dear Seekers:
  15179. The space people have a suggestion to the human race, Don't look down
  15180. all the time like your cows do, look up part of the time and you may
  15181. see something. They mean no disrespect.
  15182. John Winston
  15183. Xref: icaen talk.religion.newage:13971 alt.alien.visitors:13371 alt.religion.kibology:6403
  15184. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  15185. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  15186. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  15187. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  15188. Message-ID: <75303@cup.portal.com>
  15189. Date: Wed, 10 Feb 93 06:40:36 PST
  15190. Organization: The Portal System (TM)
  15191. Distribution: world
  15192. References:  <67397@cup.portal.com>
  15193. Lines: 3
  15194.  
  15195. Dear People: Have patience dear ones, we shall overcome if we faint
  15196. not.
  15197. John Winston.
  15198. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15199. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!news.Brown.EDU!noc.near.net!uunet!bcstec!kuryakin
  15200. From: kuryakin@bcstec.ca.boeing.com (Rick Pavek)
  15201. Subject: Re: Guardian
  15202. Message-ID: <C27IHA.E45@bcstec.ca.boeing.com>
  15203. Organization: Boeing
  15204. References: <1993Feb5.204313.28841@spartan.ac.BrockU.CA>
  15205. Date: Wed, 10 Feb 1993 00:24:45 GMT
  15206. Lines: 19
  15207.  
  15208. In article <1993Feb5.204313.28841@spartan.ac.BrockU.CA> edb@spartan.ac.BrockU.CA (Ed Blasinski) writes:
  15209. >    The document that was shown as a DOD document was nothing but
  15210.  
  15211. Bill Knell claimed the taped was his and that it was stolen by someone
  15212. and leaked to UM.  Said this in Seattle Friday 2/5/93.  He indicated that
  15213. he knew the farmer that taped it with his new camera and that helicopters
  15214. flew off with the saucer.  He also indicated he knew who it was that leaked
  15215. it to U.M. but was very vague.  I speculate that it could even have been
  15216. him, but I have nothing other than subjective intuition to base that on.
  15217.  
  15218. He's a very personable guy, but once was enough.
  15219.  
  15220. Rick
  15221.  
  15222. -- 
  15223. Rick Pavek                       | Never ask a droid to outdo its program.
  15224. kuryakin@bcstec.ca.boeing.com    |           
  15225. Seattle, WA                      |   It wastes your time
  15226.                                  |          and annoys the droid.  
  15227. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15228. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!news.Brown.EDU!noc.near.net!uunet!bcstec!kuryakin
  15229. From: kuryakin@bcstec.ca.boeing.com (Rick Pavek)
  15230. Subject: Re: Guardian
  15231. Message-ID: <C27IrG.EL8@bcstec.ca.boeing.com>
  15232. Organization: usa
  15233. References: <1993Feb5.204313.28841@spartan.ac.BrockU.CA>
  15234. Date: Wed, 10 Feb 1993 00:30:50 GMT
  15235. Lines: 20
  15236.  
  15237. In article <1993Feb5.204313.28841@spartan.ac.BrockU.CA> edb@spartan.ac.BrockU.CA (Ed Blasinski) writes:
  15238. >a crude representation of an actual document. Anybody with a half
  15239. >decent word processor and a PC could have done a better job.
  15240.  
  15241. Bill Knell claimed the taped was his and that it was stolen by someone
  15242. and leaked to UM.  Said this in Seattle Friday 2/5/93.  He indicated that
  15243. he knew the farmer that taped it with his new camera and that helicopters
  15244. flew off with the saucer.  He also indicated he knew who it was that leaked
  15245. it to U.M. but was very vague.
  15246.  
  15247. For all I know, he could have sent it in himself...  
  15248.  
  15249. Rick
  15250.  
  15251.  
  15252. -- 
  15253. Rick Pavek                       | Never ask a droid to outdo its program.
  15254. kuryakin@bcstec.ca.boeing.com    |           
  15255. Seattle, WA                      |   It wastes your time
  15256.                                  |          and annoys the droid.  
  15257. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!netsys!pagesat!olivea!apple!goofy!news
  15258. From: whitelaw@apple.com (Robert Whitelaw)
  15259. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15260. Subject: Re: Government coverups
  15261. Message-ID: <35364@goofy.apple.COM>
  15262. Date: 10 Feb 93 15:46:18 GMT
  15263. References: <1993Jan25.173337.25830@ryn.mro4.dec.com>
  15264. Sender: usenet@goofy.apple.COM
  15265. Reply-To: whitelaw@apple.com (Robert Whitelaw)
  15266. Organization: Apple Computer, Inc.
  15267. Lines: 22
  15268.  
  15269. Hello All,
  15270.  
  15271.     In this article, the basic question is asked "Why would the government cover 
  15272. something up?". But the question answers itself, who knows what may happen as 
  15273. the result of releasing information? Even if there is only a small chance of the 
  15274. information causing "problems", the government will just classify it to cover all the 
  15275. bases. I have an associate who sits at a desk in the pentagon and reviews bills of 
  15276. lading, and import/export documents that we obtain from ports that are in 
  15277. countries which we consider less than friendly. His job is to review this information 
  15278. and decide what department it should go to and what level of classification it should 
  15279. have. He indicates that 40% of what he reviews ends up as classfied. He would not 
  15280. discuss the criteria that determines what is to be classified, but he did say that 
  15281. they are fairly broad.
  15282.  
  15283.     Now, if a bill of lading for a shipment of rice can be considered classified by our 
  15284. government, I would be willing to bet that they might just consider a piece of some 
  15285. craft that crashes somewhere classified as well.
  15286.  
  15287. RW
  15288.  
  15289.  
  15290. My opinions only!
  15291. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gvls1!tredysvr!cellar!dbt
  15292. From: dbt@cellar.org (Marquis de Freud)
  15293. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15294. Subject: Re: Government and aliens
  15295. Keywords: Question..
  15296. Message-ID: <wNBRyB1w164w@cellar.org>
  15297. Date: 10 Feb 93 13:07:55 GMT
  15298. References: <C25GLH.1EJ@apollo.hp.com>
  15299. Sender: bbs@cellar.org (The Cellar BBS)
  15300. Organization: The Cellar BBS and public access system
  15301. Lines: 20
  15302.  
  15303. nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  15304.  
  15305. > In article <1993Feb8.205509.18474@unlv.edu> blondie@ronnie.cs.unlv.edu writes
  15306. > >    Question... Since there are meta-operants around these days (I should know,
  15307. > >  I WAS one as a child),
  15308. >   Oh, OK,  I'll bite . . . what's a "meta operant"?
  15309. > ---peter
  15310.  
  15311.  
  15312. You know, I never meta operant I didn't like... but only because they *made* 
  15313. me like them!
  15314.  
  15315. MdF
  15316.  
  15317. ------
  15318. dbt@cellar.org (Marquis de Freud)
  15319. The Cellar BBS - (215) 539-3043
  15320. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gvls1!tredysvr!cellar!dbt
  15321. From: dbt@cellar.org (Marquis de Freud)
  15322. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15323. Subject: Re: Gulf Breeze Fiasco
  15324. Message-ID: <u4BRyB2w164w@cellar.org>
  15325. Date: 10 Feb 93 13:17:29 GMT
  15326. References: <1993Feb9.032146.18760@netcom.com>
  15327. Sender: bbs@cellar.org (The Cellar BBS)
  15328. Organization: The Cellar BBS and public access system
  15329. Lines: 68
  15330.  
  15331. jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  15332.  
  15333. > In article <1993Feb8.224527.19403@ryn.mro4.dec.com> randolph@est.enet.dec.com
  15334. > >
  15335. > >In article <C24vwJ.Dr9@apollo.hp.com>, nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  15336. > >>In article <1993Feb6.230007.8577@news.unomaha.edu> curt@cwis.unomaha.edu (C
  15337. > >>>  Danny:
  15338. > >>> 
  15339. > >>  I've talked with lots of enthusiastic people who claim to have 
  15340. > >>  talked with God; there's probably far more of them in the US
  15341. > >>  than UFO-believers.  But somehow in the absence of physical 
  15342. > >>  evidence I find such conversations . . . uh . . . less than 
  15343. > >>  compelling.
  15344. > >
  15345. > >Yah, me too. I saw Boston Garden full of them one time. Part of the so-calle
  15346. > >charismatic church movement is something called "receiving the Holy Spirit" 
  15347. > >"baptism with the Holy Spirit" or other words to that effect. Trying to pin
  15348. > >down the details of this experience was like pushing a rope. I came to belie
  15349. > >that there were no details to pin down, though I may well be wrong.
  15350. > >
  15351. > >Many UFO incidents are alot like this. Some, like Roswell, reveal more and m
  15352. > >detail as folks dig deeper. I keep an eye on the latter, and generally dismi
  15353. > >the former.
  15354. > >
  15355. > >-Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  15356. > Such short sighted philosophy and belief systems are a sad thing.
  15357. > You guys should try reading Cosmic Consciousness by Richard Bucke,M.D.
  15358. > It details the illumination of the mind in the latter half of adult
  15359. > hood, and the great fountain of creativity that can come with it.
  15360. > At this point, you become cognative of the divine essance that 
  15361. > dwells within and of you. At this level, it is possible to create
  15362. > and understand great bodies of knowledge that are part of the human
  15363. > collective consciousness. These are the secrets of the mystery schools.
  15364. > The sad part is that not everyone develops this ability with age...
  15365. > Jeff-
  15366.  
  15367.  
  15368. Sorry to leave all the text in. My editor is primitive and inflexible.
  15369.  
  15370. I am not a strong believer in UFOs -- in fact, I tend to DISbelieve most of 
  15371. what I read about 'em -- but Bucke's book bears reading. It was written in 
  15372. 1898, before the term was abused into a cliche. The book actually has a very 
  15373. rational, non-mystical orientation toward the problems of mystical and 
  15374. religious experience. Bucke corresponded with William James and S. Weir 
  15375. Mitchell; he himself was Whitman's personal physician. (BTW, his name is 
  15376. Maurice Bucke).
  15377.  
  15378. The non-mystical phrasing of what "cosmic con." is: It's highly developed 
  15379. perception of patterns which eventually leads to "religious experience". Many 
  15380. case histories are examined (including Whitman) and the phenomenon is 
  15381. compared to other senses and their development in human growth.
  15382.  
  15383. Not exactly a cutting-edge book, but one of the best pioneering efforts.
  15384.  
  15385. MdF
  15386.  
  15387. ------
  15388. dbt@cellar.org (Marquis de Freud)
  15389. The Cellar BBS - (215) 539-3043
  15390. Xref: icaen sci.physics:37223 alt.sci.physics.new-theories:3012 sci.skeptic:38593 alt.paranormal:6459 rec.arts.startrek.tech:8173 alt.alien.visitors:13377 alt.magick:8785 alt.pagan:26306
  15391. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!ames!pacbell.com!pacbell!oracle!unrepliable!bounce
  15392. Newsgroups: sci.physics,alt.sci.physics.new-theories,sci.skeptic,alt.paranormal,rec.arts.startrek.tech,alt.alien.visitors,alt.magick,alt.pagan
  15393. From: mfriedma@us.oracle.com (Michael Friedman)
  15394. Subject: Re: New Physics,Healing & Paranormal 2 "White Paper"
  15395. Message-ID: <1993Feb9.183122.22476@oracle.us.oracle.com>
  15396. Sender: usenet@oracle.us.oracle.com (Oracle News Poster)
  15397. Nntp-Posting-Host: hqsun4.us.oracle.com
  15398. Organization: Oracle Corporation, Redwood Shores CA
  15399. References: <C1H5D6.6Jr@well.sf.ca.us>
  15400. Date: Tue, 9 Feb 1993 18:31:22 GMT
  15401. X-Disclaimer: This message was written by an unauthenticated user
  15402.               at Oracle Corporation.  The opinions expressed are those
  15403.               of the user and not necessarily those of Oracle.
  15404. Lines: 12
  15405.  
  15406. In article <C1H5D6.6Jr@well.sf.ca.us> sarfatti@well.sf.ca.us (Jack Sarfatti) writes:
  15407.  
  15408. >Continuing part 2 of my paid for "intelligence analysis" on the impact
  15409. >of New Age Paradigms on the future of medicine, new marketing
  15410. >strategies, new politics, etc. etc. for a high level consortium based
  15411. >in Luxembourg,Geneva,London and Paris. Your (unpaid) comments,
  15412. >criticisms will be included (if of value) in footnotes. I am striving
  15413. >for a balanced objective presentation.
  15414.  
  15415. Jack, can you please identify this consortium?  I want to short their stock.
  15416.  
  15417. Thanks
  15418. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!rutgers!noao!amethyst!organpipe.uug.arizona.edu!helium!corleyj
  15419. From: corleyj@helium.gas.uug.arizona.edu (Jason D Corley )
  15420. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15421. Subject: Re: Government Flying Saucers
  15422. Keywords: Top Secret Hah!
  15423. Message-ID: <1993Feb9.012106.16478@organpipe.uug.arizona.edu>
  15424. Date: 9 Feb 93 01:21:06 GMT
  15425. References: <1993Feb8.210937.19417@unlv.edu>
  15426. Sender: news@organpipe.uug.arizona.edu
  15427. Organization: University of Arizona UNIX Users Group
  15428. Lines: 12
  15429.  
  15430. In article <1993Feb8.210937.19417@unlv.edu> blondie@ronnie.cs.unlv.edu writes:
  15431. >
  15432. >Don't ask me where I got
  15433. >this information. Let's just say it is very VERY reliable.
  15434.  
  15435. Let's just say you are VERY gullible.
  15436.  
  15437. --
  15438. "When Frederic Myers wrote his two-volume 'Human Personality and Its Survival
  15439.  After Death' (1903), he did not, in fact, interview any dead people to ask
  15440.  if their personalities had survived."--William Marston
  15441. Jason D. Corley (alias corleyj@gas.uug.arizona.edu), Mad Mathematician
  15442. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!cc203
  15443. From: cc203@cleveland.Freenet.Edu (David R. Stepien)
  15444. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15445. Subject: N.E. Ohio Center for ET Studies
  15446. Date: 10 Feb 1993 18:45:13 GMT
  15447. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, Ohio (USA)
  15448. Lines: 56
  15449. Message-ID: <1lbifpINN2be@usenet.INS.CWRU.Edu>
  15450. Reply-To: cc203@cleveland.Freenet.Edu (David R. Stepien)
  15451. NNTP-Posting-Host: hela.ins.cwru.edu
  15452.  
  15453.  
  15454. ***********************************************************************
  15455.           NORTHEAST OHIO CENTER FOR EXTRATERRESTRIAL STUDIES
  15456.                (was Northeast Ohio CE5 Working Group)
  15457.                        INVESTIGATION REPORT
  15458. ***********************************************************************
  15459.  
  15460. On Sunday, Feb. 7, five members of NOCES travelled to Ahland, Ohio to
  15461. interview Cliff Stumbaugh.  Our interest in Cliff arose from a
  15462. description we had heard of an event called a "Network UFO Watch
  15463. Rally", which Cliff had presented several years ago.  This report came
  15464. from a woman with no prior UFO experience who had been invited to
  15465. attend the event by a friend.  The rally was held at Mt. Geis, a remote
  15466. hilltop near Mansfield with a commanding 270 degree view of the
  15467. surrounding countryside.  The woman reported that a group assembled on
  15468. top of the mountain after dark, and began chanting and beaming their
  15469. flashlights into the sky.  Much to her surprise, several "lights" moved
  15470. in from various locations in the sky to form a 5 pointed formation
  15471. directly over the group.  The woman stated that the rate at which these
  15472. objects moved precluded the possibility that they were conventional
  15473. aircraft.
  15474.  
  15475. Based on the above (admittedly sketchy) report, and our interest in
  15476. pursuing CE5 (Close Encounters of the 5th Kind) activities, we tracked
  15477. down Mr. Stumbaugh and arranged a meeting.  We asked Cliff about the
  15478. rally, and he told us that he had held many such events over the years,
  15479. but no longer did so.  His ability to contact these extraterrestrials,
  15480. or Merkabas, as he called them, began one night when he spotted one of
  15481. them in the sky.  Although he had no prior telepathic experience, he
  15482. called out in thought to the object, at which point it immediately
  15483. responded and moved directly towards him.  Cliff stated that he felt as
  15484. if he was "scanned", and was surprised to find that for a long period
  15485. the object "followed him around."  He began receiving telepathic
  15486. messages from it, and eventually began to hold gatherings where
  15487. multiple persons were able to witness the objects.
  15488.  
  15489. Cliff gave many more details about the Merkabas, which he claimed were
  15490. 5th dimensional beings rather than spaceships.  I will not describe
  15491. these here in the interest of brevity.  He has also on one occasion
  15492. witnessed "greys" on his property.
  15493.  
  15494. Our initial assesment of Cliff is that he is intelligent, and seemingly
  15495. honest.  He seems to fall squarely under the "contactee" heading, and
  15496. has a very "new-ageish" philosophy.  In light of the independent report
  15497. from the woman who informed us of Cliff, we have concluded that there
  15498. is a high probability that some sort of paranormal activity occured at
  15499. these rallies, although we reserve our judgement on exactly what it was.
  15500.  
  15501. The most promising outcome of the interview is that Cliff has kindly
  15502. agreed to take our group out to Mt. Geis this summer to witness the
  15503. phenomenon for ourselves.
  15504.  
  15505. ***********************************************************************
  15506.  If you live in the vicinity of Northeast Ohio, and are interested in 
  15507.       participating in NOCES activities, please respond by email.
  15508. ***********************************************************************
  15509. Xref: icaen talk.religion.newage:13972 alt.alien.visitors:13380 sci.skeptic:38608
  15510. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  15511. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!miller
  15512. From: miller@cwis.unomaha.edu (Marnie Miller)
  15513. Subject: Re: Remote Viewing.
  15514. Message-ID: <1993Feb10.191551.7999@news.unomaha.edu>
  15515. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  15516. Organization: University of Nebraska at Omaha
  15517. References: <75300@cup.portal.com>
  15518. Date: Wed, 10 Feb 1993 19:15:51 GMT
  15519. Lines: 1
  15520.  
  15521. yours lose its way home ?
  15522. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!uicvm.uic.edu!u61730
  15523. Organization: University of Illinois at Chicago
  15524. Date: Wed, 10 Feb 1993 15:17:44 CST
  15525. From: <U61730@uicvm.uic.edu>
  15526. Message-ID: <93041.151745U61730@uicvm.uic.edu>
  15527. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15528. Subject: re:Communion
  15529. Lines: 2
  15530.  
  15531. Can someone help me get a copy of Whitley Streiber's book...Communion?
  15532.                            Mike at U61730@UICVM.CC.UIC.EDU
  15533. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15534. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!ronnie.cs.unlv.edu!blondie
  15535. From: blondie@ronnie.cs.unlv.edu 
  15536. Subject: meta this meta that.. 
  15537. Message-ID: <1993Feb10.205333.3237@unlv.edu>
  15538. Keywords: You're gonna..
  15539. Sender: news@unlv.edu (News User)
  15540. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  15541. Date: Wed, 10 Feb 93 20:53:33 GMT
  15542. Lines: 16
  15543.  
  15544.  
  15545. >Peter:
  15546. >
  15547. >The only place I have ever encountered the term meta-operant, or operant
  15548. >is in a series of novels by author Julian May, collectively termed "The
  15549. >Pleistocene Saga"  (or is that Pliocene?  I can never keep that straight!)
  15550. >Anyway, the term apparently refers to humans/sentient beings of extrememly
  15551. >high and trained psychic ability.  The term covers many things, including
  15552. >telepathy, telekinesis, teleportation, and other psi phenomena.  I have never
  15553. >seen anyone use the term outside of fiction until now.  BTW, the books are
  15554. >excellent, you might pick them up some time.
  15555.  
  15556.  
  15557.     You're gonna hate this Peter, but STNG uses the term as well. They use the term METAPHYSICS, this is another way of saying paranormal. and yes, I love those Julian Maye's books. Will she come up with another after the UNBORN KING?
  15558.  
  15559.                 ^^^^^^^^^^^^^^^^BLONDIE
  15560. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15561. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!ronnie.cs.unlv.edu!blondie
  15562. From: blondie@ronnie.cs.unlv.edu
  15563. Subject: UFO vs Paranormal Newsgroup
  15564. Message-ID: <1993Feb10.210426.3737@unlv.edu>
  15565. Sender: news@unlv.edu (News User)
  15566. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  15567. Date: Wed, 10 Feb 93 21:04:26 GMT
  15568. Lines: 11
  15569.  
  15570.  
  15571.     Many people seem to be complaining about JW, I, 
  15572. and a few others posting paranormal related topics on 
  15573. alt.alien.visitors. This is an unfounded complaint because 
  15574. the two are very closely related. Abductions by aliens 
  15575. many times has to do with controlling the abductee's mind. 
  15576. Also the contacting of Aliens has much to do with telepathic 
  15577. communication. As I asked before, isn't there a government 
  15578. First Contact Team with Psi members? Sounds prudent to me.
  15579.  
  15580.             ^^^^^^^^^BLONDIE
  15581. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!cn484
  15582. From: cn484@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey Alan Perkins)
  15583. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15584. Subject: re:Communion
  15585. Date: 10 Feb 1993 21:50:49 GMT
  15586. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  15587. Lines: 7
  15588. Message-ID: <1lbtbpINNd3e@usenet.INS.CWRU.Edu>
  15589. References: <93041.151745U61730@uicvm.uic.edu>
  15590. Reply-To: cn484@cleveland.Freenet.Edu (Jeffrey Alan Perkins)
  15591. NNTP-Posting-Host: hela.ins.cwru.edu
  15592.  
  15593.  
  15594. In a previous article, U61730@uicvm.uic.edu () says:
  15595.  
  15596. >Can someone help me get a copy of Whitley Streiber's book...Communion?
  15597. >                           Mike at U61730@UICVM.CC.UIC.EDU
  15598. >
  15599. Check out the library or your local bookstore.
  15600. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15601. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  15602. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  15603. Subject: Re: meta this meta that.. 
  15604. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  15605. Message-ID: <C295s4.In1@apollo.hp.com>
  15606. Date: Wed, 10 Feb 1993 21:45:40 GMT
  15607. References: <1993Feb10.205333.3237@unlv.edu>
  15608. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  15609. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  15610. Keywords: You're gonna..
  15611. Lines: 36
  15612.  
  15613. In article <1993Feb10.205333.3237@unlv.edu> blondie@ronnie.cs.unlv.edu  writes:
  15614. >
  15615. >>Peter:
  15616. >>
  15617. >>The only place I have ever encountered the term meta-operant, or operant
  15618. >>is in a series of novels by author Julian May, collectively termed "The
  15619. >>Pleistocene Saga"  (or is that Pliocene?  I can never keep that straight!)
  15620. >>Anyway, the term apparently refers to humans/sentient beings of extrememly
  15621. >>high and trained psychic ability.  The term covers many things, including
  15622. >>telepathy, telekinesis, teleportation, and other psi phenomena.  I have never
  15623. >>seen anyone use the term outside of fiction until now. 
  15624.  
  15625.   OK, thanks for the definition.
  15626.  
  15627.   Now would the original poster care to back up his claim 
  15628.   about being a "meta operant" with a small demonstration?
  15629.   No?  I didn't think so.
  15630.  
  15631.  
  15632.  
  15633. >    You're gonna hate this Peter, but STNG uses the term as well. They
  15634. > use the term METAPHYSICS, this is another way of saying paranormal.
  15635.  
  15636.   . . . and people doubt my claims about the effects of TV on
  15637.   the intellectual level of its viewers!
  15638.  
  15639.   ( I didn't hate that at all; in fact I rather enjoyed pointing 
  15640.     out what a moron the second poster is. )
  15641.  
  15642.  
  15643. ---peter
  15644.  
  15645.  
  15646.  
  15647.  
  15648.  
  15649. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15650. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  15651. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  15652. Subject: Re: UFO vs Paranormal Newsgroup
  15653. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  15654. Message-ID: <C295yt.Iqn@apollo.hp.com>
  15655. Date: Wed, 10 Feb 1993 21:49:41 GMT
  15656. References: <1993Feb10.210426.3737@unlv.edu>
  15657. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  15658. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  15659. Lines: 22
  15660.  
  15661. In article <1993Feb10.210426.3737@unlv.edu> blondie@ronnie.cs.unlv.edu writes:
  15662. >
  15663. >    Many people seem to be complaining about JW, I, 
  15664. >and a few others posting paranormal related topics on 
  15665. >alt.alien.visitors. This is an unfounded complaint because 
  15666. >the two are very closely related. Abductions by aliens 
  15667. >many times has to do with controlling the abductee's mind. 
  15668.  
  15669.   Really?  Why don't you try controlling your own mind and 
  15670.   thinking before you post or at least cite some evidence.
  15671.  
  15672. >Also the contacting of Aliens has much to do with telepathic 
  15673. >communication. As I asked before, isn't there a government 
  15674. >First Contact Team with Psi members? Sounds prudent to me.
  15675.  
  15676.   It sounds prudent to me for you to come up with some 
  15677.   evidence for your claims.  
  15678.  
  15679.  
  15680. ---peter
  15681.  
  15682.  
  15683. Xref: icaen talk.religion.newage:13977 alt.alien.visitors:13387 alt.religion.kibology:6414
  15684. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  15685. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!ames!eos!shrum
  15686. From: shrum@eos.arc.nasa.gov (Rick Shrum)
  15687. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  15688. Message-ID: <1993Feb11.003548.1972@eos.arc.nasa.gov>
  15689. Organization: NASA Ames Res. Ctr, Calif.
  15690. References: <67397@cup.portal.com> <75303@cup.portal.com>
  15691. Date: Thu, 11 Feb 1993 00:35:48 GMT
  15692. Lines: 15
  15693.  
  15694. In article <75303@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  15695. >Dear People: Have patience dear ones, we shall overcome if we faint
  15696. >not.
  15697. >John Winston.
  15698.  
  15699.  
  15700. Dear People: Have patience dear ones, we shall overcome if we faint.
  15701. NOT!
  15702.  
  15703.  
  15704.                             R ****
  15705.                              I
  15706.                               C
  15707.                           **** K    
  15708.  
  15709. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!doc.ic.ac.uk!pipex!bnr.co.uk!uknet!mucs!lucs!u2nmh
  15710. From: u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries)
  15711. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15712. Subject: Re: John Winston
  15713. Message-ID: <C28Et8.DI6@compsci.liverpool.ac.uk>
  15714. Date: 10 Feb 93 12:03:08 GMT
  15715. References: <C1zn3q.1o7@apollo.hp.com>
  15716. Sender: news@compsci.liverpool.ac.uk (News Eater)
  15717. Organization: Computer Science, Liverpool University
  15718. Lines: 29
  15719. Nntp-Posting-Host: ver.csc.liv.ac.uk
  15720. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  15721.  
  15722. Peter Nelson (nelson_p@apollo.hp.com) wrote:
  15723. > In article <205@balbo.cadpoint.se> pdahl@gandalf.cadpoint.se (Per-Ake Dahl) writes:
  15724. > >
  15725. > >I have but on question. WHO ARE YOU JOHN WHINSTON??? WHAT ARE YOU??? an alien???
  15726. > >I mean, have have read a lot of crap but yours are outstanding.
  15727.  
  15728. >    They're certainly out standing in my kill file.
  15729.  
  15730. >    But despite that I can't seem to avoid him because
  15731. >    people insist on referencing his idiotic drool in
  15732. >    their own posting as we see from (Mr/Ms?) Dahl, here!
  15733.  
  15734. >    And meanwhile I get flamed for making comments about 
  15735. >    TV shows!
  15736.  
  15737.  
  15738. > ---peter
  15739.  
  15740.  
  15741. That maybe because TV shows have no place in a UFO group like a.a.v., if you
  15742. write about a subject not connected with the UFO phenomena (i.e. Star Trek), you
  15743. deserve everything you get.     
  15744.  
  15745. --
  15746.   ---------------------------------------------------------------------------
  15747.      The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  15748.   "People have started taking shotguns to UFO sightings. Kinda brings a whole
  15749.   new meaning to the phrase 'You ain't from 'round here, are ya?'"-Bill Hicks
  15750.   ---------------------------------------------------------------------------
  15751. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!spool.mu.edu!olivea!sgigate!sgiblab!pacbell.com!att-out!cbnewsd!press2
  15752. From: press2@cbnewsd.cb.att.com (barry.o.olson)
  15753. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15754. Subject: Re: The U/M Guardian case: FACTS
  15755. Keywords: Canada, Carp, Area 51, Guardian, video
  15756. Message-ID: <1993Feb11.022230.11904@cbnewsd.cb.att.com>
  15757. Date: 11 Feb 93 02:22:30 GMT
  15758. References: <C271qr.K0v@ccu.umanitoba.ca>
  15759. Organization: AT&T
  15760. Lines: 31
  15761.  
  15762. In article <C271qr.K0v@ccu.umanitoba.ca>, rutkows@ccu.umanitoba.ca (Chris Rutkowski) writes:
  15763. > Okay, guys.  Here's the REAL info about the Guardian case.
  15764. [some deletions of Mr. Rutkowski's earlier experience with a similar
  15765. (same?) case]
  15766. > The video came later.  Oeschler was only one of several people to get
  15767. > it.  He obviously thinks it's real.
  15768. > Okay, the video LOOKS good, and he somehow found a witness (whose story
  15769. > matches exactly [!!!!] the video image) who saw something during the
  15770. > year in about the same area.  But putting it into the context of all
  15771. > the other stuff, the case looks very, very bad.
  15772.  
  15773. Suppose the Guardian got ahold of what looks like a real video of
  15774. a very strange and unexplained happening, and used that as a 
  15775. springboard in an attempt to legitimize a fantastic plot the G
  15776. feels is being perpetrated on the people by their respective
  15777. governments.
  15778. > Now, of course, if someone fingers the Guardian, then the UM segment
  15779. > will have been worthwhile.  But as a UFO case, forget it!
  15780. Even though the G's documents are not taken seriously, that 
  15781. should not obscure what looks like a very strange phenomenon
  15782. on film. If the film segment was staged, hell it would be worth
  15783. it to find the person responsible and hire them on as the next
  15784. special effects engineer for Star Trek deep throat Nine(er, space).
  15785. That is the best special effects footage I have ever seen.
  15786.  
  15787. barry--
  15788. Xref: icaen talk.religion.newage:13978 alt.alien.visitors:13390 sci.skeptic:38670
  15789. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!ux1.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  15790. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  15791. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  15792. Subject: UFOs and time.
  15793. Message-ID: <75351@cup.portal.com>
  15794. Date: Wed, 10 Feb 93 18:02:50 PST
  15795. Organization: The Portal System (TM)
  15796. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  15797. Lines: 54
  15798.  
  15799. Subject: UFOs and Time. 
  15800.   Don't look now but it looks like the people from other planets have a few 
  15801. things that they can do with time that are pretty hard to figure out, like 
  15802. the following incident.....Three missing women who suddenly turned up after 
  15803. 25 years have stunned authorities with their claim that they were kidnapped 
  15804. by a UFO and taken to heaven. 
  15805.   The three, college students at the time, disappeared while walking along a 
  15806. farm road in 1966. they were given up for dead by relatives and police. 
  15807.   But they mysteriously reappeared on the same road - looking exactly as they 
  15808. did 25 years ago!
  15809.   They say a UFO had taken them - not to another planet - but to another 
  15810. dimension where they met dead friends and relatives. 
  15811.   "I don't know what to make of it," says Margot Tercee, the mother of one 
  15812. woman. 
  15813.   "She looks exactly like my daughter, Denise, behaves the same, and 
  15814. rememebers things only she and I know."
  15815.   Police say the trio's dental records and fingerprints also match those of 
  15816. the missing students. 
  15817.   "They took us so that we can tell everyone that there is life after death," 
  15818. says Denise. 
  15819.   "UFOs are not space ships but the angles of death who gather the souls of 
  15820. the dead and transport them to heaven." JW don't quote me on that statement.
  15821.   Veronique Farneau notes; "After the time we spent on the other side. I'm not 
  15822. afraid of death anymore. I just can't wait to see my grandfather and 
  15823. grandmother again."
  15824.   Denise, Veronique and Pauline Villiers - who were between 19 and 21 when 
  15825. they disappeared - told police in Limpoges, France, they were "sucked up' by 
  15826. some type of alien craft while walking on the road near their school at 
  15827. night. 
  15828.   "I looked up just in time to see this spinning disk-like object with 
  15829. flashing lights hovering above us," Denise recalls.
  15830.   "We were suddenly in a bright, white room. We were communicating with 
  15831. creatures, but they weren't wholly physical. It was as if we were in between 
  15832. the material and spiritual world. 
  15833.   "We were finally taken to heaven."
  15834.  The girls say everyone they had know who had died was waiting when they 
  15835. stepped off the UFO. 
  15836.   "Everyone looked so happy," says Pauline. "My younger brother, who died from 
  15837. leukemia when he was 8, was the picture of health."
  15838.   At the end of their stay, the girls were engulfed in a bright light and were 
  15839. told they were being returned to Earth to reassure people there is a purpose 
  15840. to life and a reward in the hereafter. 
  15841.   But when they returned - at the same spot where they had been abducted - 
  15842. they couldn't believe 25 years had gone by. 
  15843.    Political and religious leaders admit they are confounded. 
  15844.   "They have been indentified by their partents and that indentification is 
  15845. supported by official records, including fingerprints and DNA tests," says 
  15846. Roman Catholic Cardinal Josef Bruneau. 
  15847.   "If this is a hoax, it is elaborate beyond belief. Based on the evidence we 
  15848. have and what they have told us, we have no other choice but to believe 
  15849. their stories. John Coffin.
  15850. Source of Information: October 29, 1991 -SUN _ page 3.
  15851. JW Well, land sakes, can that be?
  15852. John Winston.
  15853. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15854. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!usc!news.aero.org!usasoc.soc.mil!sparkyfs.erg.sri.com!noose.ecn.purdue.edu!dynamo.ecn.purdue.edu!wb9omc
  15855. From: wb9omc@dynamo.ecn.purdue.edu (Duane P Mantick)
  15856. Subject: Re: Underground City Number 2.
  15857. Message-ID: <wb9omc.729364031@dynamo.ecn.purdue.edu>
  15858. Sender: news@noose.ecn.purdue.edu (USENET news)
  15859. Organization: Purdue University Engineering Computer Network
  15860. References: <74722@cup.portal.com> <1l6kbcINN18e@jethro.Corp.Sun.COM>
  15861. Date: 10 Feb 93 17:07:11 GMT
  15862. Lines: 15
  15863.  
  15864.  
  15865. >>Subject: UFO Underground City. 
  15866. > > In the past I read something about an underground city. Here is how the 
  15867. >>information went; ...A team of archaeologists probing ancient ruins in 
  15868. >>Brazil have discovered an underground city that was inhabited by aliens 
  15869. >>6,000 years ago!
  15870.  
  15871.  
  15872.     Man, you must have been reading Erich VonDaniken....who did some jail
  15873. time in Germany for fraud.....hint, hint...
  15874.  
  15875. (or was it tax evasion????....)
  15876.  
  15877. Duane
  15878.  
  15879. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15880. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!usc!news.aero.org!usasoc.soc.mil!sparkyfs.erg.sri.com!noose.ecn.purdue.edu!dynamo.ecn.purdue.edu!wb9omc
  15881. From: wb9omc@dynamo.ecn.purdue.edu (Duane P Mantick)
  15882. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  15883. Message-ID: <wb9omc.729364175@dynamo.ecn.purdue.edu>
  15884. Sender: news@noose.ecn.purdue.edu (USENET news)
  15885. Organization: Purdue University Engineering Computer Network
  15886. References: <C25I6A.7Hz@bcstec.ca.boeing.com> <1993Feb9.043614.22128@news.unomaha.edu>
  15887. Date: 10 Feb 93 17:09:35 GMT
  15888. Lines: 12
  15889.  
  15890. curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey) writes:
  15891.  
  15892. > think a note of caution is needed also. As you and others may know The UFO 
  15893. > Field has a wide range of people involved with it.  
  15894.               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  15895.  
  15896. ...a large number of whom seem to be utter charlatans and frauds who will
  15897. do anything to make a buck, thus ruining any possibility of doing a
  15898. serious study.
  15899.  
  15900. Duane
  15901.  
  15902. Xref: icaen talk.religion.newage:13980 alt.alien.visitors:13393 alt.religion.kibology:6420
  15903. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!caen!uwm.edu!psuvax1!psuvm!dcc117
  15904. Organization: Penn State University
  15905. Date: Thu, 11 Feb 1993 01:37:53 EST
  15906. From: <DCC117@psuvm.psu.edu>
  15907. Message-ID: <93042.013753DCC117@psuvm.psu.edu>
  15908. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  15909. Subject: Re: Dinosaurs.
  15910. Distribution: world
  15911. References: <67397@cup.portal.com> <75067@cup.portal.com>
  15912. Lines: 3
  15913.  
  15914.   Why do you post stuff taken from tabloid
  15915.  magazines? I could tell from the first couple
  15916.  sentences that it was bullshit.
  15917. Xref: icaen alt.alien.visitors:13394 alt.conspiracy:22995 sci.skeptic:38682
  15918. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  15919. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  15920. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  15921. Subject: FILE: 2 Abduction articles - Fido ET echo
  15922. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  15923. Date: Thu, 11 Feb 1993 02:38:31 GMT
  15924. Message-ID: <1993Feb11.023831.5225@bilver.uucp>
  15925. Lines: 815
  15926.  
  15927. Hi Folks,
  15928.  
  15929. This is from the Fido ET echo..two interesting abduction reports.
  15930.  
  15931. --------------------------------------------------------------------------
  15932.  
  15933. AREA:ET
  15934. Sun 7 Feb 93 21:39
  15935. By: John Powell
  15936. To: All
  15937. Re: Abduction Articles
  15938. St:
  15939. ---------------------------------------------------------------------------
  15940. The following two articles on Abductions, both by the same author (whose
  15941. first book is currently in print) and both appearing in popular
  15942. magazines at the same time, paint an interesting picture of where the
  15943. phenomenon is probably heading.
  15944.  
  15945. Thanks, take care.
  15946. John.
  15947. -
  15948. <Absence of Evidence is not Evidence of Absence>
  15949.  
  15950. --- Blue Wave/QWK v2.10
  15951.  
  15952. --- FMail 0.92
  15953.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  15954.  
  15955.  
  15956. ---------------------------------------------------------------------------
  15957. (1675)  Sun 7 Feb 93 21:39
  15958. By: John Powell
  15959. To: All
  15960. Re: Abduction Article I, 1/4
  15961. St:
  15962. ---------------------------------------------------------------------------
  15963. Encounter Phenomena Defy "Set Pattern"; by Karla Turner.
  15964.  
  15965. (UFO, Vol. 8 No. 1 1993, Copyright 1992 by California UFO, 1536 S.
  15966. Robertson Blvd., Los Angeles, CA 90035, published bi-monthly with a
  15967. subscription rate of $21/yr.  Offices: UFO, PO Box 1053, Sunland, CA
  15968. 91041-1053 818-951-1250)
  15969.  
  15970.      It is a myth that alien abductions of humans follow a set pattern
  15971. or agenda.  Perhaps the best-known proponent of this theory is Budd
  15972. Hopkins, who in his books made the genetics and cross-breeding scenario
  15973. familiar to the public.  Yet when you read back through those books,
  15974. you'll notice that several of the alien encounters seem to have very
  15975. little apparent connection to an interest in breeding or DNA.  And even
  15976. Hopkins, in the past couple of years, has had to expand his theory to
  15977. include a definite alien interest in some other things, such as pleasure
  15978. and pain in humans.
  15979.      Other well-known UFO researchers also harbor restrictive theories
  15980. about the abduction phenomenon.  Jacques Vallee, David Jacobs, Whitley
  15981. Strieber, Brad Steiger, John Lear, Raymond Fowler, Jenny Randles, Kevin
  15982. Randle, John Keel and other writers hold a diversity of intelligent,
  15983. often ingenious, theories, yet each makes the same error.  They ignore
  15984. parts of the abductions evidence--whatever details don't support their
  15985. ideas.
  15986.  
  15987. INADEQUATE THEORIES.
  15988.  
  15989.      Yet it must be clear that any present theory which cannot account
  15990. for all the known evidence is not acceptable.  At best, it can be
  15991. misleading, especially for victims of abductions who turn to these
  15992. prominent researchers seeking answers.
  15993.      A case in point occurred during a conversation I had with a
  15994. prominent researcher in 1989.  In his lectures, this researcher always
  15995. said that he had certain ways of testing the validity of potential new
  15996. abduction cases, and one of those ways was the presence of particular
  15997. scars on the victims' bodies.  I questioned him about a different kind
  15998. of scar, one which I knew often appeared on abductees of my own
  15999. acquaintance, and the researcher denied that such a mark showed up in
  16000. his cases.
  16001.      "Are you sure?" I asked incredulously.  "This mark is pretty common
  16002. around here, and I'd think it would show up in other places, too.  In
  16003. fact, I know it has.
  16004.      "No," he insisted, shaking his head, "the only marks I find are
  16005. like the ones I've already described."
  16006.      "And this other mark hasn't shown up at all?" I asked.
  16007.      "No," he repeated.
  16008.      "Not even once?" I persisted.
  16009.      "Well," he said reluctantly, lowering his voice, "there have been a
  16010. couple of instances.  That child I talked about tonight, she had two of
  16011. those marks, and I think there was another case. But they're so rare
  16012. that I have to ignore them.  When you have two hundred cases with Scar A
  16013. and only two cases with Scar B, you go with numbers."
  16014.      And that was the message he delivered, to an audience where anxious
  16015. abductees were made to wonder if their anomalous marks meant anything
  16016. after all, or if, as so many of their friends seemed to think, they were
  16017. delusions of a troubled mind.
  16018.  
  16019. 'NO SINGLE PATTERN'.
  16020.  
  16021.      In truth, however, although there are recurrent events in the
  16022. abduction phenomenon, there is no single pattern or structure.  And
  16023. until we know what all the events mean, we can't afford to ignore any of
  16024. them.
  16025.      What is one to make, for instance, of an ET-human encounter in
  16026. which two of the four aliens assisted the abductee in preparing a roast
  16027. for dinner?  Granted, other events occurred in this case, but the dinner
  16028. was indeed cooked, served and eaten by the abductee's family less than
  16029. two hours after the ETs departed.
  16030.      Other details of this encounter included the manipulation of the
  16031. abductee's neck, "for the purpose of instruction," and a discussion of
  16032. genetically-stored memories and knowledge that can be tapped open in
  16033. humans.  But there was no medical exam, no cross-breeding activity, and
  16034. no warnings of coming catastrophe, all of which are events that have
  16035. been used to construct abduction theories.  I know this to be true,
  16036. because it happened to me.
  16037.  
  16038.  
  16039. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16040.  
  16041. --- FMail 0.92
  16042.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16043.  
  16044. ---------------------------------------------------------------------------
  16045. (1674)  Sun 7 Feb 93 21:39
  16046. By: John Powell
  16047. To: All
  16048. Re: Abduction Article I, 2/4
  16049. St:
  16050. ---------------------------------------------------------------------------
  16051. HUMAN DUPLICATES.
  16052.  
  16053.      Another anomalous event involves the duplication or replacement of
  16054. the human by an alien counterpart.  In one instance, a young man and his
  16055. fiancee were in their car when a "shimmering force" enveloped him.  He
  16056. passed out, but moments later he began to move, acting and talking
  16057. entirely different. His fiancee became terrified when he tried to drag
  16058. her out into the dark back yard, where he told her "Something wants to
  16059. see you there."  And only when a friend drove into the yard did the
  16060. young man return to normal, with no memory of his aberrant behavior
  16061. during the past ten minutes.
  16062.      Under hypnotic regression, the fiancee described the young man as
  16063. being kept in the car while the "other one" took his form and tried to
  16064. control her.  She called the "other one" a "hologram" and consistently
  16065. referred to it as "it," not "him." In fact, she said she struggled to
  16066. get away from "it" and back to the car where "the real" young man was
  16067. still waiting.
  16068.      Under separate regression, the young man recalled his version of
  16069. the evening and said that at a certain point he was "turned off" and
  16070. "unplugged," yet he couldn't say what sort of power was then operating
  16071. his body.
  16072.      An even more bizarre event happened to a woman in the Southwest
  16073. during her encounter.  She said she was "removed" from her body and
  16074. stored in some inexplicable way, still aware, however, and able to
  16075. communicate with her captors.  They told her that another entity was now
  16076. using her body, that it was going through all her regular activities,
  16077. and that no one would be able to tell the difference.  The day after the
  16078. abduction when she returned to her job, she found that her body had
  16079. indeed been at work, even though she herself was somewhere else.
  16080.  
  16081. 'INTERDIMENSIONAL BEING'.
  16082.  
  16083.      These alien intruders apparently can behave and appear in a variety
  16084. of ways.  In one man's experience, a human-looking woman often appeared,
  16085. although she claimed she was an interdimensional being whose real
  16086. appearance was not what the abductee saw.  At times she would be
  16087. "completely there" and very three-dimensional, but at other times only
  16088. her head would be visible, or her head and hands.
  16089.      The evidence from several cases also shows that the aliens have an
  16090. odd interest in our animals, yet this is hardly mentioned in standard
  16091. abduction research.  During a period of intense ET activity in my
  16092. family's life, for instance, our dog was somehow moved one night from a
  16093. fenced back yard into a locked garage. And the same dog, conversely,
  16094. woke us up one morning barking in the back yard, when it had been put in
  16095. a locked garage the night before.  In both cases, there was no sign that
  16096. either the gate or the garage door had been opened.  The old dog was
  16097. quite blind, at any rate, and would have had trouble getting anywhere,
  16098. even if both passageways had been clear.
  16099.  
  16100. PET PUZZLER.
  16101.  
  16102.      Transporting dogs turned up again in the case of a UFO researcher.
  16103. Her dog slept outside, yet in the middle of the night she was awakened
  16104. by his wet tongue on her face.  She and the dog were in her bed, but her
  16105. bedroom door was still locked, as was the outside door, and there were
  16106. two other doors closed in between them.
  16107.      Horses also have been moved, leaving their abductee-owners to track
  16108. them down in corrals far distant from where the animals had been locked
  16109. away for the night.  It's hard to imagine the purpose of such events,
  16110. yet they are part of the larger phenomenon and must have some relevance.
  16111.      There also seems to be a connection between abductions and the
  16112. disappearance or appearance of possessions and other objects. One of the
  16113. more humorous episodes occurred when a researcher was visiting another
  16114. city and staying as a guest in our home.  The day had been spent in work
  16115. with other abductees, and that evening the group ordered Chinese food.
  16116.  
  16117.  
  16118. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16119.  
  16120. --- FMail 0.92
  16121.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16122.  
  16123. ---------------------------------------------------------------------------
  16124. (1676)  Sun 7 Feb 93 21:39
  16125. By: John Powell
  16126. To: All
  16127. Re: Abduction Article I, 3/4
  16128. St:
  16129. ---------------------------------------------------------------------------
  16130. PREFERRED UTENSILS APPEAR.
  16131.  
  16132.      As we sat eating the food, the researcher remarked that she
  16133. preferred eating Chinese food with chopsticks, but we didn't have any.
  16134. After the meal, the researcher went to her room then returned moments
  16135. later with a very puzzled expression.  "I thought you didn't have any
  16136. chopsticks," she told my husband. "And I certainly didn't mean for you
  16137. to go out and buy them!  But thank you anyway for being so thoughtful."
  16138. She held out a pair of chopsticks wrapped in paper and smiled.
  16139.      "Where did you get those?" he asked in amazement.
  16140.      "They were on my bed," she replied.  "Didn't you put them there?"
  16141.      "Of course not!" he exclaimed.  "There aren't--weren't--any
  16142. chopsticks in the house, I promise you.  And I haven't gone anywhere!"
  16143.      Other objects have appeared out of nowhere, such as metal balls
  16144. falling from abductees' bodies when they rose from their beds the
  16145. morning after an encounter.  In another instance, a mother saw what
  16146. looked like a white book floating horizontally in her son's bedroom, but
  16147. when she went in, there was no book to be seen.  In one abductee's home,
  16148. a fish disappeared from their aquarium, and then it reappeared ten days
  16149. later, twice as large as it had been.  Within 24 hours, however, it
  16150. died, as did all the other fish in the tank.
  16151.  
  16152. WOMEN IN DISTRESS.
  16153.  
  16154.      Perhaps the most remarkable and disturbing set of cases concerned
  16155. two women I know but who are unacquainted with each other.  The first
  16156. woman awoke one morning to find her bed soaked with blood.  It was
  16157. during her menstrual cycle, yet she was surprised to have bled so
  16158. profusely as to soak through the tampon she had inserted before going to
  16159. bed.  When she went to the bathroom to clean up, she could find no
  16160. tampon to remove. Frantically she searched her bed, the bedroom, and
  16161. finally her entire apartment, but the tampon had disappeared.  A few
  16162. days later, she related the incident to me, but neither of us knew what
  16163. to make of it.
  16164.      A month passed, and I received a call from the second woman, who
  16165. lived far away from me.  She was perplexed by an event of the previous
  16166. night and wanted to tell someone about it.  This woman was having her
  16167. menstrual cycle also, and the night before had put on a sanitary pad
  16168. before going to bed.  Several hours later, she woke up and decided to go
  16169. change the pad, as she was an unusually heavy bleeder.  In surprise,
  16170. however, she found the pad was spotless, and then she felt something
  16171. inside her.  She told me that she removed the tampon, but couldn't
  16172. understand how it had gotten there.  "I haven't used tampons in ten
  16173. years," she said, "so this doesn't make any sense."
  16174.  
  16175. ANOMALIES IN 'TYPICAL' REPORTS.
  16176.  
  16177.      Anomalies have turned up in some cases that might otherwise seem to
  16178. follow the "typical" abduction sequence of going into the "ship,"
  16179. undergoing an examination and being returned with little or no memory.
  16180. Sometimes, for instance, the surroundings in the "ship" are described as
  16181. messy or dirty, with foul odors and signs of sloppy housekeeping.
  16182. Sometimes the interior is said to be crowded, buzzing with numerous
  16183. entities engaged in rapid, inexplicable movements from place to place.
  16184.      Even more unusual are those accounts of abductions to inner space
  16185. rather than outer space.  In these cases, abductees tell of being taken
  16186. into large underground complexes, and their descriptions very often
  16187. include earthly--perhaps military-- apparatus as well as the presence of
  16188. both humans and aliens working together.  These underground areas are
  16189. reached through long vertical or corkscrewing tunnels, the abductees
  16190. say, and in one case the place looked like a movie set of an old Western
  16191. town.
  16192.  
  16193.  
  16194. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16195.  
  16196. --- FMail 0.92
  16197.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16198.  
  16199. ---------------------------------------------------------------------------
  16200. (1677)  Sun 7 Feb 93 21:39
  16201. By: John Powell
  16202. To: All
  16203. Re: Abduction Article I, 4/4
  16204. St:
  16205. ---------------------------------------------------------------------------
  16206. 'BATHROOM SETTINGS'.
  16207.  
  16208.      A third anomalous episode, which may have taken place aboard a
  16209. craft or in an underground setting, involves abductees taken into
  16210. "bathroom" settings.  There they are made to get into "stalls" with or
  16211. without toilets, and in most cases the abductees are thoroughly
  16212. frightened by the events that occur in these surroundings, often having
  16213. to do with examination of their sexual organs.
  16214.      Most of these anomalous details have come from a relatively small
  16215. group of abductees, yet similar cases are known elsewhere. In the
  16216. instance of the odd scar, which began this discussion, there are cases
  16217. of the triangular pattern turning up all over the world, yet no
  16218. prominent researcher has acknowledged this.  The scoop marks and
  16219. straight-line cuts are well known, but just as frequent are less
  16220. permanent scars and marks.  Single, double and multiple puncture marks
  16221. appear on abductees' bodies, as do wide paths of subcutaneous purplish
  16222. smears, triangles and other shapes made by skin discoloration rather
  16223. than punctures, and long claw- mark scratches, usually numerous,
  16224. accompanied by even longer welts of unbroken skin.
  16225.  
  16226. CHALLENGE TO 'POSITIVE' THEORIES.
  16227.  
  16228.      As to researchers who claim that the ETs are here to help us evolve
  16229. some higher consciousness or that they are here for some other positive
  16230. purpose--saving our plant, promoting world peace, etc.--I challenge
  16231. those researchers to incorporate anomalous data into this view.
  16232.      What about those people who suffer total breakdowns after their
  16233. experiences?  What about those who undergo wild personality changes, who
  16234. find themselves obsessed with deviant sexual behavior they never had
  16235. before, often leading to the breakup of marriages and friendships?
  16236. These things have happened numerous times, but no researcher has yet
  16237. explained the higher purpose behind such results.
  16238.      Particularly disturbing are those cases where previously healthy
  16239. individuals have an ET encounter and then develop debilitating or
  16240. terminal illnesses.  It is well known that many women suffer
  16241. gynecological problems after their experiences, often leading to
  16242. hysterectomies.  But other instances have shown the development of
  16243. severe fatigue, horrible swelling and itching, and even cancer.  Where
  16244. are the positive effects in these cases?
  16245.      Theories are starting places for research, not proven conclusions,
  16246. and UFO researchers must be willing to expand and alter their pet
  16247. theories according to the data they uncover.  It would be wonderful if
  16248. we could shape ET experiences into something positive, but until the
  16249. details of abduction encounters--all the details--are given serious
  16250. consideration, I think it's dangerous to cling to theories that ignore
  16251. data that will not fit.  We owe it to ourselves to seek the whole truth.
  16252.  
  16253. (Karla Turner, Ph.D. received her doctorate in English studies from the
  16254. University of North Texas and was a university teaching fellow for over
  16255. a decade.  Author of the recently-released Into the Fringe, she has
  16256. researched the UFO phenomenon and worked with abductees since 1988.)
  16257.  
  16258.  
  16259. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16260.  
  16261. --- FMail 0.92
  16262.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16263.  
  16264. ---------------------------------------------------------------------------
  16265. (1679)  Sun 7 Feb 93 21:39
  16266. By: John Powell
  16267. To: All
  16268. Re: Abduction Article II, 1/6
  16269. St:
  16270. ---------------------------------------------------------------------------
  16271. "Alien Abductions in the Gingerbread House"; by Dr. Karla Turner.
  16272.  
  16273. (UFO Universe, Vol. 3 No. 1 Spring 1993.  Copyright 1993 by Charlotte
  16274. Magazine Corp., Inc.  1700 Broadway, New York, NY 10019.  Published
  16275. quarterly with a subscription rate of $14/yr.  815-734-1103.)
  16276.  
  16277.      World renowned UFO researcher Jacques Vallee has repeatedly
  16278. referred to the similarities between UFO and abduction reports and the
  16279. stories of folklore and fairy tales.  I disagree with Dr. Vallee on
  16280. many, many points of UFOlogy, but here I will grant that there is one
  16281. fairy tale which does have something important to tell us about the
  16282. alien abduction phenomenon.  It is not, however, what Dr. Vallee might
  16283. think.
  16284.      The story of Hansel and Gretel presents a lesson that every
  16285. abductee should heed.  These innocent children, wandering lost and
  16286. frightened in the forest, came upon a gingerbread house that seemed to
  16287. offer them shelter and sustenance.  The owner of the house, a wizened
  16288. old woman, was frightening to them at first, but their hunger pushed the
  16289. children to accept her offer to come inside and be fed.
  16290.      And so they entered the gingerbread house and promptly became the
  16291. old woman's captives.  Kept in cages, the two children were abundantly
  16292. fed.  It was not for their benefit, though.  In fact, they were being
  16293. fattened up for the oven!  The deceptive nature of the gingerbread house
  16294. and of the old woman's offer of food worked quite well.
  16295.      It is the deceptive quality of this story that holds a warning for
  16296. humans who are abducted by aliens.  Like Hansel and Gretel, we are
  16297. initially terrified by our encounter with aliens, but in too many cases,
  16298. our fear is overcome by the words of our abductors and by the thoughts
  16299. and experiences they present to us.
  16300.      I, too, am an abductee, and my quest to discover the nature of my
  16301. own experiences led me into abduction research over the past four years.
  16302. Working with many other abduction cases, I have learned just how basic
  16303. the deception of alien actions can be.
  16304.      My family and I also delved into our own experiences, both past and
  16305. present.  Barbara Bartholic, a dedicated UFO investigator from Tulsa,
  16306. Oklahoma, worked closely with us and helped us fill in the gaps in our
  16307. recollections of strange encounters through hypnotic regression.  Ms.
  16308. Bartholic, by the way, began her own research as an assistant to Jacques
  16309. Vallee in cattle mutilation investigations, so her expertise in ufology
  16310. is wide-ranging.  I have recently written a book, Into the Fringe, about
  16311. the startling and often disturbing results of our personal
  16312. investigations, and it will be published by the Berkley Publishing Group
  16313. in November 1992.
  16314.      But my interest soon expanded past the merely personal, and for the
  16315. past several years I have worked as Ms. Bartholic's research associate,
  16316. exploring literally hundreds of sighting and encounter cases with her.
  16317. And what I've learned through this work has raised far more questions
  16318. than answers.  In fact, it has taught me to be wary of those researchers
  16319. who do claim to have answers.  I have yet to hear of a single theory or
  16320. explanation that accounts for all of the data.
  16321.      Some researchers have pointed out patterns of events in the
  16322. abduction experience, such as the physical examination, the taking of
  16323. sperm and ova, and the later presentation of a hybrid baby to the
  16324. abductee.  Other patterns include the training of the abductee in some
  16325. way and the delivery of a warning of some upcoming global disaster.
  16326. Yes, these events are frequently reported, as one researcher has said in
  16327. boringly repetitious accounts, and it is tempting to think that the
  16328. explanation for alien abductions may lie in these patterns.
  16329.      So the researchers announce that the problem is solved.  The aliens
  16330. are doing cross-breeding experiments, UFOlogists tell us. Never mind the
  16331. overwhelming evidence against the viable commingling of different
  16332. species.  Or, we are told, the aliens are here to save us from
  16333. destroying ourselves and our planet through violence, drug use, epidemic
  16334. disease, pollution, and resource depletion.  Never mind that these
  16335. problems have grown worse, not better, since the ETs began visiting us.
  16336.  
  16337. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16338.  
  16339. --- FMail 0.92
  16340.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16341.  
  16342. ---------------------------------------------------------------------------
  16343. (1678)  Sun 7 Feb 93 21:39
  16344. By: John Powell
  16345. To: All
  16346. Re: Abduction Article II, 2/6
  16347. St:
  16348. ---------------------------------------------------------------------------
  16349.      Or, most infuriating of all, we are assured that there are no
  16350. actual aliens, that our experiences spring from our own subconscious
  16351. turmoil or from our need for fantasy fulfillment. Never mind that many
  16352. abductees are young children, too young to be suffering from such
  16353. psychological disturbances.  Well, then, the resourceful researcher
  16354. counters, the imagined aliens must spring from some collective human
  16355. super-psyche that is mirroring our failures and dangers back to us.
  16356. This particular theory adores the archetypal gray ET, because it
  16357. resembles some sickly fetal form of humanity and must therefore be an
  16358. objectified warning of what our species is in danger of becoming if we
  16359. don't mend our ways.  Never mind that many, many abductees have no
  16360. dealing with grays, but instead are victimized by robust reptoids and
  16361. insectoids.  Not to mention the totally human-looking blond beauties and
  16362. black-headed, black-robed clan with the widow's peak hairline.
  16363.      No, too many researchers seem to find a theory and cling to it in
  16364. spite of data that contradict it.  And it is the ideas of these
  16365. researchers that dominate ufology.  But if the public had access to the
  16366. raw data, to the first-hand reports of abductees, especially those
  16367. unfamiliar with UFO-oriented books, magazines, and lecturers, they would
  16368. find a much less neatly organized set of patterns.  These "virgin"
  16369. cases--people uncontaminated by ufological literature--supply a
  16370. staggering picture of human-alien contact events.
  16371.      What follows here is an overview of these "virgin" reports, a list
  16372. of recurrent experiences that taken together gives us a close-up view of
  16373. what the aliens are doing here on earth.  This data doesn't tell us for
  16374. certain just what sort of creatures the aliens are, or what their
  16375. purpose here may be.  But it does tell us what humans are experiencing
  16376. and what they are observing in the actions and capabilities of the
  16377. aliens.  Every detail in the following list has been reported by more
  16378. than one abductee, and in many cases the details have turned up quite
  16379. frequently.
  16380.  
  16381. ABDUCTION "CHECKLIST".
  16382.  
  16383.      If these reports can be believed--and there is no reason to doubt
  16384. the honesty of the reporters--the abduction phenomenon includes the
  16385. following details.
  16386.  
  16387.      --   Aliens can alter our perception of our surroundings.
  16388.  
  16389.      --   Aliens can control what we think we see.  They can appear to
  16390. us in any number of guises, and shapes.
  16391.  
  16392.      --   Aliens can take us--our consciousness--out of our physical
  16393. bodies, disable our control of our bodies, install one of their own
  16394. entities, and use our bodies as vehicles for their own activities before
  16395. returning our consciousness to our bodies.
  16396.  
  16397.  
  16398. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16399.  
  16400. --- FMail 0.92
  16401.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16402.  
  16403. ---------------------------------------------------------------------------
  16404. (1680)  Sun 7 Feb 93 21:39
  16405. By: John Powell
  16406. To: All
  16407. Re: Abduction Article II, 3/6
  16408. St:
  16409. ---------------------------------------------------------------------------
  16410.      --   Aliens can be present with us in an invisible state and can
  16411. make themselves only partially visible.
  16412.  
  16413.      --   Abductees receive marks on their bodies other than the
  16414. well-known scoops and straight-line scars.  These other marks include
  16415. single punctures, multiple punctures, large bruises, three- and
  16416. four-fingered claw marks, and triangles of every possible sort.
  16417.  
  16418.      --   Females abductees often suffer serious gynecological problems
  16419. after their alien encounters, and sometimes these problems lead to
  16420. cysts, tumors, cancer of the breasts and uterus, and to hysterectomies.
  16421.  
  16422.      --   Aliens take body fluids from our necks, spines, blood veins,
  16423. joints such as knees and wrists, and other places.  They also inject
  16424. unknown fluids into various parts of our bodies.
  16425.  
  16426.      --   A surprising number of abductees suffer from serious illnesses
  16427. they didn't have before their encounters.  These have led to surgery,
  16428. debilitation, and even death from causes the doctors can't identify.
  16429.  
  16430.      --   Some abductees experience a degeneration of their mental,
  16431. social, and spiritual well-being.  Excessive behavior frequently erupts,
  16432. such as drug abuse, alcoholism, overeating, and promiscuity.  Strange
  16433. obsessions develop and cause the disruption of normal life and the
  16434. destruction of personal relationships.
  16435.  
  16436.      --   Aliens show a great interest in adult sexuality, child
  16437. sexuality, and in inflicting physical pain on abductees.
  16438.  
  16439.      --   Abductees recall being instructed and trained by aliens.  This
  16440. training may be in the form of verbal or telepathic lessons, slide
  16441. shows, or actual hands-on instruction in the operation of alien
  16442. technology.
  16443.  
  16444.      --   Abductees report being taken to facilities in which they
  16445. encounter not only aliens but also normal-looking humans, sometimes in
  16446. military uniforms, working with the alien captors.
  16447.  
  16448.      --   Abductees often encounter more than one sort of alien during
  16449. an experience, not just the grays.  Every possible combination of gray,
  16450. reptoid, insectoid, blond, and widow's peak have been seen during single
  16451. abductions, aboard the same craft or in the same facility.
  16452.  
  16453.      --   Abductees--"virgin" cases--report being taken to underground
  16454. facilities where they see grotesque hybrid creatures, nurseries of
  16455. hybrid humanoid fetuses, and vats of colored liquid filled with parts of
  16456. human bodies.
  16457.  
  16458.      --   Abductees report seeing other humans in these facilities being
  16459. drained of blood, being mutilated, flayed, and dismembered, and being
  16460. stacked, lifeless, like cords of wood. Some abductees have been
  16461. threatened that they, too, will end up in this condition if they don't
  16462. cooperate with their alien captors.
  16463.  
  16464.      --   Aliens come into homes and temporarily remove young children,
  16465. leaving their distraught parents paralyzed and helpless.  In cases where
  16466. a parent has been able to protest, the aliens insist that "The children
  16467. belong to us."
  16468.  
  16469.      --   Aliens have forced their human abductees to have sexual
  16470. intercourse with aliens and even with other abductees while groups of
  16471. aliens observe these performances.  In such encounters, the aliens have
  16472. sometimes disguised themselves in order to gain the cooperation of the
  16473. abductee, appearing in such forms as Jesus, the Pope, certain
  16474. celebrities, and even the dead spouses of the abductees.
  16475.  
  16476.      --   Children abductees sometimes show a new and obsessive interest
  16477. in their own genitalia after alien encounters, saying that their
  16478. abductors who come at night have been touching these parts of their
  16479. bodies.
  16480.  
  16481.      --   Aliens perform extremely painful experiments or procedures on
  16482. abductees, saying that these acts are necessary but giving no
  16483. explanation why.  Abductees' eyes are painfully removed from the
  16484. sockets, allowing the aliens to scrape the area or implant devices into
  16485. the area before the eyeballs are replaced, for instance.  Some abductees
  16486. are subjected to painful constrictions, often around the head, chest and
  16487. extremities. Painful genitalia and anal probes are performed, on
  16488. children as well as adults.
  16489.  
  16490.      --   Aliens make predictions of an imminent period of global chaos
  16491. and destruction.  They say that a certain number of humans- -and the
  16492. number varies dramatically from case to case--will be "rescued" from the
  16493. planet in order to continue the species, either on another planet or
  16494. back on earth after the destruction is over.  Many abductees report that
  16495. they don't believe their alien captors and foresee instead a much more
  16496. sinister use of the "rescued" humans.
  16497.  
  16498.  
  16499. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16500.  
  16501. --- FMail 0.92
  16502.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16503.  
  16504. ---------------------------------------------------------------------------
  16505. (1688)  Sun 7 Feb 93 21:40
  16506. By: John Powell
  16507. To: All
  16508. Re: Abduction Article II, 4/6
  16509. St:
  16510. ---------------------------------------------------------------------------
  16511.      In every instance from this list, there are multiple reports from
  16512. unrelated cases, confirming that such bizarre details are not the
  16513. product of a single deranged mind.  These details are convincing
  16514. evidence that, contrary to the claims of many UFO researchers, the
  16515. abduction experience isn't limited to a uniform pattern of events.  This
  16516. phenomenon simply can't be explained in terms of cross-breeding
  16517. experiments or scientific research into the human physiology.
  16518.  
  16519. SPIRITUALLY ENLIGHTENED?
  16520.  
  16521.      And it becomes clear from these details that the beings who are
  16522. doing such things can't be seen as spiritually enlightened, with the
  16523. best interest of the human race in mind.  Something else is going on,
  16524. something far more painful and frightening, in many, many abduction
  16525. encounters.
  16526.      There is a theory current in ufological research that says
  16527. abductees who perceive their experiences in a negative way only do so
  16528. because they themselves aren't spiritually or psychically advanced.
  16529. Persons with higher cosmic development have positive alien encounters,
  16530. so the theory goes, and those who have painful or frightening
  16531. experiences are merely spiritual Neanderthals. This is a pet theory of
  16532. researchers who claim that aliens, whether objectively real or not,
  16533. serve as "mirrors" of our spiritual nature, on an individual or a
  16534. species-wide basis. Strieber has voiced this theory, for instance, in
  16535. Majestic, where he says, "In the eyes of the others [the aliens], we who
  16536. met them saw ourselves.  And there were demons there."
  16537.      Having worked with so many decent, honest, positively oriented
  16538. abductees, however, I believe this theory is wrong.  It is worse than
  16539. wrong--it is despicable, as despicable as blaming a rape victim for the
  16540. violence committed against her.  This attitude leaves many abductees
  16541. feeling doubly violated, first by the aliens who took them and then by
  16542. the UFO researchers to whom they turn for explanations and help.
  16543.      But it is easy to understand why such a theory would be so popular.
  16544. Humans have a deep need to believe in the power of good.  We need for
  16545. the aliens to be a good force, since we feel so helpless in their
  16546. presence.  And we need for some superior force to offer us a hope of
  16547. salvation, both personally and globally, when we consider the sorry
  16548. state of the world.
  16549.      I think the aliens know this about us--they know that we want and
  16550. hope for them to be benevolent creatures--and they use our desire for
  16551. goodness to manipulate us.  What better way to gain our cooperation than
  16552. to tell us that the things they are doing are for our own good?  But
  16553. looking at the actions, the results of alien interference such as the
  16554. long list above.  There is a great discrepancy between what we desire
  16555. from them and what they are doing to us.
  16556.      Not all abduction reports are filled with frightening or painful
  16557. events, of course.  Many people say that their alien encounters felt
  16558. benevolent, that their abductors treated them kindly or at least with a
  16559. scientific detachment.  Some abductees recall being told that they were
  16560. "special," that they were "chosen," and that they have an important task
  16561. to perform for the benefit of humanity.
  16562.      Given such a positive message, the abductees may ignore the fear
  16563. and the pain of their encounters and insist to themselves and to others
  16564. that a higher motive underlies the abduction experience.  And, in some
  16565. cases, all that an abductee remembers is a benevolent encounter and so
  16566. has no reason to assume any negative action has occurred.
  16567.      But intensive research shows that at the core of the human- alien
  16568. interaction there is a clear pattern of deception.  We know, for
  16569. instance, that "screen memories" are often used to mask an alien
  16570. abduction.  Such accounts abound, in which a person sees a familiar yet
  16571. out-of-place animal, like a deer or owl, a monkey or a rabbit, and then
  16572. experiences a period of missing time.  The person often awakens later to
  16573. find a new, unexplained scar on his body.
  16574.      Uneasiness about the encounter will persist, however, and far
  16575. different memories may start to surface in dreams or flashbacks, and
  16576. then the person seeks help to explain the uneasiness.  Quite often,
  16577. hypnotic regression is used to uncover the events behind the "screen
  16578. memory," and that is when a typical alien abduction surfaces.
  16579.  
  16580. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16581.  
  16582. --- FMail 0.92
  16583.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16584.  
  16585. ---------------------------------------------------------------------------
  16586. (1687)  Sun 7 Feb 93 21:40
  16587. By: John Powell
  16588. To: All
  16589. Re: Abduction Article II, 5/6
  16590. St:
  16591. ---------------------------------------------------------------------------
  16592.      The most recent research in which I've been involved has turned up
  16593. yet a second sort of screening process.  If it turns out to be accurate,
  16594. then thousands of abduction cases are in urgent need of re-examination.
  16595.      The typical scenario of undergoing the regressive hypnosis usually
  16596. results in penetration of the initial blocked memories.
  16597.      The abductee then recalls an encounter, hitherto unremembered, such
  16598. as undergoing a physical examination of some sort, perhaps having body
  16599. tissues removed or having a gynecological exam.  Other typical reports
  16600. include the taking of sperm and ova, of being told of an important task
  16601. to be carried out, or of receiving a warning of upcoming disaster.
  16602.      And in most cases, both the abductee and the investigator come away
  16603. from the hypnosis session feeling that they have discovered the truth
  16604. about the experience.  Rationalization leads them to believe that the
  16605. aliens' purposes must be scientifically objective or benevolent.  The
  16606. less threatening and more benevolent the hypnotically recalled event
  16607. seems, the more satisfied are the investigator and the abductee.  "That
  16608. wasn't so bad, now, was it?  These beings are our friends, or at least
  16609. they are not our enemies."  And everyone goes away with a sense of
  16610. relief.  I have yet to hear of a researcher who actually questions the
  16611. uncovered scenario.
  16612.      But from several recent cases, it is apparent that these recovered
  16613. memories may well also be yet another screen, masking events that are
  16614. much more reprehensible.  I will explain one such case, to make the
  16615. point clear.
  16616.  
  16617. A STRANGE REPORT.
  16618.  
  16619.      A man in his late 40's came to us to explore several alien- related
  16620. events in his life, and in the interview he told of a strange, although
  16621. not apparently alien-oriented, episode that had haunted him since
  16622. childhood.  When he was ten years old, his grandmother came to visit in
  16623. his home, and since the house was small, she shared his bed on the first
  16624. night of her visit.
  16625.      During the night, the boy was awakened by a loud male voice. He
  16626. couldn't understand what the voice was saying, but it sounded angry and
  16627. was addressing the grandmother lying beside him.
  16628.      The next morning, he asked his grandmother, "What was that voice in
  16629. the bedroom last night?"
  16630.      His grandmother, with tears in her eyes, pulled him tightly to her
  16631. and said, "That was the devil."  She said nothing more about the
  16632. episode, but she did insist that her son take her back to her own home
  16633. immediately.  It was an unreasonable request, and her son tried to talk
  16634. her out of it.  But the grandmother was adamant, and finally her son
  16635. agreed to take her home the following day.
  16636.      The entire family made the trip of over a hundred miles back to the
  16637. grandmother's farm, and within an hour of their arrival, the grandmother
  16638. suffered a massive stroke and died.  Ever since that event, the man had
  16639. felt a heavy burden of guilt associated with his grandmother's death.
  16640. Yet there was no conscious reason for him to have felt that way.  The
  16641. entire event was poignant and mystifying, but in all the alien
  16642. encounters he had subsequently undergone, he had felt that the aliens
  16643. were his friends and were helping him by expanding his psychic
  16644. abilities.
  16645.      A regression session was arranged, and in the course of the
  16646. hypnosis, he was asked to look at that childhood experience. What he
  16647. recalled was an abduction in which he and his grandmother were taken to
  16648. a spacecraft in the company of reptilian aliens. He remembered the
  16649. aliens telling his grandmother that they were interested in learning
  16650. about her knowledge of medicinal herbs.
  16651.      And they offered to exchange medical information of their own.
  16652.      They gave the boy and the grandmother a liquid to drink, explaining
  16653. that it was beneficial and would make the grandmother feel young and
  16654. attractive again.  So both of them drank the liquid, and the man
  16655. remembered seeing his grandmother indeed looking much younger.  That was
  16656. the extent of his recollection.
  16657.      Both he and Ms. Bartholic, who was conducting the regression, were
  16658. puzzled by this, because there was nothing in the episode to account for
  16659. the guilt he had felt about the grandmother's death.  So Ms. Bartholic
  16660. deepened the man's trance level and asked him to look at it again, with
  16661. much clearer vision.  And what he then recalled was much more
  16662. disturbing.
  16663.  
  16664. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16665.  
  16666. --- FMail 0.92
  16667.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16668.  
  16669. ---------------------------------------------------------------------------
  16670. (1689)  Sun 7 Feb 93 21:40
  16671. By: John Powell
  16672. To: All
  16673. Re: Abduction Article II, 6/6
  16674. St:
  16675. ---------------------------------------------------------------------------
  16676.      The abduction, at first, followed his initial recollection. But
  16677. when the liquid was drunk, he now remembered a very strong feeling of
  16678. change in his body.  And he saw that the grandmother didn't actually
  16679. look younger.  Instead, she was placed on a table and approached by one
  16680. of the reptilian aliens who wanted to have intercourse with her.  The
  16681. liquid had acted as an aphrodisiac, yet the grandmother resisted and
  16682. said that since her husband's death she would not have sex with anyone.
  16683. The reptilian laughed and disappeared from the room momentarily.  When
  16684. he returned, he was accompanied by a man who looked exactly like the
  16685. dead husband.
  16686.      At this point, the grandmother agreed to have sex, but as the act
  16687. was in progress, she suddenly realized that the image of her dead
  16688. husband was a cruel illusion.  It was actually the reptilian on top of
  16689. her, and she cried out in great resistance for him to leave her alone.
  16690. Once he was finished with her, he lifted up the little boy and placed
  16691. him on top of the grandmother, forcing another sex act upon the both of
  16692. them.
  16693.      Then the grandmother was removed from the table and the little boy
  16694. was victimized himself by the reptilian, forced to have anal and oral
  16695. sex.  The grandmother protested violently, pushing the reptilian away
  16696. from her grandson and interposing her body between them.  "By Jesus,"
  16697. she shouted, "you will not touch this boy!"
  16698.      That must have been the wrong thing to say, because the reptilian
  16699. became very angry and threatened her.  "You will die for that!" he told
  16700. her, and the two people were returned to the bedroom from which they'd
  16701. been taken.  The next morning, the grandmother told the little boy that
  16702. the devil had been there the night before, and that was when she
  16703. insisted upon being taken home.  And, as it turned out, she did die
  16704. immediately thereafter.
  16705.      This, then, was the cause of the man's lifelong sense of guilt
  16706. about her death.  He had been forced to have sex with her, and her death
  16707. had followed shortly after.  But none of this story would have emerged
  16708. if Ms. Bartholic had done as most investigators do and stopped the
  16709. regression after uncovering the story about the exchange of medicinal
  16710. knowledge.
  16711.      There are other cases in our files that show a similar deception at
  16712. work in the initial hypnotic recall.  We cannot trust that first memory,
  16713. it is clear, for like so much else in the abduction experience, there
  16714. may well be further maskings of events.
  16715.      Before we allow ourselves to believe in the benevolence of the
  16716. alien interaction, we should ask, do enlightened beings need to use the
  16717. cover of night to perform good deeds?  Do they need to paralyze us and
  16718. render us helpless to resist?  Do angels need to steal our fetuses?  Do
  16719. they need to manipulate our children's genitals and probe our rectums?
  16720. Are fear, pain and deception consistent with high spiritual motives?
  16721.  
  16722.  
  16723. --- Blue Wave/QWK v2.10
  16724.  
  16725. --- FMail 0.92
  16726.  * Origin: Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network (901)-785-4943 (88:88/0)
  16727.  
  16728.  
  16729. *** EOF ***
  16730.  
  16731.  
  16732. -----------------------------------------------------------------------------
  16733.  
  16734.  
  16735. Don
  16736.  
  16737. -- 
  16738. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  16739. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  16740. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  16741. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  16742. Xref: icaen alt.alien.visitors:13395 alt.conspiracy:22996 sci.skeptic:38683
  16743. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  16744. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  16745. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  16746. Subject: FILE: HUFON article on abductions
  16747. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  16748. Date: Thu, 11 Feb 1993 02:58:51 GMT
  16749. Message-ID: <1993Feb11.025851.5873@bilver.uucp>
  16750. Lines: 119
  16751.  
  16752. Kind thanks to Vince Johnson of HUFON who posted this to Fido UFO.
  16753.  
  16754. --------------------------------------------------------------------
  16755.  
  16756.  
  16757. AREA:UFO
  16758. Thu 4 Feb 93 13:32
  16759. By: Vince Johnson
  16760. To: All
  16761. Re: HUFON Abduction Investigation
  16762. St:
  16763. ---------------------------------------------------------------------------
  16764. The following file is courtesy of HUFON REPORT, the newsletter of the
  16765. Houston UFO Network. For more information, call (713) 850-1352.
  16766.  
  16767.  
  16768. HUFON Abductions Investigation Update
  16769. by Vince Johnson
  16770.  
  16771.  
  16772. Master hypnotherapist Derrell Sims has been taking a different approach to
  16773. the abduction phenomenon. Sims uses forensic hypnotic regression as well as
  16774. a barrage of other techniques to break through induced amnesia and screen
  16775. memories that mask the abduction experiences of his clients, who usually
  16776. come to him only knowing that they experienced something weird, like missing
  16777. time, or paint mysteriously bubbling off their car at night. "When someone
  16778. comes to me and says 'I've been abducted by aliens,' it's almost always
  16779. fantasy or delusion," says Sims.
  16780.  
  16781. He takes a different approach, however, by utilizing "active measures" to
  16782. deal with abductees' interactions with their abductors. As chairman of
  16783. HUFON's Abductions Investigation Committee, Sims, along with his research
  16784. assistants Patrice Eldridge and Dale Musser, provide an abductions support
  16785. group for Houston-area abductees.
  16786.  
  16787. He is not exactly awed in his opinion of the mysterious entities that
  16788. reportedly kidnap people, and take them aboard flying saucers to conduct
  16789. medical procedures indicative of a genetic engineering / cross-breeding
  16790. project.
  16791.  
  16792. "First of all, they're stupid--they make mistakes," says Sims. He goes on to
  16793. describe instances where the otherworldly visitors make surprisingly dumb
  16794. errors, such as when one of his clients was a little girl and was taken
  16795. aboard a UFO in her tee shirt, and was later returned wearing a man's
  16796. oversized military jacket. Sims assumes that somewhere, a soldier awakened
  16797. to find himself squeezed into the child's tee shirt, and is currently
  16798. attempting to locate the man. Another case in point concerned Mr. Sims' own
  16799. abduction experience as a youth in New Mexico. He had been target shooting,
  16800. and when he suddenly came out of a trancelike state, he saw a grey "alien"
  16801. a short distance away. Says Sims, "I'm sure they did not intend for me to
  16802. come out of the trance state with a loaded rifle in my hands."
  16803.  
  16804. Like many abductees, Mr. Sims' children were at risk for abduction; his son
  16805. has also experienced the phenomenon.
  16806.  
  16807. Mr. Sims' case load exploded after the airing of the CBS mini-series of Budd
  16808. Hopkins' "Intruders." Some of the abductees who have come forward have
  16809. presented some remarkable medical evidence, such as the mother and daughter
  16810. whose x-rays reveal tiny T-shaped implants in their feet. He is currently
  16811. arranging for interested M.D.s to extract these implants for analysis.
  16812.  
  16813. According to Sims, "They seem to be discontinuing the use of metallic
  16814. implants in favor of organic implants, which are much harder for us to
  16815. detect."  Increased frequency of sightings of UFOs by abductees indicate
  16816. that the organic implants are not as efficient as the metallic ones, and
  16817. that UFOs must be closer to the abductees to "download" the data collected
  16818. by the implants. Sims believes that all UFO sightings are abduction-related,
  16819. and surmises that, "they're not here sightseeing."
  16820.  
  16821. One problem with recovering implants seems to be a reluctance on the part of
  16822. the abductees to have them removed. "Abductees have received a very strong
  16823. hypnotic suggestion not to tamper with them, they'll come up with a variety
  16824. of reasons not to have them removed," says Sims.
  16825.  
  16826. Like fighting fire with fire, Mr. Sims is attempting to establish post-
  16827. hypnotic suggestions in the abductees in order to establish a channel of
  16828. communication with the abducting entities. Another area of his research is
  16829. in attempting abduction intervention. This has met with some success; one
  16830. abductee who was hypnotically "programmed" to resist was able to thwart an
  16831. abduction attempt.
  16832.  
  16833. The HUFON abductions investigation team is compiling a personality profile on
  16834. abductees. One interesting common denominator among abductees in this study
  16835. is that many have the same rare allergy.
  16836.  
  16837. High strangeness is apparently the norm in abductions research. Several of
  16838. Sims' clients have reported "peripheral people," i.e., men-in-black (MIBs),
  16839. zombielike people, and even an "alien woman" wearing a cheap wig and driving
  16840. a red Escort! Persons unfamiliar with abductions research might scoff at such
  16841. claims, except that several of the abductees have reported the same entities
  16842. in different states and years apart.
  16843.  
  16844. At a recent HUFON event entitled "Working with the Abductees," Mr. Sims
  16845. presented a panel of six abductees who answered questions from a sometimes
  16846. skeptical audience. The abductees revealed themselves to be articulate,
  16847. rational, and convincing. Far from being self-proclaimed heralds of some
  16848. "Cosmic Brotherhood," they were just as puzzled about the phenomenon as the
  16849. rest of the audience.
  16850.  
  16851. Persons desiring more information, or wishing to report an anomalous
  16852. experience can contact Derrell Sims at (713) 353-1550, or Patrice Eldridge at
  16853. (713) 353-3980, or by writing c/o HUFON, P.O. Box 942, Bellaire TX 77402-
  16854. 0942.
  16855.  
  16856. End of File
  16857.  
  16858.  
  16859. ---
  16860.  * Origin: ParaNet - Leading UFO Research - 303-431-8797 (1:104/422.0)
  16861.  
  16862. ----------------------------------------------------------------------------
  16863.  
  16864. Don
  16865.  
  16866. -- 
  16867. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  16868. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  16869. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  16870. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  16871. Xref: icaen talk.religion.newage:13981 alt.alien.visitors:13396
  16872. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  16873. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  16874. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  16875. Subject: Re: Don Allen
  16876. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  16877. Date: Thu, 11 Feb 1993 03:26:19 GMT
  16878. Message-ID: <1993Feb11.032619.6176@bilver.uucp>
  16879. References: <1993Feb1.235948.513@netcom.com> <1993Feb5.052825.13962@bilver.uucp> <2B76744F.7A67@tct.com>
  16880. Lines: 23
  16881.  
  16882. In article <2B76744F.7A67@tct.com> chip@tct.com (Chip Salzenberg) writes:
  16883. >According to dona@bilver.uucp (Don Allen):
  16884. >>In article <1993Feb1.235948.513@netcom.com> sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer) writes:
  16885. >>>Yes, it's said to be a forgery by the Czarist secret police. Certainly
  16886. >>>it reads as if this were true. It tries to make people think 'the Jews
  16887. >>>are your enemy, but the Aristocracy is your friend'.
  16888. >>
  16889. >>My *favorite* Bill Cooper story [...]
  16890. >
  16891. >But, Don!  What do you think of the Protocols?  Perspiring minds want
  16892. >to know!
  16893.  
  16894. I think I liked Steve Crocker's analysis in a thread on alt.conspiracy
  16895. on the whole matter. Machivellian indeed.
  16896.  
  16897. Don
  16898.  
  16899.  
  16900. -- 
  16901. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  16902. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  16903. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  16904. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  16905. Xref: icaen alt.alien.visitors:13397 alt.conspiracy:22997 sci.skeptic:38684
  16906. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  16907. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  16908. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  16909. Subject: FILE: Possible Wackenhut/FEMA connection to UFO's? - Martin
  16910. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  16911. Date: Thu, 11 Feb 1993 02:49:14 GMT
  16912. Message-ID: <1993Feb11.024914.5532@bilver.uucp>
  16913. Lines: 258
  16914.  
  16915. Hi Folks,
  16916.  
  16917. This is part of a thread from Fido UFO. It has to do with Wackenhut's
  16918. *connection* to UFO related sites (Area 51/Lockheed-Northrup "Ant Hill")
  16919. and FEMA. Maybe something here. Included is an article by Harry Martin
  16920. of the NAPA Valley Sentinel. Harry says that Wackenhut has their _own_
  16921. UFO. 
  16922.  
  16923. ---------------------------------------------------------------------------
  16924.  
  16925. AREA:UFO
  16926. Sat 6 Feb 93  8:54
  16927. By: Steve Jones
  16928. To: All
  16929. Re: The Napa Secret Installation- Article
  16930. St:
  16931. ---------------------------------------------------------------------------
  16932. The following article has been reproduced with express permission of it's
  16933. author, Harry V. Martin, editor and publisher of the Napa Sentinel.  He
  16934. has also given permission to distribute this information to anyone reading
  16935. it.  His primary goal is that the people be informed.
  16936.  
  16937.   Steve Jones-  Sacramento UFO Group
  16938.  
  16939. --------------------------------------------------------------------------
  16940.  
  16941.  
  16942.                        By Harry V. Martin
  16943.  
  16944.   While KVON radio's news department and the "Johnny-come-lately Napa Valley
  16945. Register wallow in whether or not a telephone tower in Sonoma County has
  16946. anything to do with increased flight of helicopters in Napa County, the
  16947. Sentinel has obtained over 200 pages of unclassified and secret documents
  16948. which outline the purpose of a special communications and government
  16949. continuity base in the Napa Hills.
  16950.   The documents- which focus on 26 unclassified reports, 1 "for official use"
  16951. report, and 14 secret reports, relate specifically to continuity of government
  16952. and emergency telecommunications systems.  Participating with the government
  16953. is [sic] this classified nationwide emergency telecommunications Service for
  16954. National Security Telecommunications ITT,AT&T,COMSAT, MCII [sic] and TRT.
  16955.   Plans went into motion in 1988 and 1989 to ensure national and international
  16956. communications and the continuity of government in case of war or disaster.
  16957. The plan is being implimented throughout the nation, with similar helicopter
  16958. traffic and construction of facilities.  For national security reasons, much
  16959. work is done in secret.
  16960.   The National Security Telecommunications Advisory Commission reactivated
  16961. the Commercial Satellite Survivability Task Force to assist the government and
  16962. recommending secured telecommunications systems that would survive any
  16963. disaster.  The systems are used not only in case of war, but also when
  16964. disasters such as hurricanes, floods, or earthquakes destroy exsisting
  16965. commerical telecommunications facilities.
  16966.   The government asked the group for international augmentation from an inter-
  16967. exchange carrier switch via and international gateway satellite earth station.
  16968. The foriegn end users identified in the report are senior U.S. civilian and
  16969. military officials overseas.  The problem that existed was that foreign
  16970. satellites do not operate withthe same type of equipment used in the United
  16971. States.  Satellite earth stations working together in an international link
  16972. are owned and operated by different companies and agencies.
  16973.   When the INTELSAT is used incompatability is at a minimum, but when CCITT
  16974. systems are used there are major incompatabilities to be overcome.  The
  16975. construction of new systems is part of a 12-point plan:
  16976.  
  16977. -That the Government establish a commercial satellite communications
  16978. survivability program whcih will satisfy National Security requirements.
  16979.  
  16980. -That the Government establsih a Commercial Satellite Survivability (CSS)
  16981. Program Office to co-ordinate the program within the Government.
  16982.  
  16983. -That the CSS Program Office, in conjunction with the planning arm of the
  16984. NCM, should undertake a program to develop emergency control plans and
  16985. procedures to assure the capability to coordinate the rstoration of
  16986. commercial satellite communications systems under emergency conditions.
  16987.  
  16988. -The development of a capability for communications interoperability at
  16989. critical earth stations to maintain emergency communications networks.
  16990.  
  16991. -The development of a capability utilizing the Data Encryption Standard
  16992. algorithm to protect critical digital communications links if communications
  16993. protection over commercial satellite systems is required by the Government.
  16994.  
  16995. -The development of a capability to enhance the survivability of satellite
  16996. control systems through actions to achieve command link protection.
  16997.  
  16998. -The development of control interoperability between satellite systems to
  16999. control the commercial communications satellite asets under emergency
  17000. conditions.
  17001.  
  17002. -The development of capabilities which increase physical security of satellite
  17003. control facilities and communications earth stations.
  17004.  
  17005. -The CSS Program Office should initiate a study chich would assess the
  17006. susceptibility of exsisting commercial satellite communications systems to
  17007. nuclear effects and rpovide recommendations which would establish hardening
  17008. guidelines for further commercial satellite programs.
  17009.  
  17010. -Development of a transportable terminal capability to enhance survivability
  17011. and restoral of critical satellite communications systems.
  17012.  
  17013. -Enhancement of control survivability through the development of transportable
  17014. TT&C terminal facilities.
  17015.  
  17016. -Development of a capability for Ku-band communications interoperability
  17017. at critcal earth stations to maintain emergency communications networks.
  17018.  
  17019.   Napa is not alone in this area in participation of the program, units
  17020. exsist through Pac Bell's access tandem in Vallejo and also in Benicia and
  17021. Santa Rosa.  These units can patch in or over disrupted communication
  17022. ground lines.  The main continental United States (CONUS) focuses on the
  17023. west coast traveling to the east coast and back again.  CONUS contour maps
  17024. show a major segment of that critical beam is located in or near Napa.
  17025.   On Tuesday, the Sentinel published an article outlining the purposes and
  17026. scope of the local project and it's relationship with the helicopter traffic.
  17027. In summary, the article stated that the purpose of a secret installation
  17028. in Napa served by the helicopters was for:
  17029.  
  17030. -Direct satellite communications.
  17031. -Continuity of the U.S. Government in case of nuclear attack or other
  17032.  upheaval.
  17033. -Secure communications links with the outside world in the evnet of a
  17034.  disaster.
  17035.  
  17036.   The helicopter traffic over the last year has been provisioning an
  17037. elaborate underground complex designed to hold government officials,
  17038. scientists and other high echelon personnel in the event of an emergency-
  17039. similar facilities are active all over the United States.  The local
  17040. installation is combining and replacing installations from Benicia to
  17041. underground railroad tunnels in Ukiah.
  17042.   There is no sinister plot involved [*].  The site was selected because Napa
  17043. is considered to be safe from nuclear fallout zone.
  17044. EDITOR'S NOTE:  Harry Martin was formerly the editorial director of
  17045. "Military Electronics Countermeasures","Defense Electronics","Microwave
  17046. Systems News","International Countermeasures Handbook", and publisher of
  17047. "Defense Systems Review and Military Communications"
  17048.  
  17049. (end of article)
  17050. --------------------------------------------------------------------------
  17051. * This statement runs contrary to what Harry has told me in private.  It is
  17052. his opinion that they are preparing to take a hit.  Think about the
  17053. implications of this.  Napa is only 15 miles from Mare Island, a fairly large
  17054. U.S. Naval facility.  It is only 45 miles from Lawrence-Livermore.  If Mare
  17055. Island took a nuclear hit, the Napa facility would be so radioactive that
  17056. IMHO, they wouldnt survive (but who am I to know).  The point here is that
  17057. I really don't think that this facility was designed or located to provide
  17058. safety from a nuclear hit.  A political or economic upheaval???  Or a very
  17059. traumatic public panic???  Now that is much more plausible of a scenerio and
  17060. IMHO quite possible.  The facility is close enough for those whom it was
  17061. intended for to make it inside in time for the doors to close.  I have
  17062. personally inspected some of the WWII German bunkers that were built in
  17063. Hamburg and Bremen to protect their submarines.  The walls are 30 feet thick,
  17064. with reinforcement steel every 12 inches.  Those bunkers are still there today.
  17065.  
  17066.   Sincerely  Steve Jones-  Sacramento UFO Group
  17067.  
  17068. ... Mr. President-There's a small grey fellow at the door-the rent's due!
  17069. --- Cut Here ---
  17070.  * Origin: Gates of Delirium: (916)446-7286: (1:203/163.0)
  17071.  
  17072.  
  17073. ---------------------------------------------------------------------------
  17074. Sat 6 Feb 93  6:38
  17075. By: Steve Jones
  17076. To: Clark Matthews
  17077. Re: Your Recent Posts Re:Mind Control/FEMA/Wackenhut & they're UFO Link
  17078. St:
  17079. ---------------------------------------------------------------------------
  17080. Greetings Clark-
  17081.     I have just finished reading several of your posts regarding the
  17082. possible relations between Wackenhut/FEMA/Mind Control and the UFO
  17083. Phenomenon.  A great deal of what you have stated I am in agreement
  17084. with.  Ironically I have come to my own conclusions in a somewhat
  17085. indirect way.  I have known about the FEMA camps for over a year
  17086. (in fact Dan Brown and I went down to Oakdale CA looking for the
  17087. facility that INS and several law enforcement agencies say is there,
  17088. but we have yet to find it.  We are still looking for it.)  I have collected
  17089. a fair amount on the Inslaw/Casolaro/Wackenhut case and until recently
  17090. didn't make the possible connection to UFO's.  I just thought that it
  17091. was another ultra right wing "we can do anything that we want, the hell
  17092. with law,morals, ethics or for that matter the law of the land" operation.
  17093. But knowing how fanatical right wingers are about knowing everything that
  17094. there is to know, especially when related to keeping an iron fist on folks,
  17095. it makes sense that they should be in the driver's seat when it comes to
  17096. UFO knowledge.
  17097.     My logic, which I have expressed several times here on this echo is as
  17098. follows:  1) If your people are in control of the foundations of economic
  17099. development within a culture, then what methods would you use to maintain
  17100. the status quo?  2)  Given that you have the power to exercise these
  17101. economic control mechanisms, what sort of social control mechanisms would
  17102. be needed to augment this system if there is a clear and present threat to
  17103. your position of power?  As far as I am concerned it is the age
  17104. old "Who has the Motive and the Methods question?"  To me it is highly
  17105. unlikely that non-extremist elements in our society could have controlled
  17106. this information for this long.  These folks are motivated beyond your
  17107. normal everyday profit motive.  This is a very high stakes power game and
  17108. they do not intend to loose, even though there is a very good chance that
  17109. they may be outgunned (if, in fact UFO's are real, which at this point I
  17110. consider a mute question).  Personally I see us in a very similar situation
  17111. that the North American Indians were in when the European cultures started
  17112. to move over here.  Perhaps we can appreciate the agony that they went through
  17113. as the very foundations of their culture were threatened?  Just a thought.
  17114. Our present culture has gone through several shockwaves in past history
  17115. related to influxes of "outside cultures" (i.e. the Irish, the Asians,etc)
  17116. and I see this as more of the same, but considerably stranger.
  17117.     Down through history, the elements of a particular culture that have been
  17118. more dramatically effected by this sort of culture shock have been the
  17119. conservative elements.  An analogy-in mechanics, the more capable that a
  17120. mechanism is of absorbing shock, the more likely that it will survive
  17121. a self-destruction event.  These folks are so tightly screwed together that
  17122. they tend to go to extremes to maintain control.  By this I am talking about
  17123. the cultural development of extreme belief systems.  To an extent, extreme
  17124. liberals are very similar.  In my study of the mystical cults here in
  17125. Northern California I have found distinctive philosophical patterns.  For
  17126. example, IMHO the folks that make up the Lemurian Brotherhood and the
  17127. Great White Brotherhood follow along in the very tightly screwed together
  17128. conservative mold.  They have UFO elements within their belief systems,
  17129. but they are in the form of robed tall human types who are "ascended MASTERS."
  17130. The masters tell them how to think and how to develop.  Now, I do not have
  17131. a problem with many of the mystical philosophies which encorporate the
  17132. concepts of guides, who show the way.  I do have a problem with dogmatic
  17133. types that TELL me what I am to believe.  I also do not have a problem with
  17134. those great teachers who are easily recognized as being masters of this
  17135. environment.
  17136.     IMHO, and these factors have been discussed at length at SUFOG meetings
  17137. is the useage of belief systems manipulation within the UFO phenomenon to
  17138. "steer" our culture.  As I have pointed out here several times, this is
  17139. how a shaman fits within a society.  He is the driver, the engine so to
  17140. speak, for change, or the lack of it, within a society.  Listen to
  17141. "Black Elk Speaks" and you will see what I mean.  Granted I am not as
  17142. knowledgeable of these factors as Robin Gober or John Stepanski, but I have
  17143. received a fair amount of education, as well as personal experience in these
  17144. elements.
  17145.     Wackenhut, IMHO is a direct offshoot of this type of socio-economic
  17146. matrix.  As I have pointed out, they are, as you have so appropriately pointed
  17147. out, the "shock troops" of the holders of the torch.  Their private army,
  17148. the useage of the Inslaw software, the useage of AFOSI to contaminate and
  17149. disinform, the functional useage of the FEMA camps to "cull" and finally
  17150. their construction of these multi-million dollar underground "digs" as
  17151. hideaways forms a very logical picture.  This picture has "damage control"
  17152. written all over it.  The big problem is that the areas covered by this damage
  17153. control are very limited indeed.
  17154.  
  17155.    Sincerely-  Steve Jones-  Co-Moderator-  Sacramento UFO Group
  17156.  
  17157.  
  17158.  
  17159. ... The best way to solve a puzzle? Make sure that you have ALL the parts!
  17160. --- Cut Here ---
  17161.  * Origin: Gates of Delirium: (916)446-7286: (1:203/163.0)
  17162.  
  17163. -------------------------------------------------------------------------------
  17164.  
  17165. Don
  17166.  
  17167.  
  17168. -- 
  17169. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  17170. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  17171. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  17172. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  17173. Xref: icaen alt.alien.visitors:13398 alt.conspiracy:22998 sci.skeptic:38685
  17174. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  17175. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  17176. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  17177. Subject: CITE: Jacques Vallee on MJ-12 Docs - REVELATIONS
  17178. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  17179. Date: Thu, 11 Feb 1993 02:55:02 GMT
  17180. Message-ID: <1993Feb11.025502.5720@bilver.uucp>
  17181. Lines: 138
  17182.  
  17183. Hi Folks,
  17184.  
  17185. I often get asked as to whether the infamous MJ-12 docs are authentic
  17186. or hoaxed. The general consensus is that they are fraudulent documents
  17187. to most people who research the topic. I like to cite this particular
  17188. excerpt in Valle's book, "Revelations" that puts it in perspective.
  17189.  
  17190. --------------------------------------------------------------------------
  17191.  
  17192. AREA:UFO
  17193. Mon 8 Feb 93  0:50
  17194. By: Don Allen
  17195. To: Edward Swaim
  17196. Re: MJ12,  area51,  etc.
  17197. St: Local Sent
  17198. ---------------------------------------------------------------------------
  17199.  >        Nobody proved it was fake.  I was merely repeating hearsay--
  17200.  > just as everyone else in the UFO business does...
  17201.  
  17202. Well, I do know that the consensus is that it's most likely faked
  17203. but Caped Crusader Stanton Friedman would differ with you <g>.
  17204.  
  17205. Here's what Jacques Vallee wrote about it in "Revelations"
  17206.  
  17207. ========================================================================
  17208.  
  17209. Excerpt from  "Revelations" , by Jacques Vallee from Chapter 2,
  17210. "Majestic 12"
  17211.  
  17212. ** Begin excerpt **
  17213.  
  17214.  
  17215. ln December 1984 an anonymously mailed package reached Los Angeles
  17216. television producer Jaime Shandera. In it was a roll of undeveloped film
  17217. that turned out to contain eight pages of information, evidently from a
  17218. November 1952 classified document. It included a cover letter addressed to
  17219. President Eisenhower and mentioned top secret data about the crash of an
  17220. unidentified flying object at Roswell, New Mexico.
  17221.  
  17222. Revelation of the existence of these documents by Jaime Shandera, Bill
  17223. Moore, and Stanton Friedman elicted various reactions among UFO enthusiasts.
  17224. Most of them said, "We told you so! The proof of the coverup is at hand at
  17225. last."
  17226.  
  17227. Others, suspecting that the three researchers might be the targets of a
  17228. manipulation or a hoax, wisely withheld comment. Skeptics like Phillip Klass
  17229. went so far as to suggest that Bill Moore had manufactured the documents and
  17230. mailed them to his friend. Accusations flew back and forth, becoming
  17231. increasingly technical. Did the font of the typewriter match the machines
  17232. used at the time? Did the style of the dates correspond to the correct
  17233. military format, to the personal habits of the alleged official authors, or
  17234. more prosaically, to one of the suspected perpetrators of a hoax? One of the
  17235. early believers, ufologist Stanton Friedman, obtained a $16,000 grant from
  17236. Dr. Bruce Maccabee's Fund for UFO Research to study the matter in depth.
  17237. Predictably, his conclusion, released in mid-1990, was that the documents
  17238. were genuine, but he brought no new evidence to prove it. The controversy
  17239. may never be completely resolved, but it did produce some very interesting
  17240. facts and some even more fascinating questions.
  17241.  
  17242. According to Stanton Friedman, there are three primary "MJ-12" texts. The
  17243. roll of film received by Shandera contained a document entitled "Briefing
  17244. for President-Elect Eisenhower, " dated November 18, 1952, consisting of
  17245. eight pages. The last page was a memo under President Truman's signature to
  17246. Secretary of Defense James Forrestal, dated September 24, 1947. These two
  17247. items were the extent of the initial "leak."
  17248.  
  17249. Sensational confirmation of their validity seemed to come to light when a
  17250. third unsigned document was found in the National Archives. Dated July 14,
  17251. 1954, it was a memo from Robert Cutler, Eisenhower's Special Assistant for
  17252. National Security, to General Nathan Twining Air Force Chief of Staff. It
  17253. read, "The President has decided that the MJ-12 SSP briefing should take
  17254. place during the already scheduled White House meeting of July 16 rather
  17255. than following it as previously intended." Cutler did not sign the document,
  17256. but his name and title are typed at the bottom of the page. The expression
  17257. "MJ 12" referred to the Majestic Twelve, a group of experts secretly
  17258. studying UFO evidence.
  17259.  
  17260. According to Friedman, this document could not have been planted in the
  17261. National Archives because, "it was in a classified box in a classified
  17262. vault." This statement only makes sense if we assume that the individual
  17263. responsible for the planting did not have access to the classified box in
  17264. question. If MJ-12 is an inside job, designed and executed by a rogue group
  17265. within the intelligence community-which is the most likely explanation
  17266. today-then Friedman's argument is obviously flawed. There are other reasons
  17267. to believe that MJ-12 is a fake. Queried about this particular document, the
  17268. Archives issued a memorandum, dated July 22, 1987, and signed by Jo Ann
  17269. Williamson, Chief of the Military Reference Branch, pointing out that "this
  17270. particular document poses problems" for many different reasons. It does not
  17271. bear a top secret register number, an official government letter-head or a
  17272. watermark, it is the only document referring to MJ-12 in the folder in
  17273. question; a search for other relevant documents has located nothing; and the
  17274. marking TOP SECRET RESTRICTED INFORMATION was not used during the Eisenhower
  17275. administration (it only came into use at the National Security Council under
  17276. Nixon). Furthermore, there are no records of an NSC meeting on July 16,
  17277. 1954. Robert Cutler was visiting military installations in Europe and North
  17278. Africa on the day he was supposed to have issued the memorandum.
  17279.  
  17280. In other words, the National Archives does not believe the memorandum is
  17281. genuine. This does not mean, of course, that some project called MJ-12 does
  17282. not or did not, exist. Nor does it resolve the larger issue of the possible
  17283. existence of aliens, dead or alive. It only deepens the mystery and it
  17284. raises new questions.
  17285.  
  17286. Among the new questions is the identity and motivation of the sender.
  17287.  
  17288. If we are dealing with a genuine Deep Throat, why does he (or she) choose
  17289. people like Shandera,Moore and Friedman, who are obscure as far as the
  17290. national media are concerned? Why not select a well-known journalist, a
  17291. reputable science writer, or an established, credible scientist? It he has
  17292. decided to work exclusively with, people in the UFO field, he still has a
  17293. wide choice of targets, including some who have the ability to check up and
  17294. convince themselves of the genuineness of such documents. Yet our mystery
  17295. source selected a group that was likeIy to accept the information
  17296. uncritically, people had already staked a definitive position on the alleged
  17297. cover-up and would find it very conveniently confirmed by the documents.
  17298. Predictably, he missed his objective of convincing the nation that M1J-12
  17299. was genuine: only a handful of hardcore believers have accepted Friedman's
  17300. conclusions. This is not the way the Deep Throat of Watergate proceeded. He
  17301. sought out the most influential of Washington media, selected two aggressive
  17302. investigative journalists, and encouraged them to ask their own questions
  17303. (his recommendation to "follow the money!" was a major key). The MJ-12
  17304. source operates as the manipulator of a contrived disinformation leak rather
  17305. than as a real whistleblower with something at stake, or as the deeply
  17306. concerned person who has decided to expose a genuine scandal once and for
  17307. all.
  17308.  
  17309. ** End excerpt **
  17310.  
  17311. Don
  17312.  
  17313. --- FMail 0.92
  17314.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  17315.  
  17316. -- 
  17317. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  17318. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  17319. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  17320. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  17321. Xref: icaen alt.alien.visitors:13399 alt.conspiracy:22999 sci.skeptic:38686
  17322. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  17323. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  17324. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  17325. Subject: FILE: Review of Mexican UFico UFO video - HUFON
  17326. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  17327. Date: Thu, 11 Feb 1993 02:43:00 GMT
  17328. Message-ID: <1993Feb11.024300.5391@bilver.uucp>
  17329. Keywords: PLENTY OF VIDEO 
  17330. Lines: 172
  17331.  
  17332. Hi Folks,
  17333.  
  17334. Here's a HUFON report and review on some available video on the UFO's
  17335. over Mexico.
  17336.  
  17337. Forwarded from Fido UFO
  17338.  
  17339. --------------------------------------------------------------------------
  17340.  
  17341. AREA:UFO
  17342. Thu 4 Feb 93 13:29
  17343. By: Vince Johnson
  17344. To: All
  17345. Re: Mexico City Sightings
  17346. St:
  17347. ---------------------------------------------------------------------------
  17348. The following file is courtesy of HUFON REPORT, the newsletter of the
  17349. Houston UFO Network. For more information, call (713) 850-1352.
  17350.  
  17351. Messengers of Destiny
  17352. Reviewed by David Mayo
  17353.  
  17354. What can one say about some of the most fantastic visual evidence of
  17355. sky-bound anomalies ever recorded?  Weeks ago, when I first received the
  17356. mail-order offer from Genesis III Productions, I was reluctant to order.
  17357. As most of you know, there is a glut of UFO material out there, but little
  17358. is of any significance.  Ufology is a science most everyone loves to ridicule
  17359. and there is no shortage of scam artists eager to make a buck off information
  17360. -hungry UFO enthusiasts.  I had convinced myself this offer was just such a
  17361. ruse, when a few days later, an associate I trust asked me if I had heard of
  17362. the Mexico City sightings.  He insisted that when anything on this became
  17363. available, I should purchase it post haste.  As anyone who attended Houston
  17364. UFO Network's January meeting highlighting this tape would agree, this was
  17365. very good advice.  The video, "Messengers of Destiny," is by far the best
  17366. daylight UFO footage I have ever seen!
  17367.  
  17368. The tape, co-produced by Lee Elders and Jaime Maussan and narrated by Brit
  17369. and Lee Elders, begins with references to Mayan prophesies and, in
  17370. particular, those found on the Dresde Codex (755 AD.), ancient Mayan stone
  17371. tablets that speak of future events, and the Sun Rock, also known as the
  17372. Aztec Calendar.  Their hieroglyphics supposedly state that the July 1991 sun
  17373. (or solar eclipse) would usher in two life-altering events:  Earth changes
  17374. and cosmic awareness in the form of an encounter with the masters of the
  17375. stars.
  17376.  
  17377. According to legend, the first sun ended with devastating winds; the second
  17378. with fiery rain; the third with darkness;  and the fourth sun with water,
  17379. believed by some to be the Biblical Flood.  The fifth sun was to end with
  17380. devastating earthquakes, thought to be the massive Mexican earthquake of
  17381. 1985.
  17382.  
  17383. Scientists had eagerly awaiting the 1991 eclipse, calling it the eclipse of
  17384. the millennium due to its unusually long expected duration of six minutes and
  17385. 45 seconds over land.  It was a given that this solar eclipse would be highly
  17386. scrutinized and recorded.
  17387.  
  17388. Shortly after 1 p.m. on July 11, 1991, individuals with cameras and
  17389. camcorders waited with anticipation for the eclipse to begin.  At 1:22 p.m.,
  17390. people began to notice a silvery object in the sky hanging motionless below
  17391. the eclipsed sun.  By 1:24 p.m., the sun was in full eclipse and the object
  17392. had caught many people's attention.  By 1:27 PM, the sun began to reveal
  17393. itself as the eclipse waned as cameras and camcorders were aimed at  the
  17394. first mass-photographed daylight disk.
  17395.  
  17396. The videos show a silvery object hanging below the eclipsing sun.  As one
  17397. who has admittedly become bored with lights in the sky, these daylight shots
  17398. have a sense of reality about them that is both exciting and astonishing.
  17399. During the course of viewing this tape, over 40 clips of UFOs consisting of
  17400. four daylight varieties and one interesting nighttime configuration are
  17401. presented.  The one seen during the solar eclipse was a short "top-hat"
  17402. design, sporting a smooth silver surface and a darker lower flange.  The
  17403. second appeared as a flattened spinning top; the third as a sombrero (large
  17404. thin flange with a small dome on top); and the fourth was similar in design
  17405. to one of Billy Meier's beamships photographed in Switzerland.  Some of the
  17406. night shots showed an object banking in the dark sky revealing the familiar
  17407. triangular pattern of lights made famous by the Belgium flap of recent years.
  17408.  
  17409. The Elders owe a great deal of gratitude to Jaime  Maussan, the chief
  17410. investigative reporter and editor of "60 Minutos," a popular Mexican
  17411. television show patterned after "60 Minutes."  Shortly after the events
  17412. during the solar eclipse, Maussan took it upon himself to assign a news team
  17413. to the investigation of these UFOs.  He also appeared on "Siempre &
  17414. Domingos," another popular TV program.  He showed footage of the silver ship
  17415. and asked the viewing audience to please send him any videos that had been
  17416. taken of the UFOs.  The TV station was swamped with phone calls, resulting
  17417. in hundreds of videos sent to Mr. Maussan.
  17418.  
  17419. Among some of the stranger outcomes of this request for evidence was footage
  17420. from a town 85 miles from Mexico City where an identical daylight disk was
  17421. seen and recorded at the same moment!  Another clip shows a UFO performing
  17422. (according to the Elders' interpretation) a "hyper-jump" as it stretches and
  17423. streaks away within a split second.
  17424.  
  17425. The best of the video evidence was gathered by the Elders and made available
  17426. for analysis.  Optical enhancement , as analyzed on camera by H. David
  17427. Froning, director of Flight Unlimited (and a scientist friend of the Elders),
  17428. shows that the UFO is rotating and occasionally throwing off a multi-colored
  17429. corona. The Mexican UFOs are similar, if not identical to, aerial objects
  17430. that are being seen in Japan and the Commonwealth of Independent States.
  17431.  
  17432. On May 8, 1992, at the Elders invitation, a NIPPON TV research team from
  17433. Japan arrived to study the situation.  It had been determined that many
  17434. sightings suggested a flight path along the Volcano Zone, a string of dormant
  17435. volcanoes that include Mount Txtaccihuatl and Mount Popocatepetl, which lie
  17436. between Mexico City and Pueblo.  After speaking to a city mayor and a police
  17437. chief (who. along with local media, were all very open to the phenomenon) the
  17438. team left for Mount Popocatepetl and set-up camp.  That night, they witnessed
  17439. and videotaped the strange triangular lights of the UFO.
  17440.  
  17441. There were several significant event dates that followed the Mexico City
  17442. sightings.  On September 16, 1991, Mexican National Independence Day, a
  17443. parade of marching troops, military jet and helicopter fly-bys, etc. was
  17444. being covered by a reporter videotaping the parade activities.  He noticed,
  17445. and then recorded, a silvery object close to a formation of 24 air force
  17446. fighters.  Moments later, five fighters broke formation and gave chase, but
  17447. the UFO accelerated to the northeast and disappeared.  Optical enhancement
  17448. revealed the same now-familiar UFO.
  17449.  
  17450. On Nov. 23, 1991 and 7000 miles away, a Japanese couple videotaping the
  17451. erupting Mt. Unsen, caught sight of a silver shape floating below the
  17452. crescent moon.  They filmed it for nearly an hour, then stopped as they grew
  17453. weary.  The next morning, to their surprise, the UFO still floated in the
  17454. morning sky!  Again, it was the same familiar UFO.
  17455.  
  17456. On March 4, 1992, the Aircraft Control Tower in Mexico City recorded a group
  17457. of UFOs on their radar screens.  The blips stayed for 40 minutes.
  17458.  
  17459. It is the producers opinion that the arrival of the UFOs, in conjunction
  17460. with the Mayan prophesy, suggests that there will soon be a major volcanic
  17461. eruption.  In fact, Mount Popocatepetl began steaming for the first time in
  17462. years just after the arrival of the UFOs. The area between the two volcanoes
  17463. is the Pass of Cortez, an area previously devastated by volcanic eruptions.
  17464.  
  17465. The Mexico government put enough stock in the Mayan prophesies to issue some
  17466. public warnings.  To quote the prologue from the tape:
  17467. "In May of 1992, the Mexican government warned the population of 40 cities
  17468. to prepare for the possible catastrophic eruption of the awakening volcanoes.
  17469. The newspaper, El Universario, carried the article on the front page.  In
  17470. August of 1992, "60 Minutos" presented a one-hour program on the volcanoes,
  17471. stressing the need for preparedness in the face of an imminent disaster.
  17472.  
  17473. Although there is no evidence of a cover-up in Mexico, the news of this
  17474. historical sighting has inexplicably stopped at our border.
  17475.  
  17476. "Messengers of Destiny" Update
  17477. I spoke to Lee Elders on January 15.  He and Brit had just returned from
  17478. Mexico covering what has become Phase Two of this incredible UFO flap.
  17479. On January 1, the UFOs returned, but now there are as many as eight daylight
  17480. disks hovering in the Mexican skies.  Lee said they have videotapes of
  17481. traffic jams caused by drivers and passengers exiting their automobiles to
  17482. get a look at the strange disks.  This new wave is being seen by a massive
  17483. number of people.  Lee also spoke of his prized video possession, daylight
  17484. footage of "20 UFOs hovering around a docking station!"
  17485.  
  17486. Counting the videos he received from his first trip, he now has over 700
  17487. tapes of which, by his count, 200 are of very good quality.  Of those 200,
  17488. half are excellent daylight shots.  The Elders are producing a second tape
  17489. covering the ongoing Mexico sightings and plan on marketing it this summer.
  17490.  
  17491. End of File
  17492.  
  17493. ---
  17494.  * Origin: ParaNet - Leading UFO Research - 303-431-8797 (1:104/422.0)
  17495.  
  17496. ** EOF **
  17497.  
  17498.  
  17499. -- 
  17500. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  17501. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  17502. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  17503. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  17504. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17505. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  17506. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  17507. Subject: Re: Unsolved Mysteries Feb. 3
  17508. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  17509. Date: Thu, 11 Feb 1993 03:44:14 GMT
  17510. Message-ID: <1993Feb11.034414.6737@bilver.uucp>
  17511. References: <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> <C25I6A.7Hz@bcstec.ca.boeing.com>
  17512. Lines: 36
  17513.  
  17514. In article <C25I6A.7Hz@bcstec.ca.boeing.com> kuryakin@bcstec.ca.boeing.com (Rick Pavek) writes:
  17515. >In article <93035.111146ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> <ELC@SLACVM.SLAC.STANFORD.EDU> writes:
  17516. >>What's going on??  I hav'nt seen any thing about the UM program last night.
  17517. >
  17518. >Well, the UFO guy that spoke in Seattle 2/5 explained they got the UM
  17519. >story wrong.  He claims that he was the one (He = Bill Knell) has the
  17520. >original video taken by a farmer.  Supposedly, the story is a bit different
  17521. >than the one told on tv.  Bill indicated that the video was 'stolen' from
  17522. >him and given to UM.  He didn't give any details, though.  He showed the
  17523. >video there and it didn't have any sound, either.
  17524. >
  17525. >Rick
  17526. >
  17527. >
  17528. >-- 
  17529. >Rick Pavek                       | Never ask a droid to outdo its program.
  17530. >kuryakin@bcstec.ca.boeing.com    |           
  17531. >Seattle, WA                      |   It wastes your time
  17532. >                                 |          and annoys the droid.  
  17533.  
  17534.  
  17535. I would take anything that Bill Knell said with a lot of rock salt. He
  17536. has been known time and time again to "appropriate" others works and
  17537. call them his own. As has Bob Oeschler.
  17538.  
  17539. So Bill Knell is saying that Cooper was murdered in his home? Facts
  17540. please.
  17541.  
  17542. Don
  17543.  
  17544.  
  17545. -- 
  17546. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  17547. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  17548. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  17549. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  17550. Xref: icaen alt.alien.visitors:13401 alt.conspiracy:23000 sci.skeptic:38687
  17551. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  17552. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  17553. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  17554. Subject: FILE: Exploring Unexplained Phenomenon - Schedule
  17555. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  17556. Date: Thu, 11 Feb 1993 03:47:31 GMT
  17557. Message-ID: <1993Feb11.034731.6870@bilver.uucp>
  17558. Lines: 114
  17559.  
  17560. AREA:MUFONET
  17561. Tue 2 Feb 93 22:15
  17562. By: Bob Dunn
  17563. To: All
  17564. Re: Eup 5
  17565. St:
  17566. ---------------------------------------------------------------------------
  17567.  
  17568.  
  17569.                     EXPLORING UNEXPLAINED PHENOMENON V
  17570.                        APRIL 30th to MAY 2nd, 1993
  17571.                            Lincoln, Nebraska
  17572.  
  17573.  
  17574.  CONFIRMED SPEAKERS:
  17575.  
  17576.  Dr. John Salter: The Salter UFO Encounters; A Comprehensive Update.
  17577.                   Professor and Chair of American Indian Studies at
  17578.                   the University of North Dakota, where he teaches a
  17579.                   course on UFOs, ETs, and Close Encounters. He will
  17580.                   discuss a 1988 UFO encounter and abduction experience
  17581.                   he and his son had while driving across Wisconsin.
  17582.  
  17583.  Kevin Randle - Stanton Friedman: The Roswell Incident.
  17584.                  Kevin Randle is a former Air Force intelligence officer
  17585.                  and co-author of the book UFO CRASH AT ROSWELL. Stanton
  17586.                  Friedman is a nuclear physicist and co-author of CRASH
  17587.                  AT CORONA. Both authors have done extensive research into
  17588.                  the alleged crash of a UFO in the New Mexico desert in 1947,
  17589.                  and have come to somewhat different conclusions.
  17590.  
  17591.  Harry Jordan - Jack Kasher: NASA UFO Images / Iowa Mini-Flap Update.
  17592.                  Harry Jordan is a science teacher and founder of the Mars
  17593.                  Project in Omaha. Dr. Jack Kasher is a professor of physics
  17594.                  and astronomy at the University of Nebraska-Omaha and MUFON
  17595.                  state director for Nebraska. Their presentation will be on
  17596.                  the videotape taken during a space shuttle flight allegedly
  17597.                  showing unidentified objects, and an update on a series of
  17598.                  UFO sightings and landing traces in southern Iowa.
  17599.  
  17600.  Linda Moulton-Howe: Aliens, Abductions, & Scientific Findings on Crop Circles
  17601.                  Winner of local, national, and international awards for her
  17602.                  documentaries on science, medicine, and the environment and
  17603.                  author of AN ALIEN HARVEST. She will present an update on
  17604.                  her current and past research.
  17605.  
  17606.  Budd Hopkins: New Revelations About UFO Abductions.
  17607.                  The bestselling author of INTRUDERS and MISSING TIME, and one
  17608.                  of the researchers most credited with bringing serious
  17609.                  attention to UFO abductions.
  17610.  
  17611.  Rosemary Ellen Guiley: Crop Circles & Unusual Ground Markings Worldwide.
  17612.                  Director of the Center for North American Crop Circle
  17613.                  Studies and the author of HARPER'S ENCYCLOPEDIA OF
  17614.                  MYSTICAL AND PARANORMAL EXPERIENCE.
  17615.  
  17616.  Raymond Boeche: Founder and former director of the Fortean Research
  17617.                 Center, Ray will be speaking on the continuing mystery
  17618.                 of the Men In Black.
  17619.  
  17620.  REGISTRATION: $45.00
  17621.  (Members of the Fortean Research Center receive a $5.00 discount)
  17622.  
  17623.  SPEAKING PROGRAM. Each presentation will be for approximately two hours, so
  17624.  that an indepth presentation and exchange can occur between the speakers and
  17625.  the audience.
  17626.  
  17627.  OTHER EVENTS. There will be a dinner Friday night, a tour of haunted and
  17628.  ghostly sites around Lincoln, and a Saturday night banquet. Details on
  17629.  these events have yet to be finalized, but if you're interested please
  17630.  please check the spaces in the registration form and we'll send you infor-
  17631.  mation when it's available.
  17632.  
  17633.  HOTEL. The Nebraska Center for Continuing Studies at 33rd and Holdredge St.
  17634.  Lincoln, Ne. 68583-0901. Phone (402) 472-3435. A block of rooms has been
  17635.  reserved. Please make your reservations directly with the hotel.
  17636.  
  17637.  QUESTIONS? Call Scott Colborn at (402) 421-1701, Monday through Friday,
  17638.  1:00 - 7:00 pm CST. Or write to: THE FORTEAN RESEARCH CENTER
  17639.                                   PO BOX 94627
  17640.                                   Lincoln, NE. 68509
  17641.  
  17642.  ------------------------------------------------------------------------------
  17643.  
  17644.  Registration received after January 1, 1993:
  17645.          Number of people _____ Member $40.00 _____ Non-member $45.00 _____
  17646.  
  17647.  Membership in the Fortean Research Center - No. of people _____ $20.00 _____
  17648.  Interested in the Friday evening dinner _____
  17649.                    Saturday banquet      _____
  17650.                    Ghost tour of Lincoln _____
  17651.  
  17652.  TOTAL enclosed __________
  17653.  Check or money order in U.S. funds, please no cash. Payable to the F.R.C.
  17654.  
  17655.  Name ___________________________ Address ___________________________________
  17656.  City ___________________________ State _________________ Zip _______________
  17657.  Affiliation ____________________________________        PLEASE PRINT
  17658.  Photocopies of this form and written orders accepted.
  17659.  
  17660.  ----------------------------------------------------------------------------
  17661.  
  17662.  
  17663.   * OLX 2.1 TD * "I'll be Bach!" -- Johann Sebastian Schwarzenegger
  17664.   - JetMail v1.14ß8 - Unregistered QWK Mail Door for Spitfire
  17665.  
  17666. --- SFScan v1.02
  17667.  * Origin: Fortean Research Center (402) 488-2587 (88:4300/2.0)
  17668.  
  17669. -- 
  17670. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  17671. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  17672. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  17673. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  17674. Xref: icaen alt.alien.visitors:13402 talk.religion.newage:13982
  17675. Newsgroups: alt.alien.visitors,al.conspiracy,talk.religion.newage
  17676. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  17677. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  17678. Subject: FILE: Gordon Micheal-Scallion's Predictions - Nexus Excerpt
  17679. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  17680. Date: Thu, 11 Feb 1993 03:50:26 GMT
  17681. Message-ID: <1993Feb11.035026.7053@bilver.uucp>
  17682. Lines: 355
  17683.  
  17684. (3828)  Sun 17 Jan 93 21:56
  17685. By: Don Allen
  17686. To: All
  17687. Re: Scallion - 1/3
  17688. St: Local Sent                                                            3829>
  17689. ---------------------------------------------------------------------------
  17690. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 0895d6d9
  17691. @PID: FM 2.02
  17692.  * Forwarded from "UFO"
  17693.  * Originally by Don Allen
  17694.  * Originally to All
  17695.  * Originally dated 17 Jan 1993, 21:53
  17696.  
  17697. I scanned this excerpt from an article in "Nexus New Times". While the
  17698. article is ostensibly about "earth changes" resulting from [predicted]
  17699. earthquake activity, it also mentions ET visitations by 1995.
  17700.  
  17701. ------------------------------------------------------------------------
  17702.  
  17703. This is an excerpt from the article entitled "Earth Changes & Predictions" ,
  17704. that appeared in the Oct-Nov 1992 issue of 'Nexus New Times' magazine.
  17705. The magazine is published in Australia by Duncan Roads and available
  17706. in the USA by:
  17707.  
  17708. Connecting Link
  17709. 9392 Whitneyvills SE.
  17710. Alto, Michigan
  17711. 49302
  17712.  
  17713. Tel: (616) 891-0410
  17714. Fax: (616) 891-1450
  17715.  
  17716. Subscription info: 1 year ( 6 issues ) $45.00
  17717.  
  17718. Don rates it "Pretty darned good" :}
  17719.  
  17720. This excerpt is about Gordon-Michael Scallion and some of his earthquake
  17721. predictions on coming earth changes.
  17722.  
  17723. =============================================================================
  17724.  
  17725. ** Begin excerpt **
  17726.  
  17727. ---
  17728.  
  17729. Enter Gordon-Michael Scallion.
  17730.  
  17731. Gordon-Michael Scallion may well be hailed as another Edgar Cayce if his
  17732. track record continues the way it's going at the moment. In fact, the
  17733. parallels he has to Edgar Cayce are quite uncanny.  For example, in 1979,
  17734. Gordon-Michael Scallion lost his voice also, and after a rather unusual
  17735. series of events, spent the best part of ten years giving personal readings
  17736. for people's heath problems.   Just like Edgar Cayce, Gordon-Michael
  17737. Scallion does not consciously remember what is said during his readings, and
  17738. as a result tapes all his sessions for going over at a later time.
  17739.  
  17740. The predictions pertaining to earth changes are also very similar to  Edgar
  17741. Cayce, except that Gordon's predictions are a lot more precise.
  17742.  
  17743. So precise in fact, that after the hurricane that hit Florida recently, a
  17744. lot of people are now taking him very seriously.
  17745.  
  17746. He has accurately predicted nearly every major earthquake, volcano, major
  17747. flood for the last few years that I can trace, and has a pretty good track
  17748. record on the general economy and socio-political predictions also.
  17749.  
  17750. So concerned is he about what he has seen in the future, that he has started
  17751. up a non-profit organisation known as The Matrix Institute in Westmoreland,
  17752. New Hampshire, USA.  The Matrix Institute has been publishing Gordon's
  17753. predictions over the last year in their newsletter, called The Earth Changes
  17754. Report. (See details at the end of this article.)
  17755.  
  17756. One can obtain these newsletters and verify his accuracy, and one can also
  17757. purchase some tape sessions of predictions regarding earth changes in both
  17758. America and the rest of the world.
  17759.  
  17760. I have encapsulated several hours worth of taped sessions in the following
  17761. paragraphs. You will again note the amazing similarity with many other
  17762. predictions. I guess time will tell ...
  17763.  
  17764. Gordon-Michael Scallion refers to the period from 1991 to 1997 as the "First
  17765. Tribulation". According to him this is to be a period of profound change,
  17766. both physically, emotionally, economically, socially, and most importantly,
  17767. - spiritually. I will do a quick run through each of the continents to give
  17768. you an idea of what he is predicting in general terms.
  17769.  
  17770. North America:  More earthquake activity especially in California. Judging
  17771. from the more recent newsletters, there is currently a prediction 'on the
  17772. table' as follows: a 65% chance of two earthquakes before the end of
  17773. September '92 one a 7.8 (plus or minus 0.4) on the Richter Scale, epicentre
  17774. Sonoma County California, latitude 39" (plus or minus 0.5) approximately 50
  17775. miles from the coast; the other near Los Angeles, epicentre within a 100
  17776. mile radius of Palm Springs, reaching 8.3 (plus or minus 0.5) on the Richter
  17777. Scale.  He also has predicted an earthquake size 7.1 (plus or minus 0.3)
  17778. within a 75 mile radius of San Diego before mid-October '92.  He indicates
  17779. that should these earthquakes not occur during these "windows" mentioned,
  17780. then there is a 95% probability they will occur before May 9th 1993.
  17781.  
  17782. Otherwise, North America can expect massive earth changes by or during 1995,
  17783. with quakes reaching size 15 on the Richter Scale. In fact he indicates that
  17784. earthquakes of this size will be causing major damage world wide, with shock
  17785. waves causing many mountain ranges to collapse due to oscillatory resonance
  17786. huge tidal waves, flooding etc. etc.  He predicts that California will
  17787. become a series of islands, and virtually a complete change of the shape of
  17788. the continent of America.
  17789.  
  17790.  
  17791. << cont >>
  17792.  
  17793. --- FMail 0.92
  17794.  * Origin: You visit the zoo but you don't *contact* the lizards (1:123/26.1)
  17795.  
  17796. @SEEN-BY: 123/26
  17797. @PATH: 123/26
  17798.  
  17799. ---------------------------------------------------------------------------
  17800. (3830)  Sun 17 Jan 93 21:58
  17801. By: Don Allen
  17802. To: All
  17803. Re: Scallion - 2/3
  17804. St: Local Sent                                                            <3829
  17805. ---------------------------------------------------------------------------
  17806. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 0895d6da
  17807. @PID: FM 2.02
  17808.  * Forwarded from "UFO"
  17809.  * Originally by Don Allen
  17810.  * Originally to All
  17811.  * Originally dated 17 Jan 1993, 21:54
  17812.  
  17813. << cont from last >>
  17814.  
  17815.  
  17816. South/Central America:  Massive earthquake and volcanic activity, resulting
  17817. over time with a new inland sea where the Amazon basin is currently
  17818. situated.  He indicates that this new inland sea will occupy a size equal to
  17819. approximately 10% of the current land mass of that continent.  Many of the
  17820. mountain ranges in this continent are forecast to be levelled.
  17821.  
  17822. Severe earthquakes in Mexico City. He indicates that an earthquake here of
  17823. magnitude size 8.0 or more, will be occurring just before the big ones of
  17824. size 15 in California.
  17825.  
  17826. Africa: Imagine the letter "Y" and place it over a map of Africa with the
  17827. bottom of the 'Y" near Capetown, and this will give you a picture of the
  17828. shape of the Africa to emerge. Long waterways dividing the continent into
  17829. three land masses. He indicates that the lands of Africa will split due to
  17830. movement of the earth's tectonic plate.
  17831.  
  17832. Europe:  This is one place I would not want to be if Gordon is right  His
  17833. predictions indicate that the "quickest" of the earth changes will occur in
  17834. Europe. To be brief, most of Britain, Scotland and Ireland will end up
  17835. underwater, as will Spain, Portugal and parts of France, Bulgaria, Morrocco,
  17836. Algeria. He predicts that a large portion of northern Europe will sink
  17837. beneath the waves over a period of twenty minutes.
  17838.  
  17839. Asia: Major inland seas to appear in large parts of Asia. By the end of
  17840. 1997, Asia is predicted to lose approximately 50% of its land mass. That is
  17841. it will be underwater. Japan is predicted to go under water due to a plate
  17842. shift over a period of 24 hours!
  17843.  
  17844. S.E. Asia:  Major volcanoes, earthquakes, and tidal waves leaves much of
  17845. south east Asia uninhabitable or underwater.
  17846.  
  17847. Australia/New Zealand:  Guess what?  We miss out on the huge earthquakes and
  17848. volcanoes, but we catch a lot of inundation, ie floods and tidal waves due
  17849. to the action elsewhere. This is not to say there will not be some plate
  17850. activity though. Australia and New Zealand are predicted to emerge as
  17851. "vibrant" civilisations of the future.
  17852.  
  17853. Antarctica:  Volcanic activity is predicted on this continent, leading to
  17854. large scale melting of ice. This will affect the water table levels for many
  17855. areas in the region. After some time, this continent becomes fertile once
  17856. again, and large masses of people move there.
  17857.  
  17858. Middle East:  Gordon predicts that if the Palestinian issue is not settled
  17859. by 1993, then we can expect global confict there during or about 1995-1997.
  17860. This conflict is predicted to render large portions of this area
  17861. uninhabitable for some 50,000 years.
  17862.  
  17863. Other:  Gordon predicts that many new land masses will emerge, many with
  17864. remnants of ancient and technologically advanced civilisations on them.
  17865. These are predicted to open up a new era of technology for mankind.
  17866.  
  17867. New land masses are predicted to rise near Australia and New Zealand; also
  17868. in the Sargasso Sea; the Atlantic; parts of the Pacific and elsewhere.
  17869.  
  17870. A series of seven plagues are forecast during the period of tribulation, we
  17871. are currently into three of them at present (AIDS and the new form of
  17872. Tuberculosis being two of these three).
  17873.  
  17874. By the end of 1995 we will have been openly visited by visitors from the
  17875. stars, who have been increasing their contact with humanity gradually over
  17876. the past decade or more.
  17877.  
  17878. Basically, he summarises his own predictions by indicating that before the
  17879. end of 1995, many lands will have split up and gone, new sub-continents will
  17880. have been formed, and over 100 major cities will have experienced severe
  17881. earthquakes and/or inundation.
  17882.  
  17883. Just how accurate is his track record you are wondering before you rush out
  17884. to sell your shares in insurance companies.
  17885.  
  17886. Well let me put it like this. How many people do you know who predicted Mt
  17887. Pinatubo erupting in the Phillipines, Hurricane Andrew hitting Florida, or
  17888. the last two sizeable Californian earthquakes (to the hour in one case)?
  17889.  
  17890. But he has had a couple of 'misses' as he refers to predictions that did not
  17891. materialise. I might point out though that so far, the 'misses' have been
  17892. very few, and minor in consequence, that is in terms of earth-changing
  17893. potential.
  17894.  
  17895. One tiny tidbit that fascinated me about Gordon-Michael Scallion's
  17896. predictions though, was his mention of the fact that people would 'feel' the
  17897. earth-changes coming before hand.  He indicated that many people would feel
  17898. a 'pressure-like sensation in the chest area, and many would feel heart
  17899. palpitations, especially before large earthquakes. These, he predicts, will
  17900. be felt by many people days and weeks before-hand.
  17901.  
  17902. Not many people are aware of the intense magnetic field changes that occur
  17903. prior to most earthquakes.  Many species of animals appear to go 'crazy or
  17904. 'jittery' just before earthquakes, particularly big ones strike in their
  17905. local area.  This has been attributed to their sensitivity to the magnetic
  17906. feld changes, which undergo a steep rise in intensity before a large
  17907. earthquake.
  17908.  
  17909.  
  17910. << cont >>
  17911.  
  17912. --- FMail 0.92
  17913.  * Origin: You visit the zoo but you don't *contact* the lizards (1:123/26.1)
  17914.  
  17915. @SEEN-BY: 123/26
  17916. @PATH: 123/26
  17917.  
  17918. ---------------------------------------------------------------------------
  17919. (3829)  Sun 17 Jan 93 21:57
  17920. By: Don Allen
  17921. To: All
  17922. Re: Scallion - 3/3
  17923. St: Local Sent                                                       3828<>3830
  17924. ---------------------------------------------------------------------------
  17925. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 0895d6db
  17926. @PID: FM 2.02
  17927.  * Forwarded from "UFO"
  17928.  * Originally by Don Allen
  17929.  * Originally to All
  17930.  * Originally dated 17 Jan 1993, 21:55
  17931.  
  17932. << cont from last >>
  17933.  
  17934.  
  17935. The subject of heart palpitations prior and during earthquakes by Gordon is
  17936. also the topic covered by an esteemed New Zealand scientist, whose brief
  17937. article appears in the Science News section of this issue. This is a very
  17938. new subject, as the relationship between heart palpitations and earthquakes
  17939. has not been previously identified or examined fully.
  17940.  
  17941. As editor of a national magazine, I get a lot of mail etc. I have been
  17942. recently getting many unsolicited letters from readers who have been having
  17943. unusually vivid dreams - especially of tidal waves hitting the east cost of
  17944. Australia, or Sydney being destroyed by a huge wave, in the near future.
  17945.  
  17946. This is not new to many Australians.  When the infamous channel, Ramtha was
  17947. in Australia, he predicted a wave 'taller than the tallest building in
  17948. Sydney' hitting Sydney and leaving a new beachfront half-way up the Blue
  17949. Mountains.  Edmund Harold, well known English psychic, also with an
  17950. interesting track record of predictions has long maintained that a huge
  17951. tidal wave will hit Sydney with very little, if any, warning. Even
  17952. Aboriginal and Maori 'psychics' have forecast this particular event.
  17953.  
  17954. For what it is worth, most of these prophets stress regularly that the
  17955. future changes they perceive can be offset or alleviated in terms of
  17956. severity of damage.  They maintain that by living in peace, respecting the
  17957. interconnectedness of all life, and becoming more aware of our
  17958. spirituality, that many of these events will be reduced in magnitude.
  17959.  
  17960. What does one do with this information? I am not psychic, but I am starting
  17961. to wonder, is this just the regular end of-the-century doomsday fever at
  17962. work, or is there some truth to all these predictions? Does our planet go
  17963. through regular and sudden massive earth changes, and if so, would this be
  17964. 'picked up' by some of us beforehand on some psychic level?
  17965.  
  17966. If you, as a supposedly normal human being in western society suddenly
  17967. started getting visions of the future such as Gordon- Michael Scallion, what
  17968. would *you* do with the information?
  17969.  
  17970. ** End of article **
  17971.  
  17972. Bibliography:
  17973.  
  17974. Earthquake, Time-Life Books, Amsterdam, 1987.
  17975.  
  17976. Mother Shipton's Prophecy, Nexus, Vo1.2. #3.
  17977.  
  17978. Vision Tomorrow, by Edmund Harold, Greenhouse Publication, Melbourne, 1988.
  17979.  
  17980. Nostradamus: The End of the Millenium, by V.J. Hewitt & Peter Lorie,
  17981. Bloomsbury Publishing, UK 1991.
  17982.  
  17983. Edgar Cayce On Prophecy, Mary Ellen Carter, Warner Books, USA 1968.
  17984.  
  17985. Rolling Thunder-The Coming Earth Changes, J.R. Jochmans, Sun Books, USA
  17986. 1987.
  17987.  
  17988. We Are The Earthquake Generation, J. Goodman, Seaview Books, USA, 1978.
  17989.  
  17990. Prophecy And Prediction In The 20th Century, Charles Neilson Gattey, The
  17991. Aquarian Press, UK, 1989.
  17992.  
  17993. America In Prophecy, E.G. White, Inspiration Books East, USA, 1988.
  17994.  
  17995. The Complete Prophecies of Nostradamus, Henry C. Roberts, Grafton Books, UK,
  17996. 1985.
  17997.  
  17998. Pyramid Prophecies, Max Toth, Warner Destiny Books, USA, 1979.
  17999.  
  18000. Saint Germain on Prophecy - Coming World Changes, Elizabeth Clare Prophet,
  18001. Summit University Press, USA, 1986.
  18002.  
  18003. Earth Changes And The New Planet Earth, Paul Solomon, The Master's Press
  18004. Publishers, USA, 1979.
  18005.  
  18006. The Earth, Past Present And To Come, Teachings and Lectures of Helio-
  18007. Arcanophus, Atlanteans Association Ltd, UK, 1976.
  18008.  
  18009. Nostradamus - Prophecies Of Present Times?, David Pitt Francis, The Aquarian
  18010. Press, UK, 1985.
  18011.  
  18012. Dreams Of The Future, Chet B. Snow, The Aquarian Press, UK, 1991.
  18013.  
  18014. Oracles of Nostradamus, Chas A. Ward, Health Research, USA, 1974.
  18015.  
  18016. The Earth Changes Reports, Gordon Michael Scallion, The Matrix Institute,
  18017. RR1 , Box 391, Westmoreland, NH 03466 USA. Tel: (603) 399-4916.
  18018.  
  18019. Last Waltz Of The Tyrants, Judi Pope Koteen, Beyond Words Publishing USA,
  18020. 1989.
  18021.  
  18022. ---
  18023.  
  18024. ** end excerpt **
  18025.  
  18026.  
  18027. Don
  18028.  
  18029. --- FMail 0.92
  18030.  * Origin: You visit the zoo but you don't *contact* the lizards (1:123/26.1)
  18031.  
  18032. @SEEN-BY: 123/26
  18033. @PATH: 123/26
  18034. -- 
  18035. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  18036. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  18037. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  18038. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  18039. Xref: icaen alt.alien.visitors:13403 alt.conspiracy:23001
  18040. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy
  18041. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  18042. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  18043. Subject: FILE: SPY article on Wackenhut
  18044. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  18045. Date: Thu, 11 Feb 1993 03:53:27 GMT
  18046. Message-ID: <1993Feb11.035327.7201@bilver.uucp>
  18047. Lines: 557
  18048.  
  18049.  
  18050. (3818)  Sun 17 Jan 93 20:49
  18051. By: Don Allen
  18052. To: All
  18053. Re: WackenSPY - 1/5
  18054. St: Local Sent                                                            3819>
  18055. ---------------------------------------------------------------------------
  18056. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 089486d7
  18057. @PID: FM 2.02
  18058.  * Forwarded from "UFO"
  18059.  * Originally by Don Allen
  18060.  * Originally to All
  18061.  * Originally dated 17 Jan 1993, 20:34
  18062.  
  18063. I scanned this in from the Sept 1992 edition of SPY magazine article
  18064. on Wackenhut. This will go a long way into explaining "Who is Wackenhut
  18065. and what are they up to?"  Not mentioned in this article is the fact that
  18066. Wackenhut is also in charge of security at Area-51, the place where
  18067. UFO activity has often been sighted.
  18068.  
  18069. It's being posted for informational purposes only.
  18070.  
  18071. ---------------------------------------------------------------------------
  18072.  
  18073.  
  18074. INSIDE THE SHADOW CIA
  18075.  
  18076. by
  18077.  
  18078. John Connolly
  18079.  
  18080. SPY Magazine - Sept 1992 - Volume 6
  18081.  
  18082. ============================================================================
  18083.  
  18084. What? A big private company - one with a board of former CIA, FBI and
  18085. Pentagon officials; one in charge of protecting Nuclear-Weapons facilities,
  18086. nuclear reactors, the Alaskan oil pipeline and more than a dozen American
  18087. embassies abroad; one with long-standing ties to a radical ring-wing
  18088. organization; one with 30,000 men and women under arms - secretly helped
  18089. IRAQ in its effort to obtain sophisticated weapons? And fueled unrest
  18090. in Venezuela? This is all the plot of a new best-selling thriller,
  18091. right? Or the ravings of some overheated conspiracy buff,right? Right?
  18092.  
  18093. WRONG.
  18094.  
  18095. --
  18096.  
  18097. In the WINTER OF 1990, David Ramirez, a 24 year-old member of the Special
  18098. Investigations Division of the Wackenhut Corporation, was sent by  his
  18099. superiors on an unusual mission. Ramirez a former Marine Corps sergeant
  18100. based in Miami, was told to fly immediately to San Antonio along with three
  18101. other members of SID-a unit, known as founder and chairman George
  18102. Wackenhut's "private FBI," that provided executive protection and conducted
  18103. undercover investigations and sting operations. Once they arrived, they
  18104. rented two gray Ford Tauruses and drove four hours to a desolate town on the
  18105. Mexican border called Eagle Pass. There, just after dark, they met two truck
  18106. drivers who had been flown in from Houston. Inside a nearby warehouse was an
  18107. 18 -wheel tractor-trailer, which the two truck drivers and the four
  18108. Wackenhut agents in their rented cars were supposed to transport to Chicago.
  18109. "My instructions were very clear," Ramirez recalls. "Do not look into the
  18110. trailer, secure it, and make sure it safely gets to Chicago." It went
  18111. without saying that no one else was supposed to look in the trailer, either,
  18112. which is why the Wackenhut men were armed with fully loaded Remington 870
  18113. pump-action shotguns.
  18114.  
  18115. The convoy drove for 30 hours straight, stopping only for gas and food. Even
  18116. then, one of the Wackenhut agents had to stay with the truck, standing by
  18117. one of the cars, its trunk open, shotgun within easy reach. "Whenever we
  18118. stopped, I bought a shot glass with the name of the town on it," Ramirez
  18119. recalls. "I have glasses from Oklahoma City, Kansas City, St. Louis."
  18120.  
  18121. A little before 5:00 on the morning of the third day, they delivered the
  18122. trailer to a practically empty warehouse outside Chicago. A burly man who
  18123. had been waiting for them on the loading dock told them to take off the
  18124. locks and go home, and that was that. They were on a plane back to Miami
  18125. that afternoon. Later Ramirez's superiors told him-as they told other SID
  18126. agents about similar midnight runs-that the trucks contained $40 million
  18127. worth of food stamps. After considering the secrecy, the way the team was
  18128. assembled and the orders not to stop or open the truck, Ramirez decided he
  18129. didn't believe that explanation.
  18130.  
  18131. Neither do we. One reason is simple: A Department of Agriculture official
  18132. simply denies that food stamps are shipped that way. "Someone is blowing
  18133. smoke," he says. Another reason is that after a six-month investigation, in
  18134. the course of which we spoke to more than 300 people, we believe we know
  18135. what the truck did contain-equipment necessary for the manufacture of
  18136. chemical weapons-and where it was headed: to Saddam Hussein's Iraq. And the
  18137. Wackenhut Corporation-a publicly traded company with strong ties to the CIA
  18138. and federal contracts worth $200 million a year-was making sure Saddam would
  18139. be geting his equipment intact. The question is why. In 1954, George
  18140. Wackenhut, then a 34-year old former FBI agent, joined up with three other
  18141. former FBI agents to open a company in Miami called Special Agent
  18142. Investigators Inc. The partnership was neither successful nor
  18143. harmonious-George once knocked partner Ed Dubois unconscious to end a
  18144. disagreement over the direction the company would take-and in 1958, George
  18145. bought out his partners.
  18146.  
  18147. However capable Wackenhut's detectives may have been at their work, George
  18148. Wackenhut had two personal attributes that were instrumental in the
  18149. company's growth. First, he got along exceptionally well with important
  18150. politicians. He was a close ally of Florida governor Claude Kirk, who hired
  18151. him to combat organized crime in the state; and was also friends with
  18152. Senator George Smathers, an intimate of John F. Kennedy's. It was Smathers
  18153. who provided Wackenhut with his big break when the senator's law firm helped
  18154. the company find a loophole in the Pinkerton law, the 1893 federal statute
  18155. that had made it a crime for an employee of a private detective agency to do
  18156. work for the government. Smathers's firm set up a wholly owned subsidiary of
  18157. Wackenhut that provided only guards, not detectives. Shortly thereafter,
  18158. Wackenhut received multimillion-dollar contracts from the government to
  18159. guard Cape Canaveral and the Nevada nuclear-bomb test site, the first of
  18160. many extremely lucrative federal contracts that have sustained the company
  18161. to this day.
  18162.  
  18163. << cont >>
  18164.  
  18165. --- FMail 0.92
  18166.  * Origin: You visit the zoo but you don't *contact* the lizards (1:123/26.1)
  18167.  
  18168. @SEEN-BY: 123/26
  18169. @PATH: 123/26
  18170.  
  18171. ---------------------------------------------------------------------------
  18172. (3819)  Sun 17 Jan 93 20:49
  18173. By: Don Allen
  18174. To: All
  18175. Re: WackenSPY - 2/5
  18176. St: Local Sent                                                       3818<>3820
  18177. ---------------------------------------------------------------------------
  18178. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 089486d8
  18179. @PID: FM 2.02
  18180.  * Forwarded from "UFO"
  18181.  * Originally by Don Allen
  18182.  * Originally to All
  18183.  * Originally dated 17 Jan 1993, 20:37
  18184.  
  18185. << cont from last >>
  18186.  
  18187.  
  18188. The second thing that helped make George Wackenhut successful was that he
  18189. was, and is, a hard-line right-winger. He was able to profit from his
  18190. beliefs by building up dossiers on Americans suspected of being Communists
  18191. or merely left-leaning-"subversives and sympathizers," as he put it-and
  18192. selling the information to interested parties. According to Frank Donner,
  18193. the author of "Age of Surveillance", the Wackenhut Corporation maintained
  18194. and updated its files even after the McCarthyite hysteria had ebbed, adding
  18195. the names of antiwar protesters and civil-rights demonstrators to its list
  18196. of "derogatory types." By 1965, Wackenhut was boasting to potential
  18197. investors that the company maintained files on 2.5 million suspected
  18198. dissidents-one in 46 American adults then living. in 1966, after acquiring
  18199. the private files of Karl Barslaag; a former staff member of the House
  18200. Committee on Un-American Activities, Wackenhut could confidently maintain
  18201. that with more than 4 million names, it had the largest privately held file
  18202. on suspected dissidents in America. In 1975, after Congress investigated
  18203. companies that had private files, Wackenhut gave its files to the
  18204. now-defunct anti-Communist Church League of America of Wheaton, Illinois.
  18205. That organization had worked closely with the red squads of big-city police
  18206. departments, particularly in New York and L.A., spying on suspected
  18207. sympathizers; George Wackenhut was personal friends with the League's
  18208. leaders, and was a major contributor to the group. To be sure, after giving
  18209. the League its files, Wackenhut reserved the right to use them for its
  18210. clients and friends.
  18211.  
  18212. Wackenhut had gone public in 1965 ; George Wackenhut retained 54 percent of
  18213. the company. Between his salary and dividends, his annual compensation
  18214. approaches $2 million a year, sufficient for him to live in a $20 million
  18215. castle in Coral Gables, Florida, complete with a moat and 18 full-time
  18216. servants. Today the company is the third-largest investigative security firm
  18217. in the country, with offices throughout the United States and in 39 foreign
  18218. countries.
  18219.  
  18220. It is not possible to overstate the special relationship Wackenhut enjoys
  18221. with the federal government. It is close. When it comes to security
  18222. matters, Wackenhut in many respects *is* the government. In 1991, a third of
  18223. the company's $600- million in revenues came from the federal government,
  18224. and another large chunk from companies that themselves work for the
  18225. government, such as Westinghouse.
  18226.  
  18227. Wackenhut is the largest single company supplying security to U.S. embassies
  18228. overseas; several of the 13 embassies it guards have been in important
  18229. hotbeds of espionage, such as Chile, Greece and El Salvador. It also guards
  18230. nearly all the most strategic government facilities in the U.S., including
  18231. the Alaskan oil pipeline, the Hanford nuclear-waste facility, the Savannah
  18232. River plutonium plant and the Strategic Petroleum Reserve.
  18233.  
  18234. Wackenhut maintains an especially close relationship with the federal
  18235. government in other ways as well. While early boards of directors included
  18236. such prominent personalities of the political right as Captain Eddie
  18237. Rickenbacker; General Mark Clark and Ralph E. Davis, a John Birch Society
  18238. leader, current and recent members of the board have included much of the
  18239. country's recent national-security directorate: former FBI director Clarence
  18240. Kelley; former Defense secretary and former CIA deputy director Frank
  18241. Carlucci: former Defense Intelligence Agent director General Joseph Carroll;
  18242. former U.S. Secret Service director James J. Rowley; former Marine
  18243. commandant P. X. Kelley; and acting chairman of President Bush's foreign-
  18244. intelligence advisory board and former CIA deputy director Admiral Bobby Ray
  18245. Inman. Before his appointment as Reagan's CIA director, the late William
  18246. Casey was Wackenhut's outside legal counsel. The company has 30,000 armed
  18247. employees on its payroll.
  18248.  
  18249. We wanted to know more about this special relationship; but the government
  18250. was not forthcoming. Repeated requests to the Department of Energy for an
  18251. explanation of how one company got the security contracts for neariy all of
  18252. America's most strategic installations have gone unanswered.
  18253.  
  18254. Similarly, efforts to get the State Department to explain whether embassy
  18255. contracts were awarded arbitrarily or through competitive bidding were
  18256. fruitless; essentially, the State Department said, "Some of both. "
  18257. Wackenhut's competitors-who, understandably, asked not to be quoted by
  18258. name-have their own version. "All those contracts;" said one security-firm
  18259. executive, "are just another way to pay Wackenhut for their clandestine
  18260. help. And what is the nature of that help? "It is known throughout the
  18261. industry," said retired FBI special agent William Hinshaw, "that if you want
  18262. a dirty job done, call Wackenhut." We met George Wackenhut in his swanky,
  18263. muy macho offices in Coral Gables. The rooms are paneled in a dark, rich
  18264. rosewood, accented with gray-blue stone. The main office is dominated by
  18265. Wackenhut's 12-foot-long desk and a pair of chairs shaped like elephants-
  18266. "Republican chairs," he calls them-complete with real tusks, which, the old
  18267. man says with some amusement, tend to stick his visitors. The highlight of
  18268. the usual collection of pictures and awards is the Republican presidential
  18269. exhibit: an autographed photo of Wackenhut shaking hands with George Bush
  18270. (whom Wackenhut, according to a former associate, used to call "that pinko")
  18271. as well as framed photos of Presidents Reagan, Nixon and Bush, each
  18272. accompanied by a handwritten note. The chairman looks every inch the
  18273. comfortable Florida septuagenarian. The day we spoke, his clothing ranged
  18274. across the color spectrum from baby blue to light baby blue, and he wore a
  18275. iot of jewelry-a huge gold watch on a thick gold band, two massive goid
  18276. rings. But Wackenhut was, at 72, quick and tough in his responses. Near the
  18277. end of our two-and-a-half hour interview, when asked if his company was an
  18278. arm of the CIA, he snapped, "No!"
  18279.  
  18280.  
  18281. << cont >>
  18282.  
  18283. --- FMail 0.92
  18284.  * Origin: You visit the zoo but you don't *contact* the lizards (1:123/26.1)
  18285.  
  18286. @SEEN-BY: 123/26
  18287. @PATH: 123/26
  18288.  
  18289. ---------------------------------------------------------------------------
  18290. (3821)  Sun 17 Jan 93 20:50
  18291. By: Don Allen
  18292. To: All
  18293. Re: WackenSPY - 3/5
  18294. St: Local Sent                                                       3820<>3822
  18295. ---------------------------------------------------------------------------
  18296. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 089486d9
  18297. @PID: FM 2.02
  18298.  * Forwarded from "UFO"
  18299.  * Originally by Don Allen
  18300.  * Originally to All
  18301.  * Originally dated 17 Jan 1993, 20:38
  18302.  
  18303. << cont from last >>
  18304.  
  18305.  
  18306. Of course, this may just be a matter of semantics. We have spoken to
  18307. numerous experts, including current and former CIA agents and analysts,
  18308. current and former agents of the Drug Enforcement Administration and current
  18309. and former Wackenhut executives and employees, all of whom have said that in
  18310. the mid-197O's, atter the Senate Intelligence Committee's revelations of the
  18311. CIA's covert and sometimes illegal overseas operations, the agency and
  18312. Wackenhut grew very, very close. Those revelations had forced the CIA to do
  18313. a housecleaning, and it became CIA policy that certain kinds of activities
  18314. would no longer officially be performed. But that didn't always mean that
  18315. the need or the desire to undertake such operations disappeared. And that's
  18316. where Wackenhut came in.
  18317.  
  18318. Our sources confirm that Wackenhut has had a long- standing relationship
  18319. with the CIA, and that it has deepened over the last decade or so. Bruce
  18320. Berckmans, who was assigned to the CIA station in Mexico City, left the
  18321. agency in January 1975 (putatively) to become a Wackenhut
  18322. international-operations vice president. Berckmans, who left Wackenhut in
  18323. 1981, told SPY that he has seen a formal proposal George Wackenhut submitted
  18324. to the CIA to allow the agency to use Wackenhut offices throughout the world
  18325. as fronts for CIA activities. Kichard Babayan, who says he was a CIA
  18326. contract employee and is currently in jail awaiting trial on fraud and
  18327. racketeering charges, has been cooperating with federal and congressional
  18328. investigators looking into illegal shipments of
  18329. nuclear-and-chemical-weapons- making supplies to Iraq. "Wackenhut has been
  18330. used by the CIA and other intelligence agencies for years," he told SPY.
  18331. "When they [the CIA] need cover, Wackenhut is there to provide it for them."
  18332. Canadian prime minister Pierre Trudeau was said to have rebuffed Wackenhut's
  18333. effort in the 1980's to purchase a weapons propellant manufacturer in Quebec
  18334. with the remark "We just got rid of the CIA-we don't want them back."
  18335. Phillip Agee, the left-wing former CIA agent who wrote an expose' of the
  18336. agency in 1975, told us, "I don't have the slightest doubt that the CIA and
  18337. Wackenhut overlap."
  18338.  
  18339. There is also testimony from people who are not convicts, renegades or
  18340. Canadians. William Corbett, a terrorism expert who spent 18 years as a CIA
  18341. analyst and is now an ABC News consultant based in Europe, confirmed the
  18342. relationship between Wackenhut and the agency. "For years Wackenhut has been
  18343. involved with the CIA and other intelligence organizations, including the
  18344. DEA," he told SPY. "Wackenhut would allow the CIA to occupy positions within
  18345. the company [in order to carry out] clandestine operations." He also said
  18346. that Wackenhut would supply intelligence agencies with information, and that
  18347. it was compensated for this- "in a quid pro quo arrangement," Corbett
  18348. says-with government contracts worth billions of dollars over the years.
  18349.  
  18350. We have uncovered considerable evidence that Wackenhut carried the CIA's
  18351. water in fighting Communist encroachment in Central America in the 1980s
  18352. (that is to say, during the Reagan administration when the CIA director was
  18353. former Wackenhut lawyer William Casey, the late superpatriot who had a
  18354. proclivity for extralegal and illegal anti-Communist covert operations such
  18355. as Iran-contra). In 1981, Berckmans, the CIA agent turned Wackenhut vice
  18356. president, joined with other senior Wackenhut executives to form the
  18357. company's Special Projects Division. It was this division that linked up
  18358. with ex-CIA man John Phillip Nichols, who had taken over the Cabazon Indian
  18359. reservation in California, as we described in a previous article
  18360. ["Badlands," April 1992], in pursuit of a scheme to manufacture explosives,
  18361. poison gas and biological weapons-and then, by virtue of the tribe's status
  18362. as a sovereign nation, to export the weapons to the contras. This maneuver
  18363. was designed to evade congressional prohibitions against the U.S.
  18364. government's helping the contras. Indeed, in an interview with SPY, Eden
  18365. Pastora, the contras' famous Commander Zero, who had been spotted at a test
  18366. of some night-vision goggles at a firing range near the Cabazon reservation
  18367. in the company of Nichols and a Wackenhut executive, offhandedly identified
  18368. that executive, A. Robert Frye, as "the man from the CIA. " (In a subsequent
  18369. conversation he denied knowing Frye at all; of course, in that same talk he
  18370. quite unbelievably denied having ever been a contra.)
  18371.  
  18372. In  addition  to  attempted weapons supply, Wackenhut seems to have been
  18373. involved in Central America in other ways. Ernesto Bermudez  who was
  18374. Wackenhut's director of international operations from 1987 to '89, admitted
  18375. to SPY that during 1985 and '86 he ran Wackenhut's operations in El
  18376. Salvador, where he was in charge of 1,500 men. When asked what 1 ,500 men
  18377. were doing for Wackenhut in El Salvador, Bermudez replied coyly, "Things."
  18378. Pressed, he elaborated: "Things you wouldn't want your mother to know about."
  18379. It's worth noting that Wackenhut's annual revenues from government
  18380. contracts--the alleged reward for cooperation in the government's
  18381. clandestine activities-increased by 150 million, a 45 percent jump, while
  18382. Ronald Reagan was in office. "You've done an awful lot of research, George
  18383. Wackenhut said to me as I was leaving. "How would you like to run all our
  18384. New York operations ? "
  18385.  
  18386. If that was the extent of Wackenhut's possible involvement in a government
  18387. agency's attempt to circumvent the law, then we might dismiss it as an
  18388. interesting footnote to the overheated, cowboy anti- Communist 1980s.
  18389. However, the U.S. Attorney for the Southern District of Florida has been
  18390. conducting an investigation into the illegal export of dual-use
  18391. technology-that is, seemingly innocuous technology that can also be used to
  18392. make nuclear weapons  to Iraq and Libya. And SPY has learned that
  18393. Wackenhut's name has come up in the federal investigation, but not at
  18394. present as a target.
  18395.  
  18396.  
  18397. << cont >>
  18398.  
  18399. --- FMail 0.92
  18400.  * Origin: You visit the zoo but you don't *contact* the lizards (1:123/26.1)
  18401.  
  18402. @SEEN-BY: 123/26
  18403. @PATH: 123/26
  18404.  
  18405. ---------------------------------------------------------------------------
  18406. (3820)  Sun 17 Jan 93 20:50
  18407. By: Don Allen
  18408. To: All
  18409. Re: WackenSPY - 4/5
  18410. St: Local Sent                                                       3819<>3821
  18411. ---------------------------------------------------------------------------
  18412. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 089486da
  18413. @PID: FM 2.02
  18414.  * Forwarded from "UFO"
  18415.  * Originally by Don Allen
  18416.  * Originally to All
  18417.  * Originally dated 17 Jan 1993, 20:39
  18418.  
  18419. << cont from last >>
  18420.  
  18421.  
  18422. Between 1987 and '89, three companies in the United States received
  18423. investments from an Iraqi architect named Ihsan Barbouti. The colorful
  18424. Barbouti owned an engineering company in Frankfort that had a $552 million
  18425. contract to build airfields in Iraq. He also admitted having designed
  18426. Mu'ammar Qaddafi's infamous German-built chemical- weapons plant in Rabta,
  18427. Libya. According to an attorney for one of the companies in which Barbouti
  18428. invested, the architect owned $100 million worth of real estate and
  18429. oil-drilling equipment in Texas and Oklahoma. He may also be dead, there
  18430. being reports that he died of heart failure in Hospital in London on July 1,
  18431. 1990, his 63rd birthday. Barbouti, however, had faked his death once before,
  18432. in 1969, after the Ba'ath takeover in Iraq which brought Saddam Hussein to
  18433. power as the second-in-command. That time, Barbouti escaped Iraq;
  18434. resurfacing several years later in Lebanon and Libya. There are no  reports
  18435. that he is living in Jordan -or, according to other reports, in a CIA safe
  18436. house in Florida. Those reports can be considered no better than rumor; what
  18437. follows, though, is fact.
  18438.  
  18439. As reported  on ABC's "Nightline" last year, the three companies in which
  18440. Barbouti invested were TK-7 of Oklahoma City, which makes a fuel additive;
  18441. Pipeline Recovery Systems of Dallas, which makes an anti-corrosive chemical
  18442. that preserves pipes; and Product Ingredient Technoiogy of Boca Raton, which
  18443. makes food flavorings. None of these companies was looking to do business
  18444. with Iraq; Barbouti sought them out. Why was he interested? Because TK-7 had
  18445. formulas that could extend the range of jet aircraft and liquid-fueled
  18446. missiles such as the SCUD; because Pipeline Recovery knows how to coat pipes
  18447. to make them usable in nuclear reactors and chemical-weapons plants; and
  18448. because one of the by- products in making cherry flavoring is ferric
  18449. ferrocyanide, a chemical that's used to manufacture hydrogen cyanide, which
  18450. can penetrate gas masks and protective clothing. Hydrogen cyanide was used
  18451. by Saddam Hussein against the Kurds in the Iran-Iraq war.
  18452.  
  18453. Barbouti was more than a passive investor, and soon he began pressuring the
  18454. companies to ship not only their products but also their manufacturing
  18455. technology to corporations he owned in Europe,  on which, he told the
  18456. businessmen, it would be sent to Libya and Iraq. In doing so, Barbouti was
  18457. attempting to violate the law. First, the U.S. forbade sending anything to
  18458. Libya, which was embargoed as a terrorist nation. Second, the U.S. specified
  18459. that material of this sort must be sent to its final destination, not to an
  18460. intermediate locale, where the U.S. would risk losing control of its
  18461. distribution. According to former CIA contract employee Richard Babayan, in
  18462. late 1989 Barbouti met in London with Ibrahim Sabawai, Saddam Hussein's half
  18463. brother and European head of Iraqi intelligence, who grew excited about the
  18464. work Pipeline Recovery was doing and called for the company's technology to
  18465. be rushed to Iraq, so that it could be in place by early 1990. And the owner
  18466. of TK-7 swears that Barbouti told him he was developing an atom device for
  18467. Qaddafi that would be used against the U.S. in retaliation for the 1986 U.S.
  18468. air strike against Libya. Barbouri also wanted the ferrocyanide from Product
  18469. Ingredient.
  18470.  
  18471. Assisting Barbouti with these investments was New Orleans exporter Don
  18472. Seaton, business associate of Richard Secord, the right-wing U.S. Army
  18473. general turned war profiteer who was so deeply enmeshed in the Iran-contra
  18474. affair. It was Secord who connected Barbouti with Wackenhut. Barbouti met
  18475. with Secord in Florida on several occasions, and phone records show that
  18476. several calls were placed from Barbouti's office to Secord's private number
  18477. in McLean, Virginia; Secord has acknowledged knowing Barbouti. He is
  18478. currently a partner of Washington businessman James Tully (who is the man
  18479. who leaked Bill Clinton's draft-dodge letter to ABC) and Jack Brennan, a
  18480. former Marine Corps colonel and longtime aide to Richard Nixon both in the
  18481. White House and in exile. Brennan has gone back to the White House, where he
  18482. works as a director of administrative operations in President Bush's office.
  18483. He refused to return repeated calls from SPY. Interestingly, Brennan and
  18484. Tully had previously been involved in a $181 million business deal to supply
  18485. uniforms to the Iraqi army. Oddly, they arranged to have the uniforms
  18486. manufactured in Nicolae Ceaucescu's Romania. The partners in that deal were
  18487. former U.S. attorney general and Watergate felon John Mitchell and Sarkis
  18488. Soghanalian, a Turkish-born Lebanese citizen. Soghanalian, who has been
  18489. credited with being Saddam Hussein's leading arms procurer and with
  18490. introducing the demonic weapons inventor Gerald Bull to the Iraqis, is
  18491. currently serving a six-year sentence in federal prison in Miami for the
  18492. illegal sale of 103 military helicopters to Iraq. According to former
  18493. Wackenhut agent David Ramirez, the company considered Soghanalian "a very
  18494. valuable client."
  18495.  
  18496. Unfortunately for Barbouti, none of the companies in which he made
  18497. investments was willing to ship its products or technology to his European
  18498. divisions. That, however, doesn't necessarily mean that he didn't get some
  18499. of what he wanted. In 1990, 2,000 gallons of ferrocyanide were found to be
  18500. missing from the cherry-flavor factory in Boca Raton. Where it went is a
  18501. mystery; Peter Kawaja, who was the head of security for all of Barbouti's
  18502. U.S. investments, told SPY, "We were never burglarized, but that stuff didn't
  18503. walk out by itself."
  18504.  
  18505. What does all this have to do with Wackenhut? Lots: According to Louis
  18506. Champon, the owner of Product Ingredient Technology, it was Wackenhut that
  18507. guarded his Boca Raton plant, a fact confirmed by Murray Levine, a Wackenhut
  18508. vice president. Champon also says, and Wackenhut also confirms, that the
  18509. security for the plant consisted of one unarmed guard. While a Wackenhut
  18510. spokesperson maintains that this was the only job they were doing for
  18511. Barbouti, he also says that they were never paid, that Barbouti stiffed
  18512. them.
  18513.  
  18514. << cont >>
  18515.  
  18516. --- FMail 0.92
  18517.  * Origin: You visit the zoo but you don't *contact* the lizards (1:123/26.1)
  18518.  
  18519. @SEEN-BY: 123/26
  18520. @PATH: 123/26
  18521.  
  18522. ---------------------------------------------------------------------------
  18523. (3822)  Sun 17 Jan 93 20:51
  18524. By: Don Allen
  18525. To: All
  18526. Re: WackenSPY - 5/5
  18527. St: Local Sent                                                            <3821
  18528. ---------------------------------------------------------------------------
  18529. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 089486db
  18530. @PID: FM 2.02
  18531.  * Forwarded from "UFO"
  18532.  * Originally by Don Allen
  18533.  * Originally to All
  18534.  * Originally dated 17 Jan 1993, 20:41
  18535.  
  18536. << cont from last >>
  18537.  
  18538.  
  18539. This does not seem true. SPY has obtained four checks from Barbouti to
  18540. Wackenhut. All were written within ten days in 1990: one on March 27 for
  18541. $168.89; one on March 28 for $24,828.07; another on April 5 for $756; the
  18542. last on April 6 for $40,116.25. We asked Richard Kneip, Wackenhut's senior
  18543. vice president for corporate planning, to explain why a single guard was
  18544. worth $66,000 a year; Kneip was at a loss to do so. He was similarly at a
  18545. loss to explain a fifth check, from another Barbouti company to Wackenhut's
  18546. travel-service division in 1987, almost two years before Wackenhut has
  18547. acknowledged providing security for the Boca Raton plant .
  18548.  
  18549. Two former CIA operatives, separately interviewed, have the explanation.
  18550. Charles Hayes, who describes himself as "a CIA asset " says Wackenhut was
  18551. helping Barbouti ship chemicals to Iraq, "Supplying Iraq was originally a
  18552. good idea," he maintains, "but then it got out of hand. Wackenhut was  just
  18553. in  it  for  the money." Richard Babayan the former CIA contract employee,
  18554. confirmed Hayes's account. He says that Wackenhut's relationship with
  18555. Barbouti existed before the Boca Raton plant opened: "Barbouti was placed in
  18556. the hands of Secord by the CIA, and Secord called in Wackenhut to handle
  18557. security and travel and protection for Barbouti and his export plans."
  18558. Wackenhut, Babayan says was working for the CIA in helping Barbouti ship the
  18559. chemical- and-nuclear-weapons-making equipment first to Texas, then to
  18560. Chicago, and then to Baltimore to be shipped overseas. All of which makes
  18561. the story of the midnight convoy ride of David Ramirez, recounted at the
  18562. beginning of this article rather less mysterious. SPY has learned that this
  18563. shipment is now the subject of a joint USDA- Customs investigation.
  18564.  
  18565. When we asked George Wackenhut what was being shipped from Eagle Pass to
  18566. Chicago, the sharp, straightforward chairman at first claimed they were
  18567. protecting an unnamed executive. He then directed an aide to get back to me.
  18568. Two days later, Richard Kneip did, repeating the tale that had been passed
  18569. on to David Ramirez-that the trucks contained food stamps. We told him that
  18570. we had spoken to a Department of Agriculture official, who informed us that
  18571. food stamps are shipped from Chicago to outlying areas, never the other way
  18572. around, and that food stamps, unlike money, are used once and then
  18573. destroyed. All Kneip would say then was, "We do not reveal the names of our
  18574. clients."
  18575.  
  18576. Wackenhut's connection to the CIA and to other government agencies raises
  18577. several troubling questions:
  18578.  
  18579. First, is the CIA using Wackenhut to conduct operations that it has been
  18580. forbidden to undertake? Second, is the White House or some other party in
  18581. the executive branch working through Wackenhut to conduct operations that it
  18582. doesn't want Congress to know about? Third, has Wackenhut's cozy
  18583. relationship with the government given it a feeling of security-or worse, an
  18584. outright knowledge of sensitive or embarrassing information-that allows the
  18585. company to believe that it can conduct itself as though it were above the
  18586. law? A congressional investigation into Wackenhut's activities in the
  18587. Alyeska affair last November began to shed some light on Wackenhut's way of
  18588. doing business; clearly it's time for Congress to investigate just how far
  18589. Wackenhut's other tentacles extend.
  18590.  
  18591. Additional reporting by Erzc Reguly, Margie Sloan and Wendell Smith
  18592.  
  18593. ** End of article **
  18594.  
  18595.  
  18596. Don
  18597.  
  18598. --- FMail 0.92
  18599.  * Origin: You visit the zoo but you don't *contact* the lizards (1:123/26.1)
  18600.  
  18601. -- 
  18602. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  18603. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  18604. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  18605. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  18606. Xref: icaen alt.alien.visitors:13404 alt.paranormal:6466 sci.skeptic:38688
  18607. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,sci.skeptic
  18608. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  18609. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  18610. Subject: FILE: MUFON article on Ed Dames and Roswell
  18611. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  18612. Date: Thu, 11 Feb 1993 04:00:09 GMT
  18613. Message-ID: <1993Feb11.040009.7582@bilver.uucp>
  18614. Lines: 106
  18615.  
  18616. (6066)  Sun 24 Jan 93 17:38
  18617. By: John Komar
  18618. To: All
  18619. Re: Informational News-Wire
  18620. St:
  18621. ---------------------------------------------------------------------------
  18622. @MSGID: 88:88/0 2B5C3CAF
  18623.           MUFONET-BBS GROUP  -  MUFONET-BBS NETWORK
  18624.          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  18625.                   INFORMATIONAL NEWS - WIRE
  18626.                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  18627. ┌────────────────────────────────────────────────────────────┐
  18628. │OPERATION RIGHT TO KNOW - FORUM Newsletter - Winter 1992-93 │
  18629. │ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~│
  18630. │          PSI TECH: NEW ENIGMA ON THE UFO HORIZON           │
  18631. │         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~          │
  18632. │                    By Elaine Douglass                      │
  18633. │                                                            │
  18634. │    Associate Editor/FORUM - MUFON State Director/D.C.      │
  18635. │                                                            │
  18636. │Some readers of the FORUM will recall news accounts during  │
  18637. │the Gulf War of the use of psychics by the UN to find Saddam│
  18638. │Hussein's hidden biological weapons.                        │
  18639. │                                                            │
  18640. │Fewer readers will recall that PSI TECH was the name of the │
  18641. │company which provided the psychics to the UN, and that     │
  18642. │Major Ed Dames, Retired, US Army Intelligence, is the       │
  18643. │president of PSI TECH.                                      │
  18644. │                                                            │
  18645. │And probably no readers are aware that PSI TECH and Ed Dames│
  18646. │have anything to do with UFOs, and as for the UFO community,│
  18647. │Dames has a message that could split the community down the │
  18648. │middle.  What's the message?  UFOs are real.  Roswell isn't.│
  18649. │                                                            │
  18650. │Dames said that for nearly 10 years he and his colleagues in│
  18651. │PSI TECH have used a psychic technique called "remote       │
  18652. │viewing" to gather information on the UFO phenomena.  Remote│
  18653. │viewing was developed in the 1980s by psychic Ingo Swann at │
  18654. │the Stanford Research Institute.                            │
  18655. │                                                            │
  18656. │While he was in the military, Dames studied remote viewing  │
  18657. │with Swann and trained others in the technique.  In 1989    │
  18658. │Dames founded PSI TECH, which offers remote viewing services│
  18659. │to industry, governments, and organizations.                │
  18660. │                                                            │
  18661. │Dames says PSI TECH consists of a team of 8 remote viewers, │
  18662. │6 of whom are "present duty or active duty Army intelligence│
  18663. │or Army special operations officers."  The team works on    │
  18664. │projects like finding Iraq's hidden weapons, locating       │
  18665. │Mozart's grave, and determining the fate of the passengers  │
  18666. │of Korean Airline 007.  But PSI TECH's major project has to │
  18667. │do with UFOs.                                               │
  18668. │                                                            │
  18669. │PHI TECH's major current project, according to Dames, is to │
  18670. │provide "scientific validation" of an "operational UFO site"│
  18671. │he says he's located in Northern New Mexico.  Leading       │
  18672. │scientists will announce the results to the public no later │
  18673. │than April, 1993, says Dames.                               │
  18674. │                                                            │
  18675. │There is much about ed Dames that will deeply interest the  │
  18676. │UFO community.  A former Major in the United States Army,   │
  18677. │Dames is talking openly about UFOs.  No deep throat, the    │
  18678. │Major, no anonymous source.  And not a cryptic commentor    │
  18679. │either.  Dames is speaking volumes.                         │
  18680. │                                                            │
  18681. │He says UFOs are real.  The abductions are real.  The greys │
  18682. │are real.  The hybrids are real.  The bizarre strangeness is│
  18683. │real.  But what is not real is the single most important    │
  18684. │case developed by the UFO research community.  What is not  │
  18685. │real is the case whose multitude of witnesses and meticulous│
  18686. │documentation is so impressive it can be presented anywhere │
  18687. │to any public forum including the U.S. Congress.  That case │
  18688. │is not real, and the U.S. Government has no pieces of a     │
  18689. │crashed flying saucer in it's possession, Dames says.       │
  18690. │                                                            │
  18691. │What was Roswell?  According to Ed Dames, Roswell was a     │
  18692. │fictitious event staged by the alien, something Dames calls │
  18693. │"brain wave entertainment," something he says he found out  │
  18694. │about through remote viewing.  "Truck drivers frozen at the │
  18695. │wheel" and "white spheres all over the place."  That's what │
  18696. │Dames says the Roswell site actually looked like in 1947,   │
  18697. │even though "the participants will go to their graves       │
  18698. │swearing it was real."                                      │
  18699. │                                                            │
  18700. │In repudiating Roswell, Ed Dames puts himself at odds with  │
  18701. │the UFO community even as he gives that community something │
  18702. │it desperately wants: public confirmation of the phenomena  │
  18703. │from a high level government source.  This surely is a      │
  18704. │prescription for an uneasy relationship between the UFO     │
  18705. │community and Ed Dames.                                     │
  18706. │                                                            │
  18707. │FORUM staff have been studying Dames and his allegation.    │
  18708. │More information will be forthcoming in the next issue.     │
  18709. │                                                            │
  18710. │=END=                                                       │
  18711. └────────────────────────────────────────────────────────────┘
  18712.  
  18713. --- FMail 0.92
  18714.  * Origin: ░▒▓ MUFONET-BBS Network ▓▒░ 901-785-4943 (88:88/0)
  18715.  
  18716. @PATH: 123/26
  18717. -- 
  18718. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  18719. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  18720. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  18721. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  18722. Xref: icaen sci.physics:37265 alt.alien.visitors:13405
  18723. Newsgroups: sci.physics,alt.alien.visitors
  18724. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  18725. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  18726. Subject: FILE: Warren York paper on GUT
  18727. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  18728. Date: Thu, 11 Feb 1993 04:01:51 GMT
  18729. Message-ID: <1993Feb11.040151.7716@bilver.uucp>
  18730. Lines: 347
  18731.  
  18732. (7768)  Fri 22 Jan 93 22:05
  18733. By: Warren York
  18734. To: All
  18735. Re: GUT 1/3
  18736. St:                                                                       7769>
  18737. ---------------------------------------------------------------------------
  18738. @MSGID: 1:381/51.0@fidonet 2b6061b2
  18739. @PID: STFD 3.0.8 0E36FF35FF
  18740.                        SCALAR TECHNOLOGY
  18741.                         MASS VS. ENERGY
  18742.  
  18743.                    [ E=MC^2 :: E=MC^*<-2-> ]
  18744.  
  18745.                     UNIFIED FIELD EQUATION
  18746.  
  18747. When I first started writing articles on scalar technology in
  18748. Extraordinary Science three years ago I received phone calls
  18749. asking if I thought Einstein's equation E=MC^2 was wrong or
  18750. somehow incorrect?  At that time I did not find fault with the
  18751. equation and said it was correct as is. Something did not look
  18752. right, but I did not know enough at that time to put my finger
  18753. on just what it was. Due to new developments in our research, we
  18754. now feel we know what was missing in the original equation. The
  18755. original equation still stands true but is lacking an in-depth
  18756. description of factors that up to now were taken as just
  18757. understood or unrelated as the equation stands alone. Gravity is
  18758. a curved flow of SPACE/TIME. That is to say gravity is the
  18759. geometry of space/time flow where Matter takes on a linear
  18760. vectorial motion known as Time. Since one is made up of the
  18761. other this now introduces two new factors to the equation. The
  18762. one factor known as TIME and is the whole basis of what
  18763. relativity is formed around. Maybe not actual time but more so
  18764. its effect relative to where one is viewing the event taking
  18765. place at that instant of time.
  18766.  
  18767. Let me give a very common example of what I mean. When one looks
  18768. at a distant star, he or she is actually looking at a natural
  18769. time machine. The events of that light from that star may have
  18770. taken place thousands upon thousands of years before the
  18771. observer actually looks up and sees the light as it reaches
  18772. earth. At 186K miles/sec [distance/speed] that actual light has
  18773. long passed and that star might not even be in existence
  18774. anymore.
  18775.  
  18776. An even more common example would be right here on earth in most
  18777. peoples livingrooms: the television set. Let's say, there are
  18778. two observers in the room. Observer A and observer B are both
  18779. looking at the same set at the exact same instant. Is it the
  18780. wave property or a photon particle property that strikes the
  18781. eyes of both A and B at the same instant? It does not matter if
  18782. it is the wave property or the particle property [duality] that
  18783. is taking over. The event will always be different in time
  18784. depending on where each observer is sitting even though ever so
  18785. slightly different. If it were a wave property, the time would
  18786. be almost undetectable but still slightly different in a moment
  18787. of time. If it  were a particle property then the photon that
  18788. strikes the eye of one observer cannot be the exact same photon
  18789. that strikes the eyes of the second and so forth. Now why is
  18790. this so important? It introduces TIME as a variable factor in
  18791. our energy to matter or matter to energy equation [E=MC^2 ::
  18792. E=MC^*<-2->]. Until now, this time factor has just been taken
  18793. for granted and thought of as understood. The problem with this
  18794. assumption is that at least three if not more, types of time
  18795. exist: Present time where a conjugate wave of light goes back on
  18796. itself to the source, negative time where events are perceived
  18797. in the past, and positive time where events are predicted and
  18798. take place in the future.
  18799.  
  18800. The key to understanding Einstein's original equation E=MC^2 lies
  18801. in understanding what Einstein understood but others were only
  18802. able to speculate on. That understanding lies in just what is
  18803. the process called MASS. At what point does energy become MASS,
  18804. and at what point does mass become ENERGY? We all know that mass
  18805. [solid objects] are all made up of energy but what or where is
  18806. the changeover point from one to the other? We also know that
  18807. supposedly nothing can go faster than light [186K miles/sec]. If
  18808. this is true then just what did Einstein mean by C2 in his
  18809. famous equation E=MC^2? By definition C2 means C [186K miles/sec]
  18810. times C [186K miles/sec] which would equal 3.4596e+10 miles/sec.
  18811. This would be much faster than C as we know it. How can this be?
  18812. What point are we missing that Einstein understood? The
  18813. following is an understanding of just what Mass and time are as
  18814. derived from scalar technology which may shed light on this
  18815. matter.
  18816.  
  18817. --- FIDOdoor 3.0.8 [Registered]
  18818.  * Origin: Cheyenne Mountain BBS (1:381/51.0)
  18819.  
  18820. @PATH: 381/51 97 170/400 209/209 396/1 123/19 26
  18821.  
  18822. ---------------------------------------------------------------------------
  18823. (7769)  Fri 22 Jan 93 22:07
  18824. By: Warren York
  18825. To: All
  18826. Re: GUT 2/3
  18827. St:                                                                  7768<>7770
  18828. ---------------------------------------------------------------------------
  18829. @MSGID: 1:381/51.0@fidonet 2b6061f6
  18830. @PID: STFD 3.0.8 0E36FF35FF
  18831. TIME is the linear motion of energy changing position from point
  18832. to point along its world line (Vector). The period in which
  18833. energy changes position is known as frequency.
  18834.  
  18835. MASS is the counter-rotating birotational (nonlinear) motion of
  18836. energy which must be considered a matter particle at this point
  18837. without respect to a world line (Nonvectorial). Mass experiences
  18838. time and gives up energy as it travels through space, but
  18839. inherent time is cancelled within itself by the positive and
  18840. negative aspects of BIROTATIONAL EQUILIBRIUM as a singularity.
  18841. Interaction with energy, loss or gain, produces frequency
  18842. oscillations and thus time for mass because it produces change
  18843. in the mass particle. As a particle of mass decays, it returns
  18844. energy to the energy cycle. Therefore, mass may be thought of as
  18845. energy in a "semi-frozen" oriented form or as a
  18846. multi-dimensional hologram.
  18847.  
  18848.                  [ Summation symbol sub L = 0 ]
  18849.  
  18850.                      ROTATIONAL EQUILIBRIUM [1]
  18851.  
  18852. No TIME within the matter particle itself. (No Change) (Photons
  18853. added/subtracted = change = time)
  18854.  
  18855. This now means that E=MC^2 has a hidden variable which till now
  18856. has been overlooked as a real tangible factor known as TIME. To
  18857. indicate this factor
  18858.  
  18859. the symbols [ * ] meaning rotational and [ <-> ] meaning
  18860. birotational or CW & CCW rotations-[vectors]. That would make
  18861. the equation E=MC^*<-2-> but we would rather it be displayed as
  18862. [E=MC^2 :: E=MC^*<-2-> ] so as not to detract or take away in any
  18863. manner from the great work of Albert Einstein. His would be the
  18864. simplistic and our equation would be the scalar form giving the
  18865. extra dimension known as time. This now opens up Pandora's box.
  18866. This means TIME is a real variable and may be engineered the
  18867. same as matter to energy and the counterpart which is still
  18868. unproven but known to exist, energy to matter.
  18869.  
  18870. The following are postulates derived by experimentation and
  18871. study done into plotting the fields in scalar technology. Pay
  18872. close attention to the wording.
  18873.  
  18874.  
  18875.                        VER 2.02   JD92365
  18876.  
  18877.       *Postulates from York's New Unified Field Theory*
  18878.  
  18879.   1.  Energy to mass stages
  18880.  
  18881.       a.  Motion produces an arc ->  arc produces a vortex ->
  18882.           vortex produces polarity -> opposing polarity
  18883.           produces charge-> charge produces lattice ->lattice
  18884.           produces structure -> structure produces form
  18885.  
  18886.   2.  Orientation between Maxwellian and basic time continuum
  18887.  
  18888.       a.  Mass [birotational energy] normally has oscillatory
  18889.           motion in nature.
  18890.  
  18891.          *Ex: Electrons motion in an antenna.  [RF radiation]
  18892.  
  18893.          * Ex: Energy with oscillatory motion would be a laser or
  18894.           [photon] oscillatory motion.
  18895.  
  18896.       b.  Energy [linear] normally has bilateral rotational
  18897.           motion in nature.
  18898.  
  18899.         * Ex: An electron [mass particle] is an example of
  18900.           energy [photon particles] still unaccepted but our
  18901.           interpretation of the makeup of an Electron itself.
  18902.  
  18903.         * Ex: Of mass bilateral rotation would be a Tesla coil
  18904.           producing longitudinal waves.[RC]-Reciprocating Current
  18905.  
  18906.    3.  Mass vs. Energy
  18907.  
  18908.      a.  Counter-rotating orbital rotational energy = MASS
  18909.  
  18910.         *In our equation[ E=MC^2 :: E=MC^*<-2-> ]. Note: This is
  18911.          what C^*<-2-> represents.
  18912.  
  18913.      b.  Electrons may consist of counter-rotating orbital
  18914.          photons
  18915.  
  18916.         *The upper rotating cluster [direction of electron flow]
  18917.          has more photons than the lower counter-rotating
  18918.          cluster. The true form is that of a Chaotic
  18919.          Streamline guided by the Hopf Ellipse. [2]
  18920.  
  18921.      c. *The force on the poles of the counter-rotating orbital
  18922.          photons is at 45 degrees to the magnetic pole of
  18923.          the electron which they make up, a part of the optical
  18924.          property of photons.
  18925.  
  18926.  
  18927.  
  18928.      d. *Photons have orbital motion in a magnetic field and
  18929.          just spin as a singularity.
  18930.  
  18931.  4.  Maxwellian vs. Einsteinian
  18932.  
  18933.      a.  Free  electrons = electrostatic field
  18934.  
  18935.      b.  Orbital electrons = space/time displacement = WEAK Force
  18936.  
  18937.      c.  Alignment of space/time displacement [orbital
  18938.          electrons] = STRONG Force
  18939.  
  18940.   5.  Gyroscopic action
  18941.  
  18942.      a.  Gyroscopic action fixes/sets re-orientation of
  18943.          space/time within one relativity consisting
  18944.          of at least four dimensions.
  18945.  
  18946.        * Orbital rotation is gyroscopic action.
  18947.  
  18948.   6.  Constants vs. non-constants
  18949.  
  18950.      a.  The speed of light is not constant.
  18951.  
  18952.        *We are limited to the detection of events at the speed
  18953.         of light in our relativity. EX: Take a wide flat
  18954.         rubberband and mark one inch on it to represent 186K mps
  18955.         [speed of  light]
  18956.  
  18957.      b. The distance of a speed of light is constant relative
  18958.         to its frame of reference.
  18959.  
  18960.        * Now stretch the rubberband and mark on a flat piece of
  18961.          paper the new length of the DISTANCE of the speed  of light.
  18962.          The new extended line is still the distance of the speed
  18963.          of light, but the speed relative to the unstretched line
  18964.          must be FTL because we are still using the line from our
  18965.          original relativity.  [4D]
  18966.  
  18967. --- FIDOdoor 3.0.8 [Registered]
  18968.  * Origin: Cheyenne Mountain BBS (1:381/51.0)
  18969.  
  18970. @PATH: 381/51 97 170/400 209/209 396/1 123/19 26
  18971.  
  18972. ---------------------------------------------------------------------------
  18973. (7770)  Fri 22 Jan 93 22:07
  18974. By: Warren York
  18975. To: All
  18976. Re: GUT 3/3
  18977. St:                                                                       <7769
  18978. ---------------------------------------------------------------------------
  18979. @MSGID: 1:381/51.0@fidonet 2b60620a
  18980. @PID: STFD 3.0.8 0E36FF35FF
  18981.      7.  Energy/Mass/Time/Space
  18982.  
  18983.      a.  Mass traveling at or near the  speed of light does not
  18984.          actually become infinite but only SEEMS to from
  18985.          the  view of the observer [A] and nothing has
  18986.          actually changed from the view of [B] the observer doing
  18987.          the motion except [DSL] the distance of the speed of light.
  18988.  
  18989.        *Special Relativity is not needed to explain this action.
  18990.         The observation of mass reaching infinity by [A] is
  18991.         due to space/time being stretched and bent around [B]
  18992.         the traveler.
  18993.  
  18994.      b.  All matter stretches [alters] space/TIME [the distance
  18995.          of the speed of light] as one passes through the other.
  18996.  
  18997.  
  18998.  
  18999.  
  19000.        *The time is what is altered [stretched] not the amount
  19001.         of space itself. This process is known as time
  19002.         lensing. This is also known as perception.
  19003.         [To perceive you  must have change]
  19004.  
  19005.      c. Light-shift/frequency-spectrum is due to the SLUSH
  19006.         effect of space/time [lensing].
  19007.  
  19008.      d. Frequency = Angle  of bent space/time
  19009.  
  19010.        *Bent space/time acts as a prism for color separation
  19011.  
  19012. 8. Mathematical assumptions in true relativity
  19013.  
  19014.      a. In more than one relativity [4D] Mathematically,
  19015.         actions  are NOT ADDITIVE but are a PRODUCT of
  19016.         each other. Ex:C^2 In relativity [singular or one set
  19017.         of 4D] actions are mathematically additives except for
  19018.         the speed of light itself.Ex: [C' + C'] Note: C'= one
  19019.         set distance of the speed of light within one singular
  19020.         or prime relativity.
  19021.  
  19022. 9.  Gravity -  Unification field
  19023.  
  19024.       a. Gravity is a PROCESS  not a particle.  A push-pull
  19025.          force [pump]. It is more of a PUSH  than a pull
  19026.          force.
  19027.  
  19028.        *This is part of the distance squared law.  If you are at
  19029.         the arc of the field flow it is a PUSH and if you
  19030.         are in closer to the mass you are in the counter-rotating
  19031.         flow and it is a PULL force. [ButterflyField-Pattern]
  19032.  
  19033. We fell these postulates are the basic building blocks of our
  19034. fundamental particles. We do not feel gravitons or quarks exist
  19035. as sub-particles and no such evidence has been brought forward
  19036. beyond a shadow of a doubt to prove the QCD concept. The photon
  19037. itself has pre-energy levels which is beyond the scope of this
  19038. paper at this time. The postulates and concepts are far from
  19039. being finished and work is currently advancing in a positive
  19040. direction.
  19041.  
  19042.                           REFERENCES
  19043.  
  19044.  
  19045.  1. Laboratory Manual, Physics and experimental Science by H.E.
  19046.     White, D.H. White, Mauri Gould, 1968
  19047.  
  19048.  2. Nonlinear Dynamics of Structures, by R.M. Kiehn, "Compact
  19049.     dissipative flow structures with tgopological
  19050.     coherence, embedded in eulerian environments" 1989 IUTAM
  19051.     meeting on Topological Fluid Mechanics
  19052.  
  19053.  
  19054.  
  19055.  
  19056.                        December 30, 1992
  19057.  
  19058. By:
  19059.  
  19060.      Warren E. York           AND          Charlotte Geier
  19061.      [915] 581-3931                        [915] 581-0581
  19062.  
  19063.  
  19064.  
  19065.  
  19066.   * INFO/NET, 7101 N. Mesa, Suite 133, El Paso, Texas 79912 *
  19067.  
  19068.                              END
  19069.  
  19070. --- FIDOdoor 3.0.8 [Registered]
  19071.  * Origin: Cheyenne Mountain BBS (1:381/51.0)
  19072.  
  19073. @PATH: 381/51 97 170/400 209/209 396/1 123/19 26
  19074. -- 
  19075. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  19076. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  19077. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  19078. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  19079. Xref: icaen alt.alien.visitors:13406 alt.conspiracy:23002 sci.skeptic:38689
  19080. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  19081. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  19082. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  19083. Subject: FILE: MUFON article - Field of Schemes - Crop circles
  19084. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  19085. Date: Thu, 11 Feb 1993 04:04:14 GMT
  19086. Message-ID: <1993Feb11.040414.7851@bilver.uucp>
  19087. Lines: 860
  19088.  
  19089. (7063)  Fri 29 Jan 93 18:18
  19090. By: John Komar
  19091. To: All
  19092. Re: HUFON/CROPS 1/9
  19093. St:                                                                       7174>
  19094. ---------------------------------------------------------------------------
  19095. @MSGID: 1:123/26 0e924992
  19096.           MUFONET-BBS GROUP  -  MUFONET-BBS NETWORK
  19097.          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  19098.    COORDINATED INFORMATION EXCHANGE - HOUSTON UFO NETWORK
  19099.   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  19100.  
  19101. The following article originally appeared in the January '93
  19102. HUFON Report, the newsletter of the Houston UFO Network.
  19103. Article provided by HUFON for posting by The MufoNet-BBS
  19104. Network.
  19105. ------------------------------------------------------------
  19106.            Crop Circle Update - FIELD OF SCHEMES I
  19107.                        By Bill Eatwell
  19108.  
  19109. In the November 1992 issue of the Mufon UFO Journal, there
  19110. is an article by Jim Schnabel titled, "Confessions Of A Crop
  19111. Circle Spy". Well, as always, there is more to this story
  19112. than is being published. For one thing, there are alleged
  19113. inaccuracies in Schnabel's telling of his side of an
  19114. a recorded telephone interview that was to be published in
  19115. the journal of the Centre For Crop Circle Studies known as
  19116. The Circular which is edited by George Wingfield. The
  19117. interview was mysteriously pulled from the magazine before
  19118. distribution.
  19119.  
  19120. In October, while attending George Wingfield's Dallas, Texas
  19121. lecture (see HUFON Report, Nov., 1992 issue), George gave
  19122. me, in strict confidence, a copy of the Schnabel interview
  19123. that had been pulled.  George told me that his publisher in
  19124. England, Michael Green, had pulled the interview from
  19125. publication while he was on his lecture tour here in
  19126. America.
  19127. I was told to "sit" on my copy unless given the go ahead to
  19128. publish the suppressed interview in the HUFON Report if
  19129. George was unable to resolve the problem when he returned to
  19130. England.  On Saturday,(12/5) I received a call from a friend
  19131. alerting me that a new publication in Dallas, the Texas
  19132. Mufon Newsletter, had just published George's suppressed
  19133. interview.
  19134. I immediately called George in England and asked permission
  19135. to reprint the same article in  HUFON Report.  I not only
  19136. got the OK, but received the next day, by fax a copy of
  19137. George's soon to be published reply to the above Journal
  19138. article by Schnabel.  Since not all HUFON members subscribe
  19139. to the Mufon UFO Journal, I will carefully summarize
  19140. Schnabel's article below. Included in this Crop Circle
  19141. Update are both the suppressed interview, and George's faxed
  19142. reply to Schnabel's article which should appear in the
  19143. December Mufon UFO Journal. According to George, the
  19144. following (suppressed) interview was made and recorded by
  19145. Dr. Armen Victorian (AKA: Henry Azadehdel, Dr. Alan Jones,
  19146. and for this interview, Cassava Ntumba). George says that
  19147. there was no time lapse between Victorian's prior call to a
  19148. Robert Irving, and Jim Schnabel.  Why is this important?
  19149. Because, Schnabel claims that Irving called him to warn of
  19150. Victorian's question line and the two of them conspired to
  19151. lead Victorian, as Ntumba, down the old proverbial false
  19152. disinformation trail.
  19153. George also told me that someone (he knows who) sent a copy
  19154. of the "pulled" interview to Schnabel so he could fashion a
  19155. quick cover story and, somehow, persuade the Mufon UFO
  19156. Journal to print it.  After you have read the following, I
  19157. will have more at the end.....
  19158.  
  19159.  
  19160. THE SUPPRESSED CIRCULAR INTERVIEW
  19161. Subject of The Circular interview in this issue is Jim
  19162. Schnabel.   He has written several newspaper articles on the
  19163. circles beginning with an item in the Washington Post last
  19164. year which espoused the cause of orthodox Meadenism. More
  19165. recently he collaborated with Robert Irving to produce a
  19166. piece for the Independent Magazine in which it was implied
  19167. that many of the major pictograms in the mid-Wiltshire area
  19168. were hoaxed by the UBI group.  Although UBI has faked a few
  19169. minor formations (of which CCCS has full details)
  19170. suggestions of major hoaxing by them --at, say, Alton
  19171. Barnes--are known to be untrue and this article can only be
  19172. seen as part of Schnabel and Irving's campaign to make
  19173. people think that the pictograms are all hoaxes and promote
  19174. the highly dubious claims of Doug & Dave.
  19175.  
  19176. Unlike Doug & Dave, Schnabel is an accomplished circlefaker
  19177. and in July he came second in The Cerealogist's Circlemaking
  19178. Competition at West described then as the "Master of
  19179. Grapeshot," he did not deny having had previous circlemaking
  19180. experience.
  19181.  
  19182. Ostensibly Schnabel is a student doing a post-graduate
  19183. course in sociology at Bath University. Despite this his
  19184. telephone number is on the Oxford exchange and his address
  19185. in Bath (where Robert Irving lives) is secret.  He usually
  19186. gives his address as c/o Lincoln College, Oxford, although
  19187. at the beginning of l992 Lincoln College stated that
  19188. Schnabel no longer had any connection with them.
  19189.  
  19190. Continued.....
  19191.  
  19192. --- FMail 0.92
  19193.  * Origin:  (1:123/26)
  19194.  
  19195. @PATH: 123/26
  19196.  
  19197. ---------------------------------------------------------------------------
  19198. (7054)  Fri 29 Jan 93 18:19
  19199. By: John Komar
  19200. To: All
  19201. Re: HUFON/CROPS, 2/9
  19202. St:                                                                       7055>
  19203. ---------------------------------------------------------------------------
  19204. @MSGID: 1:123/26 0e924993
  19205. In the following candid interview Schnabel reveals his role
  19206. as a paid disinformation agent working for an unnamed
  19207. western inrelligence organisation.  From what he says, one
  19208. is made aware of the extent and determination of the
  19209. continuing campaign to rubbish the circles and discredit the
  19210. researchers. This campaign is but a continuation of the Doug
  19211. & Dave scam with different faces, different players.
  19212.  
  19213. The "interviewer" in this case is Armen Victorian, who has
  19214. written for The Circular previously and who introduces
  19215. himself as Kasaba Ntumba.  Unaware of Ntumba's true
  19216. identity, Schnabel gradually opens up to this apparently
  19217. sympnthetic caller.
  19218.  
  19219. It is only fair to say that Schnabel now denies everything
  19220. which is contained herein and telephoned me some days later
  19221. in a state of scarcely suppressed agitation to claim that he
  19222. had just been ~winding up ~ Victorian (whom he had never met
  19223. or talked to, apart from a very brief introductory phone
  19224. call a short while before on the same day). Readers of The
  19225. Circular will have to judge for themselves whether or not
  19226. this is the case.
  19227.  
  19228. One may justifiably ask why someone would ever reveal well-
  19229. hidden secrets to a total stranger at such short notice. I
  19230. can only say that Victorian has achieved similar coups time
  19231. and again in speaking, by telephone to top intelligence
  19232. officers in the U.S.A., in South Africa and in other
  19233. countries and these people have frequently regretted what
  19234. they have let slip.  If Schnabel had been "winding up"
  19235. Victorian, it is inconceivable that he would then ring me up
  19236. and come clean. Apart from anything else he never normally
  19237. calls me, and of all the hoaxes I 've known --not just
  19238. circular ones-- no hoaxer has ever once sprung forward
  19239. saying "it's all a hoax, don't believe a word I just said."
  19240. Double bluff? Well, if you believe that, you'll believe
  19241. anything !
  19242.  
  19243. The acid test, of course, is the tape recording itself
  19244. rather than the transcript. Listen to this and, as with the
  19245. recent "Dianagate" tapes, one soon discards the notion that
  19246. the responses are contrived or false. It is to be regretted
  19247. that information has been obtained in this way but in the
  19248. face of a ruthless and sustained campaign to deceive the
  19249. public and CCCS this is amply justified.
  19250.  
  19251. For people who scoff at the idea that intelligence agencies
  19252. have any interests  in the circles phenomerlon, I can only
  19253. say that when in Washington, D. C., last April I was taken
  19254. specifically tomeet four charming gentlemen from the CIA who
  19255. made no secret about their profession and also their
  19256. interest in the circles and the UFO phenomenon. This is
  19257. entirely consistent with the content of this interview.
  19258.  
  19259. Continued.....
  19260.  
  19261. --- FMail 0.92
  19262.  * Origin:  (1:123/26)
  19263.  
  19264. @PATH: 123/26
  19265.  
  19266. ---------------------------------------------------------------------------
  19267. (7055)  Fri 29 Jan 93 18:20
  19268. By: John Komar
  19269. To: All
  19270. Re: HUFON/CROPS, 3/9
  19271. St:                                                                  7054<>7056
  19272. ---------------------------------------------------------------------------
  19273. @MSGID: 1:123/26 0e924994
  19274. [Telephone rings]
  19275.  
  19276. Sch: Hello.
  19277. Vic: Mr Schnabel?
  19278. Sch: Yes.
  19279. Vic: This is Mr Ntumba.
  19280. Sch: Oh, hi. Hallo.
  19281. Vic: I'm sorry to bother you at Ihis time of the night. I
  19282.      was...now then, I was speaking to your friend.
  19283. Sch: Sorry?
  19284. Vic: I was, I was speaking to your friend a few hours ago,
  19285.      Mr Robert Irving.
  19286. Sch: Oh yeah, Rob Irving, yeah.
  19287. Vic: Thal's right; and I understand that you won the second
  19288.      prize in proving that, eventually, these, eh, circles
  19289.      are not reaily what the others think are made by 7-feet
  19290.      green men. And they are very much in an earth bound
  19291.      situation.
  19292. Sch: Yes, yes, I wouldn't have to prove anything really.
  19293. Vic: My congratulations - [laughs] - you did a good job.
  19294. Sch: Thank you very much, thank you very much.
  19295. Vic: Have you published anything?
  19296. Sch: Yes, eh, I have published a few things....
  19297. Vic: In magazines or newspapers - or private or..   ?
  19298. Sch: Well, yeah, I published something just this past
  19299.      weekend.
  19300. Vic: Ah!
  19301. Sch: In the Independent Magazine - that was a collaboration
  19302.      with....
  19303. Vic: Hey! You have an American accent!
  19304. Sch: Sorry?
  19305. Vic: You have an American accent.
  19306. Sch: Yes, I'm originally from the States, that's true.
  19307. Vic: Which part?
  19308. Sch: I'm from the East Coast.
  19309. Vic: East Coast. New York part?
  19310. Sch: In Virginia.
  19311. Vic: Virginia, a beautiful part of the country.
  19312. Sch: Yes it is, thank you very much.
  19313. Vic: Beautiful part of the country. One thing. . . One thing
  19314.      that Mr Irving said to me that I was a bit puzzled. He
  19315.      said that he works at a group of intelligence . . ., or
  19316.      something like that.
  19317. Sch: Oh, he did?
  19318. Vic: He did.
  19319. Sch: [Laughs] He, um...
  19320. Vic: When?
  19321. Sch: He sometimes, eh. . ., says things that he shouldn't
  19322.      say, but, eh...
  19323. Vic: What? Did he work genuinely with an intelligence...
  19324. Sch: Sorry - say that again.
  19325. Vic: Did he actually work with intelligence in the past?
  19326. Sch: Well, I really couldn't comment on anything like that.
  19327.      I mean I think you'd have to ask him.
  19328. Vic: ' Cos he was saying to me that - you know...What did he
  19329.      say to me?...  It was something that mystified me, to
  19330.      be perfectly honest with you. Eh, you know, he said
  19331.      that it pays, you know, that exactly what, you know, he
  19332.      said to me, to do what he is doing, and he works with a
  19333.      western intelligence... , he said to me.
  19334. Sch: Yeah.
  19335. Vic: And he said that man doesn't live on bread alone.
  19336. Sch: Yeah, well, you know, I really couldn't comment on any
  19337.      of that, I mean, ...eh....
  19338. Vic: Do you know, if that's the case that he is actually
  19339.      working with.. ?
  19340. Sch: Well, I wouldn't want to say anything on the record
  19341.      obviously.
  19342. Vic: [Laughs.] Well I don't blame you, can I? But I mean is
  19343.      he. .?  What I'm trying to say is you know....Look,
  19344.      you've handled these cases for several....sometimes
  19345.      people say things, as you've said yourself.  Is it
  19346.      saying it in order to create credence and mystery or
  19347.      you know this....?  because if it is the case, it
  19348.      backfires doesn't it, because that makes the man...you
  19349.      know what I'm trying to say.
  19350. Sch: No, I'm not clear
  19351. Vic: All I'm saying is....if that's not the case, the man
  19352.      doesn't work,.so why is he making all this, you
  19353.      know...statements, you see what I'm saying, it makes
  19354.      him look, you know, a person who doesn't have any
  19355.      credit in his opinion - do you see what I'm trying to
  19356.      say?
  19357.  
  19358. Continued.....
  19359.  
  19360. --- FMail 0.92
  19361.  * Origin:  (1:123/26)
  19362.  
  19363. @PATH: 123/26
  19364.  
  19365. ---------------------------------------------------------------------------
  19366. (7056)  Fri 29 Jan 93 18:21
  19367. By: John Komar
  19368. To: All
  19369. Re: HUFON/CROPS, 4/9
  19370. St:                                                                  7055<>7057
  19371. ---------------------------------------------------------------------------
  19372. @MSGID: 1:123/26 0e924995
  19373. Sch: Well....
  19374. Vic: It's like me saying I'm the king.....
  19375. Sch: Well, I don't know....
  19376. Vic: Well, it's like me claiming....
  19377. Sch: I don't know what he has said but I mean he does have
  19378.      some connections in....l don't know, but I don't think
  19379.      thats something that either of us want to talk about.
  19380. Vic: But you know - there is a story...
  19381. Sch: I don't quite know who you are, so I don't want to talk
  19382.      about it in too much detail.
  19383. Vic: No, but I've been reading some of these magazines they
  19384.      have issued about groups and these articles about the
  19385.      7-feet green men... groups put out that's there's
  19386.      intelligence in it, etc., etc., and now Mr Irving says
  19387.      that to me. You see I was a bit taken back. Is there
  19388.      any interest from the intelligence ,part in it as well?
  19389. Sch: Sorry, intelligence....?
  19390. Vic: Any interest from the intelligence part in the
  19391.      phenomenon?
  19392. Sch: Well, does he have an interest in the intelligence? ...
  19393.      I'm not sure quite what...
  19394. Vic: What I'm trying to tell.... it's my bad English, I'm
  19395.      sorry.
  19396. Sch: About M15, or are you talking about UFOs?
  19397. Vic: Anything...any government intelligence group....
  19398. Sch: No, no, it's clear to me now. Yes, well I mean....off
  19399.      the record, I mean I think a number of agencies
  19400.      throughout the world have taken an interest in this.
  19401. Vic: Well, that we've heard, haven't we?
  19402. Sch: It is potentially a very explosine phenomenon.
  19403. Vic: I mean, can they exploit it, how can they exploit the
  19404.      phenomenon?
  19405. Sch: Well, I mean, I think...l think some of us are
  19406.      concerned that the phenomenon may - it's difficult to
  19407.      explain, but....
  19408. Vic: Try me!
  19409. Sch: We believe there is certainly something very sinister
  19410.      about what's going on - eh..., I don't know whether
  19411.      you're a Christian man or not....?
  19412. Vic:    Christian... of course I am.
  19413. Sch: But some of us feel quite....
  19414. Vic: I'm a Catholic.
  19415. Sch: Well, yes, yes, so am I. And some of us feel concerned
  19416.      that, eh....
  19417. Vic: Some arms of the government are doing something...
  19418.      psychological warfare, or psychotronic weaponry, you
  19419.      know.
  19420. Sch: We think that sometimes that a little bit of intrigue .
  19421.      . sometimes is necessary in cases as serious as this,
  19422.      um, and sometimes measures have to be taken, but I
  19423.      think, I mean, overall, I think that the phenomenon is
  19424.      something which we think will disappear very shortly.
  19425. Vic: [Bated breath!!] How, how, how, how, how, how? I mean,
  19426.      I'm sorry, but I'm  just curious - it's mind-boggling
  19427.      what you're saying!  But how, how do you know that will
  19428.      happen?
  19429. Sch: [Sigh] Well, we think that it, that people will no
  19430.      longer take notice of it, I mean, it may continue but,
  19431.      eh, it....
  19432. Vic: But why do you say phenomenon? You proved that this is
  19433.      man-made, if it's a man-made... how could it be a
  19434.      phenomena?  Or am I in the dark, or I've missed
  19435.      something somewhere?
  19436. Sch: Well, I'm, I'm, I think some of them are definitely
  19437.      man-made; I mean definately.
  19438. Vic: But, so, but so, we are suggesting that there's also a
  19439.      part to it that is genuine?
  19440. Sch: I think there is a part which is entirely sinister and
  19441.      I'm not sure how genuine it is or whether it's made by
  19442.      people but it's something very sinister and I think
  19443.      it's something that....
  19444. Vic: Are we talking about mugic, dark powers?
  19445. Sch: Possibly, yes.. and I think that it...hang on, I'm
  19446.      getting a bit. . .
  19447. Vic: It' s intriguing, when we say dark powers arewe talking
  19448.      about...  sort of Satan and that sort of thing, or are
  19449.      we talking about actually....?
  19450. Sch: AbsolutelY!
  19451. Vic: I see, I see, so there isn't any sort of military
  19452.      implication or the test of, of weaponry or anything of
  19453.      that sort, which is sinister?
  19454. Sch: Oh, I wouldn't, I wouldn't say that..    l think it's a
  19455.      very complex issue though.......
  19456. Vic: Are we talking about the part of the military wing
  19457.      who's under the brainwashing, or whatever, of the
  19458.      sinister forces who are doing this - you know, making
  19459.      it a bit more complex?
  19460. Sch: Well, well it's very  difficult to explain to vou -
  19461.      to explain the structure of some of these
  19462.      organisations, but......
  19463.  
  19464. Continued.....
  19465.  
  19466. --- FMail 0.92
  19467.  * Origin:  (1:123/26)
  19468.  
  19469. @PATH: 123/26
  19470.  
  19471. ---------------------------------------------------------------------------
  19472. (7057)  Fri 29 Jan 93 18:21
  19473. By: John Komar
  19474. To: All
  19475. Re: HUFON/CROPS, 5/9
  19476. St:                                                                  7056<>7058
  19477. ---------------------------------------------------------------------------
  19478. @MSGID: 1:123/26 0e924996
  19479. Vic: For example? Give me an example.
  19480. Sch: Why? I couldn't go into detail but, eh, basically
  19481.      it's something which is concerning people worldwide
  19482.      and have pooled their resources, worldwide, and are
  19483.      involved.....
  19484. Vic: How about the British Government? Are they also... ?
  19485. Sch: Well, yes. The German Government, the American
  19486.      government, the Vatican as well.
  19487. Vic: How about Robert? Does Robert have anything with any of
  19488.      this to help them along with it, to determine what is
  19489.      going on?
  19490. Sch: I wouldn't want to comment on the record or anything
  19491.      like that.
  19492. Vic: Of course not.
  19493. Sch: Definitely, you know....as you seem to be sympathetic
  19494.      to what we're  saying.....
  19495. Vic: Of course! What you're saying makes me worried.
  19496.      He is definitely on the good side
  19497. Sch: He is.... he is one of our best people, yes.
  19498. Vic: And he's helping the governments to determine which
  19499.      faction is doing this?
  19500. Sch: Yes, it's very... extremely sensitive, sensitive work
  19501.      as you can probably imagine.....
  19502. Vic: Is it...eh...now, let's see, are we talking about
  19503.      military, or are we talking about intelligence, are we
  19504.      talking about the negative side, you see what I ' m
  19505.      trying to say?
  19506. Sch: It's not quite a military thing but there are elements
  19507.      of military intelligence which have loaned resources.
  19508. Vic. Ahhhh! ! We are talking about people who have had a
  19509.      career, they've left their career, they have
  19510.      corporations, etc., etc., they are developing some kind
  19511.      of weaponry and these are the testing ground.
  19512. Sch: No, no, no, I wouldn't, I wouldn't go into that, it's
  19513.      much more of a spiritual warfare type of magic, I
  19514.      think....
  19515. Vic: And they trying to exploit the populus, I mean, what
  19516.      are they trying to achieve? This is what I'm trying to
  19517.      determine.
  19518. Sch: I think they are trying to bring about changes in world
  19519.      consciousness and for evil; for, for, you know, not for
  19520.      good and, eh, there are some of us who are concerned
  19521.      about this, and would like to see this new trend
  19522.      stopped.
  19523. Vic: Is there any positive element in the government
  19524.      who are supporting people like yourself or Robert or
  19525.      anybody else for that mattter?
  19526. Sch: We have support, yes, we have support at the highest
  19527.      levels.
  19528. Vic: That's marvelous -is it British government ....or...
  19529.      forgive me, I'm not trying to be a nosy parker.
  19530. Sch: It involves several countries and as I say.....
  19531. Vic: Are we talking NATO allies or are we talking
  19532.      about...........    ?  Sch: NATO ?...it's not at the
  19533.      NATO level, but it's Germany involved, and this
  19534.      country, and the United States...  the Vatican as well.
  19535. Vic: I see...I...   are we talking about...?
  19536. Sch: It's actually, it in volves a supernational
  19537.      organisation which I will not name.
  19538. Vic: [Gasp]Supernational !!!
  19539. Sch: Supernational organisation.
  19540. Vic: Oh, good God !
  19541. Sch: Which is....?
  19542. Vic. This is above my head.
  19543. Sch: Which has ties to these countries, and organisations.
  19544. Vic: Are we talking, for example trilateral, that sort
  19545.      of thing?
  19546. Sch: I wouldn't want to get into any specifics.
  19547. Vic: Do you have any information...'? I'm speculating...
  19548. Sch: It's something that is very dangerous to talk about,
  19549.      and I hope, you will, you know...
  19550. Vic: I appreciate it, I appreciate it...I mean, is it a
  19551.      mission that you volunteered or is it something that
  19552.      you actually commission people ....I mean how do
  19553.      they...?
  19554. Sch: It's...we are quite committed to it,
  19555.      put it that way. It's not a sense of duty but it's
  19556.      also.....
  19557. Vic: How about the other religions, does  that come into it
  19558.      or is it only Christian religion or just Christians
  19559.      committed to it? eh, I mean Buddhism, or Judaism or
  19560.      Islam .... you know?
  19561. Sch: I don't have a high enough overview of the whole
  19562.      situation to know. There may be some others involved.
  19563. Vic: And the information that you gather is passed on to the
  19564.      higher-ups in order to  be filtered out and deductions
  19565.      have to be taken, obviously; that should be the case?
  19566. Sch: Yes, yes..     we are not just feeding information, we
  19567.      are taking active measures.
  19568. Vic: I hope they pay for what you've done, for the time and
  19569.      all the things that you put in to it.
  19570. Sch: Well, yes...it's only natural that one should be
  19571.      reimbursed.
  19572. Vic: That goes without saying.
  19573. Sch: One has to live, you know.
  19574. Vic: That is absolutely true. How many are there? Is there
  19575.      any way I can get, sort of, you know, involved?
  19576. Sch: Well, I'll tell you, if you can, um, give me some
  19577.      information, I understand you would probably want to do
  19578.      it on a very confidential level... some information
  19579.      or...I could have someone possibly give you a call or
  19580.      visit you or something.
  19581.  
  19582.  
  19583. Continued.....
  19584.  
  19585. --- FMail 0.92
  19586.  * Origin:  (1:123/26)
  19587.  
  19588. @PATH: 123/26
  19589.  
  19590. ---------------------------------------------------------------------------
  19591. (7058)  Fri 29 Jan 93 18:22
  19592. By: John Komar
  19593. To: All
  19594. Re: HUFON/CROPS, 6/9
  19595. St:                                                                  7057<>7059
  19596. ---------------------------------------------------------------------------
  19597. @MSGID: 1:123/26 0e924997
  19598. Vic: Who, who? Is it Mr. Irving who would visit me?
  19599. Sch: Oh no, it would not be Mr. Irving, it would not be Mr.
  19600.      Irving.  You know ...possibly...
  19601. Vic: Are you sure your telephone is not tapped?
  19602. Sch: My telephone? [laughs] No,no, my telephone would not be
  19603.      tapped! My telephone is a secure phone.
  19604. Vic: Give me your address, Mr. Schnabel, please.
  19605. Sch: Um, well, ...[hesitation]... all right,
  19606.      it's, it's, um.... you can reach me, care of... I have
  19607.      to give you a sort of a safe, a safe box...
  19608. Vic: Of course!
  19609. Sch: . . . because I don't actually live here,
  19610.      but it's: c/o Lincoln College.
  19611. Vic: LincolnCollege? OK,which school in Lincoln!
  19612. Sch: Lincoln College, Oxford.
  19613. Vic: Oxford ? Ah ha!
  19614. Sch: That's all you need to do, just: care
  19615.      of...To Jim Schnabel, c/o Lincoln College, Oxford.
  19616. Vic: I would be able to reach you there?
  19617. Sch: Yes.
  19618. Vic: OK. And if I actually wanted to put anything in it
  19619.      I would be hopefully visited by somebody?
  19620. Sch: Sorry?
  19621. Vic: I would be briefed about how I can start, you know,
  19622.      etc., etc.?
  19623. Sch: Yes, I mean... if you give me some information........
  19624.  
  19625. [This section is intentionally omitted.]
  19626.  
  19627. A second call is then made on the following day:
  19628.  
  19629. Vic: Mr Schnabel?
  19630. Sch: Yes.
  19631. Vic: Hello, this is Ntumba speaking. I put something into
  19632.      the post for you today.
  19633. Sch: Ah, good, good.
  19634. Vic: It will be with you if all goes well, hopefully by
  19635.      Tuesday - you know how well your mail works...
  19636. Sch: No, I think today is a bank holiday,
  19637.      so there won't be any mail through.
  19638. Vic: Well, I had first class stamps so I did that... Now,
  19639.      I remember when this, eh, ******* came here, who...you
  19640.      know when you said to me... has been a very good
  19641.      source..
  19642. there was another man...
  19643. Sch: Excuse me, just let me pull the phone into my room here
  19644.      to be private.
  19645. Vic: OK, of course.
  19646.  
  19647. [ Very long pause ensues]
  19648.  
  19649. Sch: Yes, right.
  19650. Vic: Is it better?
  19651. Sch: Yes.
  19652. Vic: OK. You remember last time when we were speaking you
  19653.      said that, you know, ******* has been a good source
  19654.      with regard to promoting the cause.
  19655. Sch: Yes, yes.
  19656. Vic: I remember that when ******* came here there was also
  19657.      another person.
  19658. Sch: Yes.
  19659. Vic: Do you know who he was?
  19660. Sch: His name is #####.
  19661. Vic: Ahhhh! He was very quiet. Is he also working in the
  19662.      same way?
  19663. Sch: I wouldn't want to speak about further things, I mean
  19664.      it's extremely sensitive, I really shouldn't have told
  19665.      you all that I've told you already...and unfortunately
  19666.      at the moment I'm quite busy with some things, but um,
  19667.      do send the material and perhaps... l'll tell you
  19668.      here's um, a ...I'm trying to think.  Will you ...
  19669.      [massive hesitation]l...oh, no, no, if you send the
  19670.      material to Lincoln College;   send some indication of
  19671.      where you can be reached.
  19672. Vic: O.K.
  19673. Sch: We can discuss things further, someone else will
  19674.      contact you, and eh, it won't be me, it will be a much
  19675.      more senior person in the organisation and then
  19676.      subsequently, eh, you know, if things work out well and
  19677.      more information can be shared with you.
  19678. Vic: The reason that I mentioned about that gentleman ...
  19679.      because he was talking almost on a similar line, you
  19680.      know, that you were talking in many ways... do you see
  19681.      what I'm saying?
  19682. Sch: I really couldn't comment further on him, I wouldn't
  19683.      want to compromise his position.
  19684. Vic: I see ! Well, I hope that, you know...that the mission
  19685.      will be acomplished and that, you know, after all this
  19686.      time.  Has there been any good witness.. ?
  19687. Sch: We have no doubt of success.
  19688. Vic: Well I'm delighted to hear that.  Now, about the
  19689.      payment. How do we claim for the expenses, etc., you
  19690.      know, how do we go about this usually?  I mean, how do
  19691.      you go about that?
  19692.  
  19693.  
  19694. Continued.....
  19695.  
  19696. --- FMail 0.92
  19697.  * Origin:  (1:123/26)
  19698.  
  19699. @PATH: 123/26
  19700.  
  19701. ---------------------------------------------------------------------------
  19702. (7059)  Fri 29 Jan 93 18:23
  19703. By: John Komar
  19704. To: All
  19705. Re: HUFON/CROPS, 7/9
  19706. St:                                                                  7058<>7060
  19707. ---------------------------------------------------------------------------
  19708. @MSGID: 1:123/26 0e924998
  19709. Sch: Well, that will be arranged and explained to you if,
  19710.      if, if...[mumble, mumble]
  19711. Vic: Is it on a monthly basis?
  19712. Sch: If you are found to be a suitable candidate -- it's
  19713.      extremely generous, don't worry about that.
  19714. Vic: OK. You know there is a great deal of travelling
  19715.      backward and forward, you know, as you are involved in
  19716.      this...
  19717. Sch: You will be expected to travel internationally.
  19718. Vic: Oh, what .... that's fascinating, that is absolutely
  19719.      fascinating.  What sort of data, you know, they would
  19720.      be expecting from my side to be gathered, to be
  19721.      collected for the cause?  Sch: It woutd be not only
  19722.      gathering data but also taking active measures,
  19723.      possibly conducting disinformation campaigns and other
  19724.      measures.
  19725. Vlc: In order to safeguard the initial whatever it is, isn't
  19726.      it, the ultimate goal.
  19727. Sch: Yes. it's extremely complex, I mean I think you were...
  19728.      you touched upon it briefly last night when you
  19729.      mentioned the weapon...
  19730. Vic: I was very much impressed.....
  19731. Sch: The weapons systems, I mean there's the element of the
  19732.      weapons testing and there's the second element of the,
  19733.      eh, attempt to use the phenomenon of the circles to
  19734.      discredit the New Age movement and other such
  19735.      movements.
  19736. Vic: Ahhhh ! I see.
  19737. Sch: It's extremely complex and much more will be explained
  19738.      to you if it's appropriate at a further time.
  19739. Vic: Of course, of course.....  Sch: Don't worry about
  19740.      payment, I mean, it's very generous.....
  19741. Vic: No, that's not my worry......
  19742. Sch: It's extremely strenuous work and...the organisation
  19743.      realises that, um, you know, sometimes people become
  19744.      burned out after a few years but usually they've made
  19745.      enough money that they are able to retire - you know,
  19746.      after a few years anyway.... it's very generous.
  19747. VIC: That's facscinating...and the gentleman, or the person
  19748.      rather, who would be meeting me should my you know,
  19749.      whatever become serious, would he be, or would she be,
  19750.      an American or would she be English or different... you
  19751.      know?
  19752. Sch: I'm not sure yet which organisation, I mean, that's not
  19753.      my decision - which person in the organisation, I mean,
  19754.      that's not my decision.  It could be someone from
  19755.      almost.
  19756. Vic: But, but, I mean what is the organisation that I would
  19757.      be dealing with?
  19758. Sch: Well, I think that will all be explained to you.
  19759. Vic: Oh, I see. When, if and when, I'm taken in.
  19760. Sch: Yes.
  19761.  
  19762. [Break]
  19763.  
  19764. Vic: How about Colin Andrews' group - do you have any
  19765.      section with a remit in Colin Andrews' group or not?
  19766. Sch: We have, eh...we have people in every group.
  19767. Vic: Fascinating, fascinating, that's absolutely, you know,
  19768.      it's interesting to hear. As I said earlier, the
  19769.      machinery is already into the post so the best thing is
  19770.      I wait to hear further from you.
  19771. Sch: Yes, OK, good
  19772. Vic: OK. Thank you very much indeed for your time again.
  19773. Sch: God bless.
  19774. Vic: God bless you too. Bye bye.
  19775.  
  19776. The following summary of "Confession Of A Crop Circle Spy"
  19777. by James Schnabel is very brief as the original document in
  19778. the November 1992 Mufon UFO Journal is five pages long.
  19779. Dennis Stacy, the Journal's Editor, begins the article with
  19780. a half page introduction. Stacy's comments center around the
  19781. thought process regarding both UFO's and crop circles and
  19782. how they are perceived and possible related. Also, he notes
  19783. the lessons to be learned when hoaxing, fear of government
  19784. agents and conspiracies and, as this article painfully
  19785. illuminates, a wide spread paranoia begins to grip all those
  19786. individuals who are intimately, and publicly, involved with
  19787. both phenomena.
  19788.  
  19789. ( Note that James Schnabel, by himself, won 2nd prize in the
  19790. circle making competition in England, at West Wycome, July
  19791. 11-12, 1992...He also wrote an article on "The Art of
  19792. Circular Science" for The Cerealogist, No.  7, Harvest 1992,
  19793. which will be available from the HUFON library in Jan.  93.)
  19794.  
  19795. Continued......
  19796.  
  19797. --- FMail 0.92
  19798.  * Origin:  (1:123/26)
  19799.  
  19800. @PATH: 123/26
  19801.  
  19802. ---------------------------------------------------------------------------
  19803. (7060)  Fri 29 Jan 93 18:23
  19804. By: John Komar
  19805. To: All
  19806. Re: HUFON/CROPS, 8/9
  19807. St:                                                                  7059<>7061
  19808. ---------------------------------------------------------------------------
  19809. @MSGID: 1:123/26 0e924999
  19810. James Schnabel begins his article by describing numerous
  19811. unnamed crop circle researchers as "vociferous spycriers".
  19812. The story that follows is what Schnabel claims happened when
  19813. in a light-hearted moment he suggested to an inquirer,
  19814. "Cassave Ntumba", that "yes, it was all true, he was indeed
  19815. a spy". The phone interviews actually began with Ntumba
  19816. calling Rob Irving, a photographer who had worked with
  19817. Schnabel on a London newspaper article about one of the
  19818. circle-making groups active in Wiltshire. Schnabel says that
  19819. Irving recognized Ntumba as Henry Azadehdel, recalling Henry
  19820. as the person who authored a story last year about Doug
  19821. Bower and Dave Chorley being spies.(remember the Doug and
  19822. Dave scam?) Irving reportedly recorded the conversation, and
  19823. immediately afterwards called Schnabel and a "spy-chase"
  19824. plan was conceived. There were several lengthy phone
  19825. conversations between Irving and Ntumba, and Schnabel and
  19826. Ntumba. Schnabel summarizes most of these but adds something
  19827. to the first conversation that I could not find in the
  19828. suppressed interview.  The "Plan", as Schnabel outlines to
  19829. Ntumba, "was meant (a) to divert attention from the ultra-
  19830. secret Stars Wars weapons testing which caused the circles".
  19831. Unless I missed something, this was not in the original text
  19832. of the Circular Interview.  As Schnabel unfolds his story,
  19833. he begins using single letter references to various
  19834. individuals leaving the reader to only "guess" as to their
  19835. identity. One example is: "So I telephoned W and asked him
  19836. to relay to the elusive zadehdel that the whole thing had
  19837. been a send up. I hope-I said-that you have enough sense of
  19838. humor to see that this was all done in fun. To which W
  19839. responded: well I'm not sure I do, Jim.  I mean, I wouldn't
  19840. be in the lease bit surprised if you were a spy". Other
  19841. lettered identities in the story are: R, E, G, F, T, D, U, M
  19842. and G, C and his good friend B.  The "Plan", as Schnabel
  19843. calls it, received much notoriety following the Ntumba
  19844. interview.  The worst unmasking according to Schnabel
  19845. occurred at the UFO meet at the Leeds Civic Theater, in
  19846. England, where Armen Victorian (aka: Ntumba) was to present
  19847. taped conversations of international debunkers.  The taped
  19848. interview between Victorian and Schnabel was played causing
  19849. a confrontation in which Schnabel says he attempted to
  19850. convince the audience that it had all been a put-on, a sham.
  19851. Schnabel narrates only a portion of the recording in his
  19852. story. When I compared the two recorded conversations, some
  19853. sentences were not word for word. This indicates editing by
  19854. one or the other writer.  Nothing important appeared missing
  19855. in the two recorded dialogs.  The story ends with Schnabel
  19856. stating his personal feelings of the events, his believed
  19857. vindication, and his relief that W's article had been pulled
  19858. from the printers, and the article detailing The Plan
  19859. removed. However, Irving and Schnabel believe that there
  19860. still remains a "hint of unsolved mystery" to their acts as
  19861. one question still remains with the cerealogists: "How had
  19862. we known so much?"
  19863.  
  19864.  
  19865. As you can tell, the crop circle hoaxing issue is about to
  19866. come to a nasty head. Personally, I believe that there needs
  19867. to be more articles published on those persons doing valid
  19868. crop circle research and less on those interfering with the
  19869. phenomenon.
  19870.  
  19871. I spoke with our new contributor, Rosemary Ellen Guiley and
  19872. discovered that she had moved again. A copy of her Center's
  19873. report will be sent to me as soon as it is completed.
  19874. Meanwhile, Rosemary faxed the following comments for our
  19875. latest column.  Her new address, phone and fax numbers are
  19876. included for publication per her request.
  19877.  
  19878. Center For North American Crop Circle Studies
  19879. Director: Rosemary Ellen Guiley
  19880. Address: P.O. Box 4766, Lutherville, MD 21094
  19881. Phone: 410-628-1522 / Fax: 410-628-1524
  19882.  
  19883. December 7, 1992
  19884.  
  19885. Rosemary writes:
  19886. Far too much attention was devoted this summer in crop
  19887. circle circles to allegations concerning disinformation,
  19888. conspiracy and hoaxing. Individuals alleged to be the
  19889. masterminds of a plot to debunk circles were given more
  19890. credit than they deserved by noise made by some
  19891. cereologists. The unfortunate result was to shift attention
  19892. away from solving the mystery of the phenomenon to focus on
  19893. personalities and name calling.
  19894.  
  19895. As for the circles themselves, in England they manifested in
  19896. as mysterious shapes as before, with the signature of
  19897. Goddess stronger than ever: snails, crescent moons, the knot
  19898. of Isis (resembling and alpha) and the mu-at, a dumbbell
  19899. with crescent that is also a sign of Isis. Overall, the
  19900. activity was more low-key than the previous year, with the
  19901. media paying scant attention to anything beyond the hoaxing
  19902. contest done in July for the amusement of humans.
  19903.  
  19904. Continued.....
  19905.  
  19906. --- FMail 0.92
  19907.  * Origin:  (1:123/26)
  19908.  
  19909. @PATH: 123/26
  19910.  
  19911. ---------------------------------------------------------------------------
  19912. (7061)  Fri 29 Jan 93 18:24
  19913. By: John Komar
  19914. To: All
  19915. Re: HUFON/CROPS, 9/9
  19916. St:                                                                       <7060
  19917. ---------------------------------------------------------------------------
  19918. @MSGID: 1:123/26 0e92499a
  19919. In the U.S., reported activity also was less that last year,
  19920. though reports continue to trickle in to the Center for
  19921. North American Crop Circle Studies (CNACCS). Illinois was
  19922. once again one of the more active states. The most dramatic
  19923. formation was a dumbbell in alfalfa near Fergus Falls,
  19924. Minnesota. More detailed reports will be available soon from
  19925. CNACCS and the North American Institute for Crop Circle
  19926. Research in Winnepeg.
  19927.  
  19928. In closing, one final comment. An unusual bit of movement
  19929. has occurred with two of the original English crop circle
  19930. researchers. It is being called the "grain drain" by
  19931. Rosemary Ellen Guiley. Seems that both Colin Andrews and
  19932. Richard Andrews (no relation) have moved their crop circle
  19933. business to America. Do they know something no one else
  19934. knows?
  19935.  
  19936. Stay tuned.
  19937.  
  19938. =END=
  19939.  
  19940. --- FMail 0.92
  19941.  * Origin:  (1:123/26)
  19942.  
  19943. @PATH: 123/26
  19944. -- 
  19945. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  19946. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  19947. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  19948. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  19949. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19950. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  19951. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  19952. Subject: FILE: Hynek UFO Sightings Classifications
  19953. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  19954. Date: Thu, 11 Feb 1993 04:05:40 GMT
  19955. Message-ID: <1993Feb11.040540.8036@bilver.uucp>
  19956. Lines: 111
  19957.  
  19958. (6497)  Wed 27 Jan 93 20:37
  19959. By: John Komar
  19960. To: Marty Wade
  19961. Re: Hynek Classifications
  19962. St:                                                                  6496<>6826
  19963. ---------------------------------------------------------------------------
  19964. @MSGID: 88:88/0 2B5F5AEE
  19965.                   HYNEK  SIGHTING  REPORT  CLASSIFICATIONS
  19966.                  __________________________________________
  19967.  
  19968.      This is the traditional method of describing an event as a
  19969. distant or close encounter of the first, second or third kind.  The
  19970. investigator should be aware that, unless the case report can
  19971. reasonably rule out natural and man-made sources, the HYNEK rationale
  19972. declares it to be a non-case, and so no value is given.
  19973.  
  19974. HYNEK - __________
  19975.  
  19976. DE-1 - Nocturnal Light                CE-1 - Light/object in Proximity
  19977.  
  19978. DE-2 - Daylight Disc                  CE-3 - Physical Trace
  19979.  
  19980. DE-3 - Radar-visual                   CE-3 - Occupant
  19981.  
  19982. UFO reports differ in many details.  But there are a number of
  19983. similarities that recur in such features as shape, maneuverability,
  19984. appearance, disappearance, sound and color.  There are several basic
  19985. observational categories into which sighting reports may be
  19986. classified.
  19987.  
  19988. A. Relatively Distant Sightings
  19989.  
  19990. 1. Noctunal Lights.  These are sightings of well-defined lights in the
  19991. night sky whose appearance amd/or motion are not explainable in terms
  19992. of conventional light sources.  The lights appear most often as red,
  19993. blue, orange or white.  They form the largest group of UFO reports.
  19994.  
  19995. 2. Daylight Discs.  Daytime sightings are generally of oval or dis-
  19996. shaped, metallic-appearing objects.  They can appear high in the sky
  19997. or close to the ground, and they are often reported to hover.  They
  19998. can seem to disappear with astounding speed.
  19999.  
  20000. 3. Radar-Visual cases.  Of special significance are unidentified
  20001. "blips" on radar screens that coincide with and confirm simultaneous
  20002. visual sightings by the same or other witnesses.  These cases are
  20003. infrequent.
  20004.  
  20005. B. Relatively Close Sightings (within 200 yards)
  20006.  
  20007. 1. Close Encounters of the First Kind (CE-I).  Though the witness
  20008. observes a UFO nearby, there appears to be no interaction with either
  20009. the witness or the environment.
  20010.  
  20011. 2. Close Encounters of the Second Kind (CE-II).  These encounters
  20012. include details of interaction between the UFO and the environment
  20013. which may vary from interference with car ignition systems and
  20014. electronic gear to miprints or burns on the ground and physical
  20015. effects on plants, animals and humans.
  20016.  
  20017. 3. Close ENcounters of the Third Kind (CE-III).  In this category,
  20018. occupants of a UFO - entities that are human-like ("humanoid") or not
  20019. humanlike in apearance - have been reported.  There is usually no
  20020. direct contact or communication with the witness.  However, in recent
  20021. years, reports of incidents involving very close contact - even
  20022. detainment of witnesses - have increased.
  20023.  
  20024. The Kinds of Evidence
  20025.  
  20026. In addition to eyewitness reports, scientific evidence for the
  20027. presence of something very unusual falls in these categories:
  20028.  
  20029. 1. Physical Traces.  Compressed and dehydrated vegetation, broken tree
  20030. branches, and imprints in the ground have all been reported.
  20031. Sometimes a soil sample taken from an area where a UFO had been seen
  20032. close to the ground will be determined, through laboratory analysis,
  20033. to have undergone heating or other chemical changes not true of
  20034. control sample.
  20035.  
  20036. 2.  Medical Records.  Medical verification of burns, eye
  20037. inflammations, temporary blindness, and other physiological effects
  20038. attributed to encounters with UFOs - even the healing of previous
  20039. conditions - can also constitute evidence, especially when no other
  20040. cause for the effect can be determined by the medical examiner.
  20041.  
  20042. 3.  Radarscope Photos.  A tape of traces from a radar screen on which
  20043. a "blip" of a UFO is appearing is a powerful adjunct to a visual
  20044. sighting, because it can be studied at leisure instead of during the
  20045. heat of the moment of the actual sighting.
  20046.  
  20047. 4.  Photographs.  While it might seem that photographs would be the
  20048. best evidence for UFOs, this has not been the case.  Hoaxes can be
  20049. exposed very easily.  But even those photos that pass the test of
  20050. instrumented analysis and/or computer enhancement often show nothing
  20051. more than an object of unknown nature, usually some distance from the
  20052. camera, and very often out of focus.  For proper analysis of a photo,
  20053. the negative must be available and the photographer, witnesses and
  20054. circumstances must be known.  In a few exceptional cases, photos do
  20055. exist that have been thoroughly  examined and appear to show a
  20056. structured craft.
  20057.  
  20058. =END=
  20059.  
  20060. --- FMail 0.92
  20061.  * Origin: ░▒▓ MUFONET-BBS Network ▓▒░ 901-785-4943 (88:88/0)
  20062.  
  20063. @PATH: 123/26
  20064. -- 
  20065. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  20066. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  20067. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  20068. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  20069. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20070. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  20071. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  20072. Subject: FILE: Maritime UFO Sightings
  20073. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  20074. Date: Thu, 11 Feb 1993 04:07:57 GMT
  20075. Message-ID: <1993Feb11.040757.8296@bilver.uucp>
  20076. Lines: 97
  20077.  
  20078. (7099)  Fri 29 Jan 93 21:56
  20079. By: John Powell
  20080. To: All
  20081. Re: Maritime Sightings
  20082. St:                                                                       7164>
  20083. ---------------------------------------------------------------------------
  20084. MARITIME AERIAL PHENOMENA.  (From "Just Cause".  December 1992.)
  20085.  
  20086. (Just Cause, Copyright 1992 by Citizens Against UFO Secrecy, PO Box 218,
  20087. Coventry, CT 06238, published bi-monthly with a subscription rate of
  20088. $15/yr.)
  20089.  
  20090.  
  20091.      Spot checks of a government marine publication have revealed
  20092. interesting reports of strange aerial manifestations that have
  20093. largely been overlooked.  "Notice to Mariners" is a long-time
  20094. weekly of the U.S. Hydrographic Office, published since the
  20095. 1800s.  The bulk of each number is devoted to reports of
  20096. lighthouse positions and schedules, hazard reports, chart
  20097. revisions; etc.  Beginning in the late 1950s reports of
  20098. "Celestial Phenomenon" crept into various issues and continued
  20099. fairly regularly into the mid-1960s.  The reports were extracted
  20100. from ships' logs, much the same way as those appearing in a
  20101. similar British serial, "The Marine Observer."
  20102.  
  20103.      We are in the process of surveying these issues.  Included
  20104. here are a few of the more curious entries:
  20105.  
  20106. From "Notice to Mariners," March 9, 1963
  20107.  
  20108.         Celestial Phenomenon - North Atlantic.
  20109.         Second Officer H. Rathsack of the American S.S. Overseas
  20110.         Rebecca, Capt. D.N. Dibble, Master, reported the following:  At
  20111.         0600 G.M.T. December 1, 1962, in lat. 36 degrees 27' N., long. 7
  20112.         degrees 26' W. on passage from Bordeaux to Tripoli, a mysterious
  20113.         object was observed.  It was first observed bearing 130 degrees
  20114.         altitude 20 degrees and appeared to be a comet with its tail
  20115.         almost reaching the horizon.  Later it appeared more like an
  20116.         atomic mushroom.  It was visible about 40 minutes and faded away
  20117.         with the sunrise.  Barometer 1022.4 millibars, air temperature
  20118.         14.4 degrees C., sea temperature 19.4 degrees C.
  20119.  
  20120.  
  20121. From Notice to Mariners," October 28, 1961
  20122.  
  20123.         Celestial Phenomenon - North Pacific.
  20124.         Second Officer William C. Ash of the American S.S. Iberville,
  20125.         Capt. M.O. Vinson, Master, reported the following:  "At 1700
  20126.         G.M.T. on September 21, 1961, while in lat. 31 degrees 30' N.,
  20127.         long. 175 degrees 30' E., a few minutes before morning twilight,
  20128.         a white opaque mass about twice the size of a full moon appeared
  20129.         in the northwest at an elevation of about 20 degrees.  It
  20130.         continued to climb toward the zenith and at about an elevation
  20131.         of 40 degrees the mass opened gradually to appear as a huge halo
  20132.         with a satellite in the center having very nearly the brightness
  20133.         of a first magnitude star.  By the time it reached the zenith it
  20134.         had more than doubled in size reaching its maximum at the zenith
  20135.         and then diminishing as it proceeded to the southeast.  As it
  20136.         diminished it continued to decrease in size but did not appear
  20137.         to shrink into a corona as it had appeared but rather faded out
  20138.         completely at an elevation of approximately 20 degrees.  The
  20139.         entire mass was in view for approximately 8 to 10 minutes."
  20140.         Weather partly cloudy, wind NW force 2, slight sea and small NW
  20141.         swell, temperatures: dry 74 degrees F., wet 67 degrees F., sea
  20142.         79 degrees F.
  20143.  
  20144. From "Notice to Mariners," May 11, 1963.
  20145.  
  20146.         Celestial Phenomenon - North Pacific.
  20147.         Junior Second Officer B. Gronberg of the Swedish M.V. Kungsholm,
  20148.         Capt. H. Solje, Master, reported the following:  At 0500 G.M.T.
  20149.         April 4, 1963, in lat. 31 degrees 30' N., long. 128 degrees 53'
  20150.         W., on passage from Honolulu to Los Angeles, the following was
  20151.         observed:  A white cloud more intensive than the surrounding
  20152.         clouds was seen.  A few seconds later the cloud transformed into
  20153.         several concentric rings which become larger and larger similar
  20154.         to the rings formed when a stone is dropped into smooth water.
  20155.         In the center of the inner ring 6 or 7 bright white dots similar
  20156.         to bright stars were seen.  The phenomenon was bearing 315
  20157.         degrees altitude 45 degrees and was moving westward very
  20158.         rapidly. After about 3 minutes the dots separated into two
  20159.         groups, one group proceeded as before and the other group turned
  20160.         to the right and disappeared.  The phenomenon lasted about 7
  20161.         minutes.  Weather partly cloudy with good visibility, wind NE
  20162.         force 1, temperatures:  dry 20.0 degrees C., wet 16.8 degrees C.
  20163.  
  20164. --- Blue Wave/QWK v2.10
  20165.  
  20166. --- FMail 0.92
  20167.  * Origin: ░▒▓ MUFONET-BBS Network ▓▒░ 901-785-4943 (88:88/0)
  20168.  
  20169. @PATH: 123/26
  20170. -- 
  20171. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  20172. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  20173. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  20174. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  20175. Xref: icaen alt.alien.visitors:13409 sci.skeptic:38691
  20176. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  20177. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  20178. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  20179. Subject: FILE: Aussie Abductions
  20180. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  20181. Date: Thu, 11 Feb 1993 04:12:05 GMT
  20182. Message-ID: <1993Feb11.041205.8569@bilver.uucp>
  20183. Lines: 392
  20184.  
  20185. (6429)  Mon 25 Jan 93 22:02
  20186. By: Marty Wade
  20187. To: All
  20188. Re: Ausie stories         1/
  20189. St:                                                                       6430>
  20190. ---------------------------------------------------------------------------
  20191. @MSGID: 9:1036/0.0 2b64a9aa
  20192.  
  20193. This is an (uncharacteristic) article lifted from the Australian
  20194. Woman's Day magazine. February 1993. Copyright? Who knows. So
  20195. sue me.
  20196.  
  20197.                          CLOSE ENCOUNTERS
  20198.                          ----------------
  20199.  
  20200. We journey into the twilight zone with three people who recall,
  20201. under hypnosis, their astonishing experiences of alien abduction
  20202. - and bizarre experiments.
  20203.  
  20204.     You may find some of the facts far-fetched. Others you may
  20205. feel are simply figments of people's imaginations - but they
  20206. will all make you think twice about UFOs.
  20207.     We take a look at three close encounters, accounts by people
  20208. whom UFO experts believe have been abducted by
  20209. extra-terrestrials, and talk to an Adelaide farmer who believes
  20210. his property was used as a landing site.
  20211.     Roy Lake, 53 chairman of UFO Studies, an international
  20212. organisation with its head office in London, has been studying
  20213. UFOs for 33 years. He formed his group two years ago with three
  20214. people, and now has 18 investigators.  "The subject goes a lot
  20215. further than the public's perception of little green men," Roy
  20216. says.
  20217.     "When you mention abductions and flying saucers, people
  20218. ridicule it. But you can't dispute the evidence that is
  20219. materialising to the contrary. And unfortunately, a lot of
  20220. prople are too scared to talk about it."
  20221.     Tony Dodd, 57, is the director of investigation and research
  20222. for UFO Magazine, and he had his first encounter with a UFO in
  20223. 1978.  "I'm very involved with investigating abduction cases and
  20224. I'm usually present at the regression hypnosis sessions," Tony
  20225. says.  "The similarities of the stories related by the people
  20226. under hypnosis are so strong that even sceptics would change
  20227. their minds.
  20228.     "We believe the aliens are involved in genetic engineering,
  20229. but it's not new - it's been going on for centuries."  Harry
  20230. Harris, 50, a lawyer who has spent 12 years investigation
  20231. accounts of sightings, adds: "My conclusions are that these
  20232. people experience amnesia, and hypnosis is the only way they can
  20233. recall the time they've lost."            XX
  20234.  
  20235.               +----------------------------------------+
  20236.               |        UFO RESEARCHERS BELIEVE         |
  20237.               |* Aliens are visiting so often that a   |
  20238.               |spaceship is spotted somewhere in the   |
  20239.               |world every 15 seconds.                 |
  20240.               |* Aliens are abducting women up to three|
  20241.               |months pregnant and snatching their     |
  20242.               |unborn babies.                          |
  20243.               |* Male abductees are being used for     |
  20244.               |bizarre experiments before being return-|
  20245.               |ed to earth unharmed.                   |
  20246.               |* If you have seen a UFO, it is likely  |
  20247.               |you have unknowingly been abducted.     |
  20248.               |* Governments are covering up sightings |
  20249.               |to prevent mass civilian panic.         |
  20250.               |* US security services are withholding  |
  20251.               |50,000 documents about UFO sightings.   |
  20252.               |* UFOs have been recorded on radar sys- |
  20253.               |tems, travelling at 25,000 km/h.        |
  20254.               +----------------------------------------+
  20255.  
  20256.    CLOSE ENCOUNTER NUMBER ONE.
  20257.  
  20258.    Housewife Linda Jones, 49, considers herself to be an
  20259. ordinary person. She is married to Trevor, who works as a
  20260. heating engineer, and they have two children.  One August
  20261. evening 13 years ago, she was out walking with her daughter and
  20262. son, aged 15 and five, collecting wild flowers along the banks
  20263. of a local river. She was bending down looking at a plant when
  20264. her son suddenly said, "Look Mum, the moon's coming towards us."
  20265.     Linda saw an orange and pink ball of light heading towards
  20266. them.  "We all ducked really low in the grass," she recalls.
  20267. "There was no noise, and at the last moment the object shot off
  20268. to the right. It went over two hills and then appeared to drop
  20269. vertically onto a field. I thought it was a plane on fire, so we
  20270. started to run towards it.  We got to within 30 metres and we
  20271. could see this massive white light with an under-structure like
  20272. a bridge, made of what looked like a mesh material," Linda says.
  20273.     "It was hovering about a metre off the ground and appeared
  20274. to have no windows or doors. It seemed to be as light as a
  20275. feather, even though it was about 18 metres across.  "Normally,
  20276. I'd run away from any danger, but I felt myself being drawn
  20277. towards it. My daughter was terrified and kept shouting, "Come
  20278. away, Mum!" But my son was quite calm.
  20279.     "As we were watching, the object kept appearing and
  20280. disappearing - it was really weird.  Eventually, we turned
  20281. around and ran off. But as we ran, the grass blew over in front
  20282. of us and the thing just followed us.
  20283.     "The object then disappeared, but shortly afterwards we
  20284. spotted it trailing a plane that was about to land at the nearby
  20285. airport."  When she got home, Linda found the skin under her
  20286. eyes was burned and scaly. She and her daughter also had violet
  20287. scars on their left legs.
  20288.     Eighteen months later, Harry Harris, the lawyer who works
  20289. with Roy Lake, contacted Linda and persuaded her and her
  20290. daughter to be hypnotised. They gave their consent and, while
  20291. under hypnosis, were videotaped. Both related the same chain of
  20292. events.  "I was running downhill and bumped into a tall human
  20293. figure, then everthing blurred," Linda says on one of the
  20294. videotapes.
  20295.     "I then experienced a sensation of floating. Next I was on a
  20296. table being examined and I had a feeling of ice being put on my
  20297. legs. There were six very tall people who looked like clones.
  20298. They wore dark overalls up to their necks, their hair was dark
  20299. and their eyes were black and almond-shaped."
  20300.  
  20301.     Linda still cannot consciously recall this event. We have
  20302. not named her children because her son is terrified of reliving
  20303. the sighting  and, although now a teenager, he sleeps with the
  20304. light on.  Linda's daughter is now married and refuses even to
  20305. discuss the subject because she is afraid that people will mock
  20306. her.
  20307.     After the incident, Linda's periods stopped (she was 36
  20308. years old), and she has since had problems with a lump in her
  20309. neck that keeps appearing a disappearing. "I even went into
  20310. hospital to have the lump removed. When the surgeon came for a
  20311. last check, he found it had disappeared, so the operation was
  20312. cancelled. At the moment, it's back.  I feel like an idiot
  20313. because I know all this is not normal," Linda says.
  20314.     "I just wish more people who have had similar experiences
  20315. would come forward, because it would help me feel easier about
  20316. the whole thing."    XX
  20317.  
  20318.  
  20319.     CLOSE ENCOUNTER NUMBER TWO.
  20320.  
  20321.     It was 5:15 am and policeman Alan Godfrey, 34, was thinking
  20322. about going home after a night on patrol.  Suddenly, he saw what
  20323. he thought was a bus. But later, in a taped interview, he said,
  20324. "I realised it wasn't a bus. It was about six metres wide and
  20325. four metres high, hovering just over a metre above the ground.
  20326. The bottom half was spinning and there was a row of darkened
  20327. windows and a dome on top."
  20328.     When he tried to report back to his headquarters, neither
  20329. his car radio nor his pocket walkie-talkie would work. He started
  20330. sketching the UFO, but it suddenly vanished. At first, he did
  20331. not want to report the incident because he was afraid of
  20332. sounding foolish. When he discovered that five other policemen
  20333. had reported a UFO at much the same time, he decided to come
  20334. clean.
  20335.     What mystifies Alan is that the reports were never
  20336. investigated.  "I wish now I'd slapped a parking ticket on it,
  20337. >>> Continued to next message
  20338.  
  20339.  * SLMR 2.1a * eXTegMiNATe...eXTegMiNATe...eXTegMiNATe!!!
  20340.  
  20341. --- Maximus 2.01wb
  20342.  * Origin: The NTH Dimension. Brisbane. (9:1036/0)
  20343.  
  20344. @PATH: 1036/0 1030/0 123/26
  20345.  
  20346. ---------------------------------------------------------------------------
  20347. (6430)  Mon 25 Jan 93 22:02
  20348. By: Marty Wade
  20349. To: All
  20350. Re: Ausie stories         2/
  20351. St:                                                                  6429<>6431
  20352. ---------------------------------------------------------------------------
  20353. @MSGID: 9:1036/0.0 2b64a9ac
  20354. >>> Continued from previous message
  20355. because then at least some bureaucrat would have wanted to know
  20356. why the fine hadn't been paid," Alan jokes.  Another odd thing
  20357. was that when UFO researchers visited Alan, they discovered that
  20358. at least 15 minutes of that night were missing from his detailed
  20359. log entry of the event.
  20360.  
  20361.     A year later, Alan was persuaded to undergo a technique
  20362. called regression hypnosis - which is used by police enforcement
  20363. bodies throughout the world.  Hypnosis enables witnesses of
  20364. crimes to remember in great detail facts that their concious
  20365. minds either disregard of suppress.
  20366.     In all, Alan has been hypnotised five times and each time
  20367. his story is the same. On each occasion, he was videotaped. The
  20368. following is a small extract from one videotape;
  20369.     "I'm in a room now ... there's a table." (Horror on his
  20370. face.) "There's him. Don't know who the 'him' is. About 180cm,
  20371. like a man. He's got a sort of black and white sheet on. He has
  20372. a beard and something like a skull cap." (Alan's face distorts
  20373. with fear.) "They're horrible. He's touching me. He's feeling at
  20374. the cloth ... at my clothes. They have hands and heads like a
  20375. lamp. They're making noises."
  20376.     He stretches his lips and makes a high-pitched warbling
  20377. noise, imitating the sound. "Joseph. I know he's Joseph. He told
  20378. me not to be scared.  These are robots. They're not humans.
  20379. There's a dog. I think it's a dog. It's horrible.  Joseph is
  20380. leading me to a table. It's a bed. It looks like  black
  20381. leather. He wants me to get on it - not likely!
  20382.     "Now I'm getting on to the bed. I don't know why. There's a
  20383. light ..."  The stress was so great at this point that the
  20384. psychiatrist, taking a reading from the heart monitor to which
  20385. Alan was wired, stopped the test.
  20386.     At a later session, Alan relates in some detail an
  20387. examination that Joseph performed on him. The last thing he
  20388. recalls is the aliens removing his boots and looking at his
  20389. toes.  Alan later says that after seeing the craft hovering, and
  20390. blanking out, he found himself back in the police car, with one
  20391. boot split and a circular burn on his left instep.
  20392.     So what was his reaction when he was shown the videotapes of
  20393. his hypnosis sessions?  "I was absolutely shocked. I still can't
  20394. conciously recall any of it."  Another baffling fact is that
  20395. several years before Alan's encounter, doctors said he was
  20396. unable to father children after being beaten up on duty.
  20397.     But a few years after his encounter, his son John was born.
  20398. Alan has since had a vasectomy.  He says of his experience: "I
  20399. wish it hadn't happened. I'm just an ordinary bloke just trying
  20400. to do my job."        XX
  20401.  
  20402.  
  20403.     CLOSE ENCOUNTER NUMBER THREE.
  20404.  
  20405.     Until now, Maria, 34, has been reluctant to talk publicly
  20406. about her close encounters with UFOs because she does not want
  20407. to be ridiculed.  But she now believes the subject deserves to
  20408. be treated more seriously, so has decided - with reservations -
  20409. to break her silence.
  20410.     Maria still does not want her full name revealed. Her
  20411. experiences are fascinating becuase, unlike Linda and Alan,
  20412. Maria has never been subjected to hypnosis.  It was Novenber
  20413. 1990, when Maria, an agricultural research assistant,
  20414. experienced a UFO sighting that was to trigger apparent past
  20415. memories of the alien kind.
  20416.     "My husband was away when I was abducted from my bedroom,"
  20417. she says.  "I was left with physical injuries - a patch of hair
  20418. missing from the back of my head, a circular patch of seven
  20419. pinpricks on my little finger. Twice I had pregnancies confirmed
  20420. by my doctor, then in the third month I was mysteriously not
  20421. pregnant."
  20422.     Maria describes the encounter:  "I was fast asleep when
  20423. suddenly I felt as though unseen hands were shaking me. I sat up
  20424. and looked at the clock. It was 3:40am. I felt compelled to look
  20425. out the window, so I got out of bed. At first I remember
  20426. thinking, with a smile on my face, 'Oh, look, it's Father
  20427. Christmas'.
  20428.     "There were lights shimmering, then this wheel of light just
  20429. came cartwheeling down into the garden. I panicked and ran into
  20430. the hall where I saw a light. I was then told - not by a voice
  20431. but by thought transference - to look at this light and that it
  20432. wouldn't hurt me. As much as I tried not to look, I couldn't
  20433. stop myself.
  20434.     "Next thing it was 90 minutes later and I was sitting in
  20435. bed. My feet were dirty. There was blood on my pillow. I
  20436. couldn't recall what had happened.  "Over the past few years I
  20437. have had flashbacks to that night. I have not been hypnotised,
  20438. but I have spontaneously remembered things.
  20439.     "I recalled being walked down this long corridor by three
  20440. small beings. They were a bronze colour and smelt terrible -
  20441. like rotten mushrooms. I was then laid on a metallic table. I
  20442. can remember certain things being done to me. My head and hair
  20443. being held and a tremendously sharp pain at the back of my head
  20444. - that must have been when my hair disappeared. The most
  20445. frightening thing, though, was having a glass tube put up my
  20446. nose. At that point, I thought they were going to kill me. I can
  20447. remember thinking, 'I don't want to die like this'. The pain was
  20448. considerable.
  20449.     "A few days later, I went to my doctor who referred me to a
  20450. hospital consultant who could find no reason for my injuries. In
  20451. fact, tests came back saying there was unusual cellular damage
  20452. as well as a soft tissue injury to my cervix. They could not
  20453. account for this. I have the signed medical records from my
  20454. doctor and hospital consultant to prove it.
  20455.     "It's easy for people to say aliens don't exist, but
  20456. physical symptoms don't just appear," says Maria.
  20457.  
  20458.     She says she doesn't like "ET theory", which goes against
  20459. everything she believes in - "but something's going on. They are
  20460. very real, but where they come from, I don't know. It's as
  20461. though some external thing is saying to me, 'Right, today you
  20462. will remember this'. I've no doubt at all that it's a specific
  20463. course - a programmed course - and all of us are given just
  20464. parts of the puzzle.
  20465.     "I feel aliens are around me a great deal. There have been a
  20466. lot of UFO sightings in the area where I live - most recently
  20467. only a few weeks ago.  "I don't want to be hypnotised, because
  20468. conscioulsy I know my mind couldn't cope with the experience.
  20469. But on the other hand - perhaps I really don't want to know."
  20470.       XX     Story: John Moore.
  20471.  
  20472.  
  20473.     ALIENS IN ADELAIDE.
  20474.  
  20475.     Adelaide Hills grazier Andrew Davidson is frankly baffled.
  20476. What spooked one of his horses to go into a wild, galloping,
  20477. whinnying panic for a couple of nights recently? What caused a
  20478. big, egg-shaped "circle" to appear mysteriously on a remote
  20479. paddock about the same time?
  20480.     "It's almost as if you'd brought a huge branding iron down
  20481. and went whoooosh and pulled it up again," Andrew says, shaking
  20482. his head.  "Like putting a brand on the hide of a cow - but the
  20483. strange thing is, the grass isn't burned. It's more like it has
  20484. had the life sucked out of it and been left lying down in flat
  20485. patterns."
  20486.     Andrew, who owns a large sheep farm 35km east of Adelaide,
  20487. points out the odd patterns - one clockwise, the other
  20488. anti-clockwise. The dead grass patch [ring] is 56cm wide, forming
  20489. an egg shape 22 metres by 13 metres. "There were no wheel marks
  20490. - no trucks or tractors or rollers," Andrew says. "My mate can
  20491. back me on that." (There were definately no signs of tracks when
  20492. we went to the site 11 days later)
  20493.     Andrew's friend John Purvis was the first to find the circle
  20494. as he cut across the paddock to get wood for his fire early on
  20495. november 16.  "The untouched surroundings really puzzled me. I
  20496. raced home (he lives in a cottage on the property), got my video
  20497. camera and recorded it.
  20498.     "It was weird about our horse, too. He was in the same
  20499. paddock as the circle, and a few nights before I found it, he
  20500. >>> Continued to next message
  20501.  
  20502.  * SLMR 2.1a * eXTegMiNATe...eXTegMiNATe...eXTegMiNATe!!!
  20503.  
  20504. --- Maximus 2.01wb
  20505.  * Origin: The NTH Dimension. Brisbane. (9:1036/0)
  20506.  
  20507. @PATH: 1036/0 1030/0 123/26
  20508.  
  20509. ---------------------------------------------------------------------------
  20510. (6431)  Mon 25 Jan 93 22:02
  20511. By: Marty Wade
  20512. To: All
  20513. Re: Ausie stories         3/
  20514. St:                                                                  6430<>6432
  20515. ---------------------------------------------------------------------------
  20516. @MSGID: 9:1036/0.0 2b64a9ae
  20517. >>> Continued from previous message
  20518. was galloping and whinnying and carrying on like a mad thing."
  20519. Andrew Davidson's way of heading off the sceptics who might
  20520. think he is crazy has been to call in a group of experts to
  20521. unravel the mystery.
  20522.     "I got the agronomist from the Department of Agriculture at
  20523. Mt Barker. I wasn't there when he called, but from what I've
  20524. heard he was totally perplexed. When I talked to him later he
  20525. said, 'Look, there's no biological or agricultural explanation -
  20526. no fungus, no root-rot or weedkillers or anything like that."
  20527.     Graeme Budgen, a scientist with a consulting engineering
  20528. company who did soil and radiation tests, found strange readings
  20529. in the circle.  The salt content in the circle was 40% higher
  20530. than the rest of the paddock (a characteristic of "UFO circles")
  20531. and radiation was up.
  20532.     "The moisture content is especially weird," Graeme says.
  20533. "It's much higher on the circle than away from it, yet the soil
  20534. on the circle feels and looks dry and crumbly and the rest of
  20535. the paddock is soaking wet. There's something very strange here
  20536. and I cannot conclude what has happened. My opinion is that it's
  20537. no hoax. A hoaxer couldn't duplicate an elaborate thing like
  20538. this."   [There's a couple of very good photos, one showing the
  20539. egg-shaped 'track' from an elevated position with three men
  20540. standing inside, and one close up showing the 'dead' grass]
  20541.  
  20542.     Colin Norris, director of Australian International UFO
  20543. Research, agrees. "I've looked into thousands of UFO phenomena
  20544. and I can spot a fake a mile off. This is no hoax. There has
  20545. been a visit from an extra-terrestrial craft here, for sure. In
  20546. the eight weeks leading up to this I had a spate of UFO reports
  20547. around these parts. The Air Force rang me because they were
  20548. getting so many reports of lights moving and standing still in
  20549. the Adelaide Hills."
  20550.     As the evidence piles up, Andrew Davidson admits his
  20551. lifetime disbelief in UFOs has taken a battering.  Crop circles,
  20552. or "the calling cards of UFOs" as their believers call them,
  20553. were first reported in 1976 and serious research began in 1980.
  20554. One of the most controversial sites has been in the Wessex
  20555. Triangle in England - an area rich in mystical associations and
  20556. location of Stonehenge.           XX
  20557.                                    Story: Liz Johnswood.
  20558.  
  20559.                        ***End***
  20560.  
  20561. See?!  We've got some goodies Downunder too!  ;-)
  20562.  
  20563. Stay cool.  Marty.
  20564.  
  20565.  
  20566.  * SLMR 2.1a * eXTegMiNATe...eXTegMiNATe...eXTegMiNATe!!!
  20567.  
  20568. --- Maximus 2.01wb
  20569.  * Origin: The NTH Dimension. Brisbane. (9:1036/0)
  20570.  
  20571. @PATH: 1036/0 1030/0 123/26
  20572. -- 
  20573. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  20574. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  20575. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  20576. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  20577. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20578. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!darwin.sura.net!cs.ucf.edu!tarpit!tous!bilver!dona
  20579. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  20580. Subject: FILE: MUFON article - "Don't Know"
  20581. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  20582. Date: Thu, 11 Feb 1993 04:06:41 GMT
  20583. Message-ID: <1993Feb11.040641.8165@bilver.uucp>
  20584. Lines: 83
  20585.  
  20586. (3868)  Tue 19 Jan 93  3:19
  20587. By: John Komar
  20588. To: All
  20589. Re: Article: "Don't Know"
  20590. St:
  20591. ---------------------------------------------------------------------------
  20592. @MSGID: 88:88/0 2B54DBAB
  20593.           MUFONET-BBS GROUP  -  MUFONET-BBS NETWORK
  20594.          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  20595. ┌────────────────────────────────────────────────────────────┐
  20596. │              MUFON NEW YORK CITY NEWSLETTER                │
  20597. │             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~               │
  20598. │                  JUST SAY "I DON'T KNOW"                   │
  20599. │                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                  │
  20600. │                  Author: Jack Greenfield                   │
  20601. │                                                            │
  20602. │Though I have been mystified by the UFO phenomenon for 30   │
  20603. │years, I'm at least bemused by the attitudes of many who    │
  20604. │haunt its meeting places, special events, lecture halls,    │
  20605. │magazines and...newsletters.                                │
  20606. │                                                            │
  20607. │With the certitude and messianic fervor of the chosen, they │
  20608. │expound their cherished beliefs: "I know there's an         │
  20609. │international conspiracy to keep us from the truth!" says   │
  20610. │one.  "The revelations being channelled from the Arcturians │
  20611. │are really illuminating!" gushes another.  "We have star    │
  20612. │children!" writes a lady who claims communion with          │
  20613. │Venusians.  "...A powerful force from outside mankind       │
  20614. │is...driving us...into the abyss!" exclaims a European      │
  20615. │ufologist who insists the "evidence" is mounting.  At least │
  20616. │"3.7 million" men, women and children have been abducted by │
  20617. │UFOs, concludes a recent Roper Poll - according to some.    │
  20618. │What? UFOs?  Shucks, friend, they're just a lot of "ionized │
  20619. │air," states a plasma vortex theorist, as if summarizing a  │
  20620. │stranger-than-fiction phenomenon that's been making fools of│
  20621. │folks for over 45 years.                                    │
  20622. │                                                            │
  20623. │And, meanwhile, in the midst of all the self-indulgence and │
  20624. │egospeak, the ubiquitous Phil Klass, who apparently sees    │
  20625. │himself as a minister to the misguided, and is seen by      │
  20626. │others as the Prime Minister of Misinformation and          │
  20627. │Misinterpretation, declaims, with equal acumen and          │
  20628. │assurance, that UFOs are all a lot of beguiling baloney and │
  20629. │that the very idea our government is hiding information     │
  20630. │about UFOs is...unpatriotic.  Whatever happened to the UFO  │
  20631. │mystery?  Has it finally been solved by the disinformation  │
  20632. │lobby and the same species of simpleton who, a few decades  │
  20633. │ago, would have called it "marsh gas?"                      │
  20634. │                                                            │
  20635. │Has it been levitated out of consensus reality by those who │
  20636. │channel 2,000-year-old entities, party with star people,    │
  20637. │have transcendental visions and access to revealed truths?  │
  20638. │Or has it become the tool and teething ring of "New Age"    │
  20639. │messiahs and missionaries, cultists and confabulators,      │
  20640. │hustlers and hoaxers in pursuit of emotional, psychological,│
  20641. │economic, and other misbegotten agendas?                    │
  20642. │                                                            │
  20643. │There is, still, regardless of what anyone tells you, a UFO │
  20644. │mystery.  Maybe they're extraterrestrial.  Maybe not.  There│
  20645. │is, still, an abduction mystery.  Maybe the abductors are   │
  20646. │engaging in what Flying Saucer Review calls a "broad plan of│
  20647. │generic tinkering."  Maybe not.  Maybe crop circles are the │
  20648. │work of fairies, or a sign of imminent earth changes, or    │
  20649. │clever hoaxes, or unidentified natural phenomena, or a      │
  20650. │combination thereof.  And maybe not.  Why must we have a    │
  20651. │fixed and fatuous notions regarding such phenomena?         │
  20652. │                                                            │
  20653. │Someone once claimed that just saying "I don't know," when  │
  20654. │we most assuredly do not, "know", is the beginning of       │
  20655. │wisdom.                                                     │
  20656. │                                                            │
  20657. │=END=                                                       │
  20658. └────────────────────────────────────────────────────────────┘
  20659.  
  20660. --- FMail 0.92
  20661.  * Origin: ░▒▓ MUFONET-BBS Network ▓▒░ 901-785-4943 (88:88/0)
  20662.  
  20663. @PATH: 123/26
  20664. -- 
  20665. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  20666. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  20667. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  20668. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  20669. Xref: icaen talk.religion.newage:13983 alt.alien.visitors:13411 sci.skeptic:38694
  20670. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  20671. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!gatech!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!nysernet.org!warren
  20672. From: warren@nysernet.org (Warren Burstein)
  20673. Subject: Re: July 4, 1992 - Global Spiritual Independence Day
  20674. Message-ID: <1993Feb11.055429.13806@nysernet.org>
  20675. Organization: NYSERNet, Inc.
  20676. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <75127@cup.portal.com>
  20677. Date: Thu, 11 Feb 1993 05:54:29 GMT
  20678. Lines: 6
  20679.  
  20680. I just saw a trailer for the movie "Groundhog Day".
  20681. -- 
  20682. /|/-\/-\          This article is supplied without longbox
  20683.  |__/__/_/        and uses recycled 100% words, characters and ideas.
  20684.  |warren@         
  20685. / nysernet.org    
  20686. Xref: icaen talk.religion.newage:13984 alt.alien.visitors:13412 alt.religion.kibology:6425
  20687. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  20688. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usc!sol.ctr.columbia.edu!eff!world!kibo
  20689. From: kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry)
  20690. Subject: Re: Dinosaurs.
  20691. Message-ID: <C2A3LC.B2F@world.std.com>
  20692. Organization: Two rooms filled with typography, in downtown Boston
  20693. References: <67397@cup.portal.com> <75067@cup.portal.com> <93042.013753DCC117@psuvm.psu.edu>
  20694. Date: Thu, 11 Feb 1993 09:56:00 GMT
  20695. Lines: 9
  20696.  
  20697. In article <93042.013753DCC117@psuvm.psu.edu> <DCC117@psuvm.psu.edu> writes:
  20698. >  Why do you post stuff taken from tabloid
  20699. > magazines? I could tell from the first couple
  20700. > sentences that it was bullshit.
  20701.  
  20702. Hey, some of us LIKE bullshit!
  20703.  
  20704.                         -- K.
  20705.  
  20706. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20707. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!decwrl!pa.dec.com!engage.pko.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!ryn.mro4.dec.com!est.enet.dec.com!randolph
  20708. From: randolph@est.enet.dec.com (Tom Randolph)
  20709. Subject: Re: Unsolved Mysteries ufo
  20710. Message-ID: <1993Feb10.181716.21894@ryn.mro4.dec.com>
  20711. Sender: news@ryn.mro4.dec.com (USENET News System)
  20712. Organization: Digital Equipment Corporation
  20713. References: <MfQO7FC00Uh_A7q5QE@andrew.cmu.edu> <1993Feb6.161322.1672@unislc.uucp>
  20714. Date: 10 FEB 93 13:08:16    
  20715. Lines: 20
  20716.  
  20717.  
  20718. In article <1993Feb6.161322.1672@unislc.uucp>, ach@unislc.uucp (Andy Hutton) writes...
  20719. >The most noticable omission I saw was that the so called fingerprint on
  20720. >the tape label wasn't sent to the FBI for checking. 
  20721.  
  20722. Assuming the FBI traces fingerprints on demand, that is. Doubt it.
  20723.  
  20724. >BTW can anyone tell
  20725. >me if there is an easy way to convert a 35mm camera to enable it to make
  20726. >spectroscopic images?  I understand a lot of valuable data could be gathered
  20727. >if someone made such an analysis of a UFO sighting.
  20728.  
  20729. Yes. Put a prism in front of the lens. Astronomers sometimes do this to take
  20730. star shots - what you get is many little spectra of various brightness all over
  20731. the film. This works better on point sources like stars - a large object would
  20732. smear the spectrum out too much to be very useful.
  20733.  
  20734. This might weed out the aircraft landing lights and such...
  20735.  
  20736. -Tom R.   randolph@est.enet.dec.com
  20737. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!linac!convex!news.utdallas.edu!corpgate!bnrgate!bnr.co.uk!pipex!warwick!uknet!almac!andy.liddiard
  20738. From: andy.liddiard@almac.co.uk (Andy Liddiard)
  20739. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20740. Subject: SHC
  20741. Message-ID: <3068.1785.uupcb@almac.co.uk>
  20742. Date: 6 Feb 93 14:47:00 GMT
  20743. Reply-To: andy.liddiard@almac.co.uk (Andy Liddiard)
  20744. Organization: Almac BBS Ltd. +44 (0)324 665371
  20745. Lines: 26
  20746.  
  20747.  
  20748. John_-_Winston@cup.portal.com said on 1 Feb 93 14:58:49 GMT
  20749.  
  20750. JO/*Dear Folks: I should have said, It happens quite often or something
  20751. JO/*like that. I believe you will find the SHC stands for Spontaneous
  20752. JO/*Human Combustion a phenomena that happen and people burn up with
  20753. JO/*no apparent cause. After it happens then most people stand around
  20754.  
  20755. A book published in the UK, _Fire From Heaven_ documents several
  20756. interesting instances, two of which are of special note. One
  20757. involves a young woman crossing a busy street, who suddenly caught
  20758. fire and was ablaze in seconds; the other involved a doctor who
  20759. noticed a blue flame beginning to spurt from his leg. He reacted by
  20760. cupping his hands over the flame, starving it of oxygen and
  20761. extinguishing it, thus saving himself.
  20762.  
  20763. All the other cases described result in people burning to death, but
  20764. *not then causing surrounding furnishings to burn*. Photographic
  20765. evidence is supplied. Unfortunately, my copy is stashed away
  20766. somewhere; I'll hoik it out sometime.
  20767.  
  20768.  Andy ~ london ~ uk                        andy.liddiard@almac.co.uk
  20769.                                    notes01%clstr.pnl.ac.uk@ukc.ac.uk
  20770. ---
  20771.  . SLMR 2.1a #112 . Paraphrase that metaphor, babay!
  20772.                                                                                   
  20773. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20774. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!agate!boulder!ucsu!cubldr.colorado.edu!matthews_k
  20775. From: matthews_k@cubldr.colorado.edu
  20776. Subject: Re: Abduction Stats
  20777. Message-ID: <1993Feb10.135500.1@cubldr.colorado.edu>
  20778. Lines: 15
  20779. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  20780. Nntp-Posting-Host: gold.colorado.edu
  20781. Organization: University of Colorado, Boulder
  20782. References: <1993Feb6.024710.1536@odin.corp.sgi.com> <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au>
  20783. Date: Wed, 10 Feb 1993 20:55:00 GMT
  20784. Lines: 15
  20785.  
  20786. In article <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au>, petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.) writes:
  20787.  
  20788. > One statistic I am interested in is: I heard {relevant magazines, net-for you
  20789. > flamers} that ETs' don'tlike people contaminated with drugs, ie caffine, nicotene,
  20790. > etc. So does anybody have any figures here?
  20791. > Cheers 
  20792. > Peter T.
  20793.  
  20794. So, according to this theory, we would have a disproportionate number of
  20795. abductees who are either muslim or LDS?  Hmmm.....
  20796. :-)  :-)
  20797.  
  20798. Kellie M-S
  20799. matthews_k@cubldr.colorado.edu
  20800. Xref: icaen talk.religion.newage:13985 alt.alien.visitors:13416 alt.religion.kibology:6426
  20801. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  20802. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  20803. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  20804. Subject: Re: Dinosaurs.
  20805. Date: 11 Feb 1993 13:17:28 GMT
  20806. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  20807. Lines: 16
  20808. Message-ID: <1ldjl8INNoqv@usenet.INS.CWRU.Edu>
  20809. References: <93042.013753DCC117@psuvm.psu.edu> <67397@cup.portal.com> <75067@cup.portal.com>
  20810. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  20811. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  20812.  
  20813.  
  20814. In a previous article, DCC117@psuvm.psu.edu () says:
  20815. >  Why do you post stuff taken from tabloid
  20816. > magazines? I could tell from the first couple
  20817. > sentences that it was bullshit.
  20818.  
  20819. WELL I LIKE TO READ TOO AND I ONLY HVE A BOTTLE F SALSA AND A BAG OD WONDER
  20820. BREAD AT THE CHECKOUT SO ID ONT HAVE NUCH TIME TO READ AND I DANT AFFORT AR 
  20821. SUBSRIPION SO I APPRESIATE IT WHEN SOMEON POSTS THE ATTICLWS I LIKE TO REAF
  20822. THEM DO YOU RHING THIS IS ALT.FAN.DAVEBARRY IM SURE IT WAS FOR ARCHIVAL PURPSUS
  20823. OBLY AT LEST HE;S CONTRIBITING I DONT SEE YOU MY. NICE GUY BEING HERE WHAT HAVE
  20824. YO DONE FOR ME LATELY GITLFRIEND DISEMENATIN O  THIS _IMPORTNT MESSAGE IS ENCROGED
  20825. RIGHT THE PUBLIC HAS A RITE TO NOW HAVE SOME TRSPECT FOR THERS OPINIONS AND DONT
  20826. KEPE POSTING BEFOR YOU RHING IT STUNTS YOUR FGROWTH BOY
  20827.  
  20828.  
  20829. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20830. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!uwm.edu!rpi!newsserver.pixel.kodak.com!laidbak!tellab5!jcj
  20831. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  20832. Subject: Re: UFO vs Paranormal Newsgroup
  20833. Message-ID: <1993Feb11.142833.5790@tellab5.tellabs.com>
  20834. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  20835. Nntp-Posting-Host: sunhc
  20836. Organization: Carl Pellonpaa Fan Club - South Chapter
  20837. References: <1993Feb10.210426.3737@unlv.edu>
  20838. Date: Thu, 11 Feb 1993 14:28:33 GMT
  20839. Lines: 6
  20840.  
  20841.  
  20842. =>...isn't there a government First Contact Team with Psi members? 
  20843. =>Sounds prudent to me.
  20844.  
  20845. Well there were, but they all converted to Kibology.  
  20846.  
  20847. Xref: icaen talk.religion.newage:13987 alt.alien.visitors:13418 sci.skeptic:38712
  20848. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  20849. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!gatech!hubcap!ncrcae!ncrhub2!ncrgw2!psinntp!nysernet.org!warren
  20850. From: warren@nysernet.org (Warren Burstein)
  20851. Subject: Re: SHC
  20852. Message-ID: <1993Feb11.132419.22797@nysernet.org>
  20853. Organization: NYSERNet, Inc.
  20854. References: <74716@cup.portal.com> <31317@castle.ed.ac.uk> <C1yuM8.EK7@news2.cis.umn.edu> <1993Feb5.120550.15643@cs.unca.edu> <31516@castle.ed.ac.uk>
  20855. Date: Thu, 11 Feb 1993 13:24:19 GMT
  20856. Lines: 13
  20857.  
  20858. In <31516@castle.ed.ac.uk> gtclark@festival.ed.ac.uk (G T Clark) writes:
  20859.  
  20860.  
  20861.     There was actually a small experiment on the programme I mentioned,
  20862.     where they took a leg of lamb ,wrapped it in cloth and stuck one end
  20863.     in the flame of a bunsen burner.
  20864.  
  20865. How absurd.  Who ever heard of spontaneous ovine combustion?
  20866. -- 
  20867. /|/-\/-\          This article is supplied without longbox
  20868.  |__/__/_/        and uses recycled 100% words, characters and ideas.
  20869.  |warren@         
  20870. / nysernet.org    
  20871. Xref: icaen talk.religion.newage:13988 alt.alien.visitors:13419 sci.skeptic:38717
  20872. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  20873. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!cs.uiuc.edu!mcgrath
  20874. From: mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  20875. Subject: Re: Abductions.
  20876. Message-ID: <C2ArCw.Fsr@cs.uiuc.edu>
  20877. Sender: news@cs.uiuc.edu
  20878. Reply-To: mcgrath@cs.uiuc.edu
  20879. Organization: University of Illinois, Dept of Computer Science
  20880. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <74686@cup.portal.com> <8986.3275@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  20881. Date: Thu, 11 Feb 1993 18:29:19 GMT
  20882. Lines: 14
  20883.  
  20884. In article <8986.3275@stratus.SWDC.Stratus.COM>, lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas) writes in part:
  20885. |> 
  20886. |> I agree with John on the issue of FATE magazine 100% Don"t
  20887. |> throw the baby out with the bath water. Granted the title does
  20888. |> sound rather of yellow journalism. The contents though have
  20889. |> always proven to be highly informative and nearly always easy
  20890. |> to validate or invalidate; as they regard hard news.
  20891.  
  20892. Why do I want to read information that is easy to invalidate?
  20893.  
  20894. -- 
  20895.   Robert E. McGrath
  20896.   Urbana Illinois
  20897.   mcgrath@cs.uiuc.edu
  20898. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20899. From: Baphomet@temple.demon.co.uk (Eddy Robinson)
  20900. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!doc.ic.ac.uk!pipex!demon!temple.demon.co.uk!Baphomet
  20901. Subject: life in the universe
  20902. Distribution: world
  20903. Organization: World Domination Enterprises
  20904. Reply-To: baphomet@temple.demon.co.uk
  20905. Followup-To: 6
  20906. X-Mailer: Simple NEWS 1.90 (ka9q DIS 1.19)
  20907. Lines: 9
  20908. Date: Sun, 14 Feb 1993 16:40:13 +0000
  20909. Message-ID: <729708013snz@temple.demon.co.uk>
  20910. Sender: usenet@demon.co.uk
  20911.  
  20912. I presume you mean we haven't found definitive evidence of a planet 
  20913. *outside* the solar system. Otherwise Mars springs to mind :-)
  20914.  
  20915. Seriously, ISTR reading in SA that some astronomers had come to a pretty
  20916. firm conclusion about one of the planets elsewhere in the galaxy (can't 
  20917. find the article ATM), on the grounds that it was obscuring the star they 
  20918. were observing, while having no luminosity of it's own.
  20919. -- 
  20920.  Baphomet
  20921. Xref: icaen talk.religion.newage:14026 alt.alien.visitors:13516 sci.skeptic:38962
  20922. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  20923. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  20924. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  20925. Subject: Pigs and UFOs.
  20926. Message-ID: <75634@cup.portal.com>
  20927. Date: Sun, 14 Feb 93 15:11:48 PST
  20928. Organization: The Portal System (TM)
  20929. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  20930. Lines: 21
  20931.  
  20932. Subjcct: Do Pigs Survive Death?
  20933.   Ever since I was knee-high to a grasshopper preachers have been telling me 
  20934. the old saying, JUST LIKE THE OLD DOG ROVER, HE'S DEATH ALL OVER. The was 
  20935. meant to mean that animals don't go into the spirit world, only humans go 
  20936. there.  I at this time will take on all the preachers, and make a statement 
  20937. like the old song says, IT DAIN'T NECESSARILY SO. I ran across the following 
  20938. sistuation that will prove my point;....Many years ago I used to receive 
  20939. information from a group of people in Portland, Oregon whose leaders name 
  20940. was Zelrum Karsleigh. They communicated with the space people and spiritual 
  20941. people. Some of the famous people would say how things were going on the 
  20942. other side.  One time Zelrum's wife died and she started to channel back 
  20943. though him how things were going and what she was doing. Zelrum married 
  20944. again and the second wife died and did the same except this time she talked 
  20945. about her pet cat who had died and the cat was there with her.  That was 
  20946. news to me because I didn't know cat could make it over into the spirit 
  20947. world. So don't kick your cat because you may meet him or her beyond the 
  20948. azure blue.
  20949.   There are accounts where dogs come back as ghosts. The latest case is where 
  20950. a pig came back but it looks like I'm not going to get to tell you that 
  20951. story, at least not yet.
  20952. John Winston.
  20953. Xref: icaen talk.religion.newage:14027 alt.alien.visitors:13517 alt.religion.kibology:6504
  20954. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  20955. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  20956. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  20957. Subject: Sackatchewan Sasquatch.
  20958. Message-ID: <75636@cup.portal.com>
  20959. Date: Sun, 14 Feb 93 15:15:54 PST
  20960. Organization: The Portal System (TM)
  20961. Distribution: world
  20962. References:  <67397@cup.portal.com>
  20963. Lines: 3
  20964.  
  20965. Dear Friends and Neighbors: One of my friends from Canada informed
  20966. my that Sackatchewan is a corruption of the words Sasquatch Haven.
  20967. John Winston
  20968. Xref: icaen alt.alien.visitors:13518 alt.conspiracy:23112 alt.stupidity:7061
  20969. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!sgiblab!sgigate!olivea!charnel!psgrain!percy!agora!robart
  20970. From: robart@agora.rain.com (Joe Bob)
  20971. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,alt.paranoia,alt.stupidity
  20972. Subject: Visitors
  20973. Message-ID: <C2GMyF.343@agora.rain.com>
  20974. Date: 14 Feb 93 22:39:50 GMT
  20975. Organization: a gora
  20976. Lines: 11
  20977.  
  20978.  
  20979. dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  20980. > The *only* thing you have succeeded in so far is
  20981. >proving outright what a CLOSED MIND and an outright Butt hole you are.
  20982. >Now, you are NOT going to change my position. We can argue about this
  20983. >until the crack of doom, but it isn't profitable for anyone and just
  20984. >proves to everyone what your mentality level is.
  20985.  
  20986.   I didn't mean to imply that you were open-minded.
  20987. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!netsys!pagesat!olivea!stratus!florida!lpb
  20988. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  20989. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20990. Subject: Re: ALIEN TYPES
  20991. Keywords: cia, rothschilds, rockefellers, mj12, eat my shorts
  20992. Message-ID: <9018.732@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  20993. Date: 14 Feb 93 21:12:43 GMT
  20994. References: <C1xs9s.9zA@umassd.edu>
  20995. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  20996. Lines: 28
  20997.  
  20998. In article <C1xs9s.9zA@umassd.edu> dnuttall@UMASSD.EDU writes:
  20999. >Hi,
  21000. >
  21001. >A while back there was a listing posted about types
  21002. >of alien visitors.....the greys, the guys in trench coats
  21003. >etc., etc.,
  21004. >
  21005. >Does anyone still have a copy of that list?  If so
  21006. >could you email me a copy?
  21007. >
  21008. >Thanks
  21009. >
  21010. >DRN
  21011.  
  21012. Hang loose dude! I'm the one who posted it and will post so
  21013. again come this teusday...right now i dont have the time to
  21014. grep the dir structure and pull the file in!
  21015.  
  21016. Len
  21017.  
  21018. HAPPY VALENTINE'S DAY!
  21019.         :^)
  21020.  
  21021. --
  21022. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  21023. The accountability of government has gone to the point where the very
  21024. use of the law is the instrument of illegality.
  21025.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  21026. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21027. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!darwin.sura.net!ukma!news
  21028. From: sheila@nx20.mik.uky.edu (shelia c kinney)
  21029. Subject: Re: Brief Summary of Roswell crash please
  21030. Message-ID: <C2Gz6C.GH5@ms.uky.edu>
  21031. Sender: news@ms.uky.edu (USENET News System)
  21032. Nntp-Posting-Host: nx20.mik.uky.edu
  21033. Organization: University Of Kentucky, Dept. of Math Sciences
  21034. Date: Mon, 15 Feb 1993 03:03:47 GMT
  21035. Lines: 6
  21036.  
  21037. What the hell?  I am new to reading this post and this "entry" confused  
  21038. the bejeezus outta me.  What/who/when was that conversation from?
  21039. It didn't mention anything about a crash that I could tell.  Help me  
  21040. understand, 'cause that sounds really trippy.
  21041.  
  21042.    -Tweedlebitch
  21043. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!batcomputer!munnari.oz.au!ariel.ucs.unimelb.EDU.AU!werple.apana.org.au!werple.apana.org.au!usenet
  21044. From: petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.)
  21045. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21046. Subject: Re: Alternative 3 - Mars NASA tapes
  21047. Date: 15 Feb 1993 02:57:01 GMT
  21048. Organization: werple public-access unix, Melbourne
  21049. Lines: 28
  21050. Message-ID: <1ln0ptINNdj4@werple.apana.org.au>
  21051. References: <9FEB199304245949@rosie.uh.edu> <rabjab.12.729290640@golem.ucsd.edu>
  21052. NNTP-Posting-Host: zikzak.apana.org.au
  21053. Newsreader: MS Windows WinVN
  21054.  
  21055. >In article <9FEB199304245949@rosie.uh.edu> st1pr@rosie.uh.edu (deRivas, Luis) writes:
  21056. >>From: st1pr@rosie.uh.edu (deRivas, Luis)
  21057. >
  21058. >>        I've heard that there was a T.V. program in England circa '76-'79 that
  21059. >>explored the dissapeareces of many scientists world wide, and came up with
  21060. >>a NASA tape that, supposedly genuine and could only be played with NASA 
  21061. >>equipment, showed that Mars could indeed support life and was a joint
  21062. >>American/Soviet project. The tape was "supposedly" telemetry from a mission
  21063. >>in 1962, and kept secret for ulterior motives.
  21064. >
  21065.  
  21066. This sounds remarkably similar to something that I watced on TV quite some time ago.
  21067. The program went on about a video tape that people were prepared to kill
  21068. for,a whole bunch of terrified witneses, and was made in a expose, inquiring,
  21069. documentary style. Any way at the end someone received a circuit board
  21070. which allowed them to decipher the tape. Playing te tape showed the mars
  21071. surface and then something wriggling under the sand, with the apropriate
  21072. awe struck comments of the NASA tape narrator.
  21073.  
  21074. I was stunned to say the least, anyway that was the end of the film, and
  21075. after the credits rolled through a local tv spokesman came on to say "well
  21076. I hope you all enjoyed that little bit of FICTION" .  GRRR the tv almost
  21077. went out the window , obviusly a recent Orson Wells impersonator.
  21078. Cheap stunt for ratings.
  21079.  
  21080. Cheers 
  21081. Peter T.
  21082. Not as gullible as before.
  21083. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!batcomputer!munnari.oz.au!ariel.ucs.unimelb.EDU.AU!werple.apana.org.au!werple.apana.org.au!usenet
  21084. From: petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.)
  21085. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21086. Subject: Re: Abduction Stats
  21087. Date: 15 Feb 1993 03:08:09 GMT
  21088. Organization: werple public-access unix, Melbourne
  21089. Lines: 20
  21090. Message-ID: <1ln1epINNdj4@werple.apana.org.au>
  21091. References: <1993Feb6.024710.1536@odin.corp.sgi.com> <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au> <1993Feb10.135500.1@cubldr.colorado.edu>
  21092. NNTP-Posting-Host: zikzak.apana.org.au
  21093. Newsreader: MS Windows WinVN
  21094.  
  21095. In article <1993Feb10.135500.1@cubldr.colorado.edu>, matthews_k@cubldr.colorado.edu says:
  21096. >
  21097. >In article <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au>, petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.) writes:
  21098. >
  21099. >> One statistic I am interested in is: I heard {relevant magazines, net-for you
  21100. >> flamers} that ETs' don'tlike people contaminated with drugs, ie caffine, nicotene,
  21101. >> etc. So does anybody have any figures here?
  21102. >> 
  21103. >> Cheers 
  21104. >> Peter T.
  21105. >So, according to this theory, we would have a disproportionate number of
  21106. >abductees who are either muslim or LDS?  Hmmm.....
  21107. >:-)  :-)
  21108. >
  21109. >Kellie M-S
  21110. >matthews_k@cubldr.colorado.edu
  21111. Don't muslims drink coffee ???? or smoke?
  21112. Um what is LDS short for?
  21113.  
  21114. Peter T.
  21115. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!netsys!pagesat!olivea!charnel!psgrain!percy!agora!robart
  21116. From: robart@agora.rain.com (Joe Bob)
  21117. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21118. Subject: Re: Fakeable Crop Circles
  21119. Message-ID: <C2H7uB.40z@agora.rain.com>
  21120. Date: 15 Feb 93 06:10:59 GMT
  21121. References: <729703908snz@temple.demon.co.uk>
  21122. Organization: a gora
  21123. Lines: 6
  21124.  
  21125. In article <729703908snz@temple.demon.co.uk> baphomet@temple.demon.co.uk writes:
  21126. >I'm inclined to agree. The cynics will inevitably view it as fakery or 
  21127. >whatver, but I really can't see the motivation for it.
  21128.  
  21129.  
  21130.   They're just making fun of UFO believers and other saps.
  21131. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21132. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sdd.hp.com!crash!jvarley
  21133. From: jvarley@crash.cts.com (J.J. Varley)
  21134. Subject: Re: Abduction Stats
  21135. Organization: CTS Network Services (crash, ctsnet), El Cajon, CA
  21136. Date: 15 Feb 93 00:24:40 PST
  21137. Message-ID: <1993Feb15.002440.4176@crash>
  21138. Summary: LDS 
  21139. References: <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au> <1993Feb10.135500.1@cubldr.colorado.edu> <1ln1epINNdj4@werple.apana.org.au>
  21140. Lines: 23
  21141.  
  21142. In article <1ln1epINNdj4@werple.apana.org.au> petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.) writes:
  21143. >In article <1993Feb10.135500.1@cubldr.colorado.edu>, matthews_k@cubldr.colorado.edu says:
  21144. >>
  21145. >>In article <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au>, petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.) writes:
  21146. >>
  21147. >>> One statistic I am interested in is: I heard {relevant magazines, net-for you
  21148. >>> flamers} that ETs' don'tlike people contaminated with drugs, ie caffine, nicotene,
  21149. >>> etc. So does anybody have any figures here?
  21150. >>> 
  21151. >>> Cheers 
  21152. >>> Peter T.
  21153. >>So, according to this theory, we would have a disproportionate number of
  21154. >>abductees who are either muslim or LDS?  Hmmm.....
  21155. >>
  21156. u
  21157. >Don't muslims drink coffee ???? or smoke?
  21158. >Um what is LDS short for
  21159.  
  21160.  
  21161. LDS = Latter Day Saint, I.E. Mormon, those folks with the big 
  21162. tabernacle in Salt Lake City.
  21163.  
  21164.  
  21165. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!doc.ic.ac.uk!warwick!str-ccsun!dct.ac.uk!ccdarg
  21166. From: ccdarg@dct.ac.uk (Alan Greig)
  21167. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21168. Subject: Re: Government and aliens
  21169. Message-ID: <1993Feb15.114316.3658@dct.ac.uk>
  21170. Date: 15 Feb 93 11:43:16 GMT
  21171. References: <1993Feb8.205509.18474@unlv.edu>
  21172. Organization: Dundee Institute of Technology
  21173. Lines: 11
  21174.  
  21175. In article <1993Feb8.205509.18474@unlv.edu>, blondie@ronnie.cs.unlv.edu writes:
  21176.  
  21177. >Question... Since there are meta-operants around these days (I should
  21178. >know, I WAS one as a child), does the government hire them to be the First
  21179. >Contact team? If not, why not? Wouldn't it be prudent to find out as much as
  21180.  
  21181. Don't be silly; the operants run the world governments. How could it
  21182. be any other way... ;-)
  21183.  
  21184. --
  21185. Alan
  21186. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!doc.ic.ac.uk!warwick!str-ccsun!dct.ac.uk!ccdarg
  21187. From: ccdarg@dct.ac.uk (Alan Greig)
  21188. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21189. Subject: Re: Alternative 3 - Mars NASA tapes
  21190. Message-ID: <1993Feb15.120206.3659@dct.ac.uk>
  21191. Date: 15 Feb 93 12:02:06 GMT
  21192. References: <9FEB199304245949@rosie.uh.edu> <rabjab.12.729290640@golem.ucsd.edu>
  21193. Organization: Dundee Institute of Technology
  21194. Lines: 26
  21195.  
  21196. In article <rabjab.12.729290640@golem.ucsd.edu>, rabjab@golem.ucsd.edu (Jeff Bytof) writes:
  21197. > In article <9FEB199304245949@rosie.uh.edu> st1pr@rosie.uh.edu (deRivas, Luis) writes:
  21198. >>From: st1pr@rosie.uh.edu (deRivas, Luis)
  21199. >>        I've heard that there was a T.V. program in England circa '76-'79 that
  21200. >>explored the dissapeareces of many scientists world wide, and came up with
  21201. >>a NASA tape that, supposedly genuine and could only be played with NASA 
  21202. >>equipment, showed that Mars could indeed support life and was a joint
  21203. >>American/Soviet project. The tape was "supposedly" telemetry from a mission
  21204. >>in 1962, and kept secret for ulterior motives.
  21205. > I recall that observations of Mars in the early 60's tended to overestimate
  21206. > the water vapor content of the atmosphere.  There were also statements
  21207. > being made by astronomers that chlorophyll had been detected on Mars.
  21208. > Unfortunately, observations from
  21209. > Mariners 4, 6&7, 9, Viking 1&2 and the Phobos spacecrafts 
  21210. > confirmed that these early views of conditions on the surface of Mars
  21211.  
  21212. Alternative 3 claimed that the Viking missions were faked. Not that
  21213. I believe this but that's what it said.
  21214.  
  21215. -- 
  21216. Alan Greig                            Janet: Alan@UK.AC.DUNDEE-TECH
  21217. Dundee Institute of Technology       Internet: Alan@DCT.AC.UK
  21218. Tel: (0382) 308810                 Int: +44 382 308810
  21219.               -- There is only one true conspiracy --
  21220. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!agate!doc.ic.ac.uk!warwick!str-ccsun!dct.ac.uk!ccdarg
  21221. From: ccdarg@dct.ac.uk (Alan Greig)
  21222. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21223. Subject: Re: Abduction Stats
  21224. Message-ID: <1993Feb15.121043.3660@dct.ac.uk>
  21225. Date: 15 Feb 93 12:10:43 GMT
  21226. References: <1993Feb6.024710.1536@odin.corp.sgi.com> <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au>
  21227. Organization: Dundee Institute of Technology
  21228. Lines: 35
  21229.  
  21230. In article <1l9igjINNebb@werple.apana.org.au>, petert@zikzak.apana.org.au (Peter T.) writes:
  21231. > In article <1993Feb6.024710.1536@odin.corp.sgi.com>, rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith) says:
  21232. >>What percentage of abductees/experiencers are physically
  21233. >>challenged/handicapped?
  21234. > Sorry, don't have an answer for that. But......
  21235. >>You would think that physically challenged/handicapped  would put up less
  21236. >>of a fight to the captors/abductors & make easier prey.
  21237. > Assuming that ET abductors use mind controll on their victims, then anyone 
  21238. > would be putty in their hands.
  21239.  
  21240. Nonsense. Any aliens coming near me had better watch out for their
  21241. own minds.
  21242.  
  21243. > Also if these are abducting people for genetic purposes, then I assume they 
  21244. > would avoid people with genetic handicaps.
  21245. > One statistic I am interested in is: I heard {relevant magazines, net-for you
  21246. > flamers} that ETs' don'tlike people contaminated with drugs, ie caffine, nicotene,
  21247.  
  21248. "Honest officer. I'm only dropping acid to fend off alien attack. Please
  21249. don't lock me up."
  21250.  
  21251.  
  21252. > etc. So does anybody have any figures here?
  21253. > Cheers 
  21254. > Peter T.
  21255. -- 
  21256. Alan Greig                            Janet: Alan@UK.AC.DUNDEE-TECH
  21257. Dundee Institute of Technology       Internet: Alan@DCT.AC.UK
  21258. Tel: (0382) 308810                 Int: +44 382 308810
  21259.               -- There is only one true conspiracy --
  21260. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!udel!gvls1!tredysvr!cellar!dbt
  21261. From: dbt@cellar.org (Marquis de Freud)
  21262. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21263. Subject: Re: 60 Minutes
  21264. Message-ID: <o7i1yB3w164w@cellar.org>
  21265. Date: 15 Feb 93 12:28:47 GMT
  21266. References: <1993Feb8.143112.29541@pslu1.psl.wisc.edu>
  21267. Sender: bbs@cellar.org (The Cellar BBS)
  21268. Organization: The Cellar BBS and public access system
  21269. Lines: 41
  21270.  
  21271. gorski@pslu1.psl.wisc.edu (Tom Gorski) writes:
  21272.  
  21273. > Okay, this is going back a few years, so you "old timers," listen up! :-) 
  21274. > Does anyone remember seeing an episode of "60 Minutes" (a weekly 
  21275. newsmagazine 
  21276. > here in the US that's been running on Sunday evenings for over two decades 
  21277. > now) from the early/mid seventies, in which our investigative heroes 
  21278. > dug into the allegations that alien bodies were kept in storage on an 
  21279. > AFB?  I think the story was about a place called "hangar 19." 
  21280. > When the story first aired, I was just a wee lad of 10 or so.  I remember 
  21281. > seeing the intro to it at the start of the program, and saying "oh boy, 
  21282. > this will be cool!"  Alas, I was then soon called to dinner, and missed 
  21283. > the episode.
  21284. > Given the program's generally-held reputation for running stories of 
  21285. > some substance, I've often wondered if anything came of that program, 
  21286. > or if this was one of those odd chances where an informant had sent 
  21287. > the editors of the program on a fool's errand.
  21288. > Anybody remember back that far?
  21289. > --TG
  21290.  
  21291. I KNEW IT! That God-Hating Atheist MIKE WALLACE and his LIBERAL ILK at CBS  
  21292. are involved in the COSMIC CONSPIRACY along with the CFR, the BILDERBURGERS,  
  21293. the TRILATTERALISTS, ACT-UP and HILLARY CLINTON to help the UFO BEINGS FROM  
  21294. ZETA RATICULII in their GODDLESS plot to DESTROY AMERICA, impose a ONE-WORLD  
  21295. GOVERNMENT and CONFISCATE OUR GUNS!
  21296.  
  21297. I KNEW IT!
  21298.  
  21299. Just you WAIT 'til I tell Mr. Cooper!
  21300.  
  21301. Marquis de "Do you think that they could wait to invade until after the 
  21302. Sports Illustrated Swimsuit Issue?" Freud 
  21303.  
  21304. ------
  21305. dbt@cellar.org (Marquis de Freud)
  21306. The Cellar BBS - (215) 539-3043
  21307. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  21308. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  21309. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21310. Subject: Re: Genesis Revisited
  21311. Message-ID: <75679@cup.portal.com>
  21312. Date: Mon, 15 Feb 93 06:21:27 PST
  21313. Organization: The Portal System (TM)
  21314. References: <1l9q19INNnuu@usenet.INS.CWRU.Edu> <H0TuyB3w164w@cellar.org>
  21315. Lines: 6
  21316.  
  21317. Dear People: I have read most of the books mentioned and found them
  21318. to be very good. Another book by Sitchin is called The Twelfth
  21319. Planet. It talks about a group of space people who made the human
  21320. race as we know it. It is said these people are said to be coming
  21321. into our area again soon.
  21322. John Winston.
  21323. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  21324. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  21325. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21326. Subject: Re: N.E. Ohio Center for ET Studies
  21327. Message-ID: <75680@cup.portal.com>
  21328. Date: Mon, 15 Feb 93 06:29:59 PST
  21329. Organization: The Portal System (TM)
  21330. References:  <1lbifpINN2be@usenet.INS.CWRU.Edu>
  21331. Lines: 6
  21332.  
  21333. Dear Sky Watchers: I hope you have good luck in finding open-minded
  21334. people to help you in your group. The person you describe seems to 
  21335. have had about the same experiences that I have experienced. It seems
  21336. the space people and other dimensional beings always have enought time
  21337. to cooperate with Earthlings who are sincerly seeking truth.
  21338. John Winston
  21339. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  21340. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  21341. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21342. Subject: Re: meta this meta that..
  21343. Message-ID: <75681@cup.portal.com>
  21344. Date: Mon, 15 Feb 93 06:44:29 PST
  21345. Organization: The Portal System (TM)
  21346. References:  <1993Feb10.205333.3237@unlv.edu>
  21347. Lines: 10
  21348.  
  21349. Dear Smart People: It's good to see that Blondie (Heidi) has finally
  21350. suceeded in posting to the Net. She is a very tender type of person
  21351. and I hope that everyone will treat her in a good way. As I have said
  21352. before please try to limit you lines to about 70 letters so people
  21353. can read them all at one time on the screen. Heidi is good at Remote
  21354. Viewing and tonight (monday) at 1100 pm Calif. Pacific Standard Time
  21355. in her words, she plans to sing her head off. She hopes to send her 
  21356. singing by telepathy to meself, my friend Sergey in Russia, and Lady
  21357. L. in Canada. Go for it Heidi. She lives south of Las Vegas.
  21358. John Winston.
  21359. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  21360. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  21361. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21362. Subject: Re: UFO vs Paranormal Newsgroup
  21363. Message-ID: <75682@cup.portal.com>
  21364. Date: Mon, 15 Feb 93 06:57:52 PST
  21365. Organization: The Portal System (TM)
  21366. References:  <1993Feb10.210426.3737@unlv.edu>
  21367. Lines: 9
  21368.  
  21369. Dear Wonderful People:
  21370. I believe you will find that the government spends quite a few of our
  21371. tax dollars dollars training people to do Remote Spying using Remote Viewing.
  21372. Robert Stanley (the person who I went on a tour of the ancient city
  21373. next Malibu, Calif with) told me that he had met some of these people before
  21374. who were being trained for this work and they were really paranoid
  21375. in that they always thought someone else was watching them. Our government
  21376. is not so dumb.
  21377. John Winston.
  21378. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  21379. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  21380. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21381. Subject: Re: name-calling by Peter and the like
  21382. Message-ID: <75683@cup.portal.com>
  21383. Date: Mon, 15 Feb 93 07:43:06 PST
  21384. Organization: The Portal System (TM)
  21385. References:  <1993Feb11.183858.19646@unlv.edu>
  21386. Lines: 12
  21387.  
  21388. Dear People: Well it seems that a few of the people are giving
  21389. Blondie a hard time. It seems that the squeeking wheel always gets 
  21390. the grease. Their is a great number of good people on this Net and 
  21391. they usually stand by without saying a word because a few of the 
  21392. people have what I call the Bitbull attitude towards a thought that
  21393. is not their own. It has always been this way on our Earth. They killed
  21394. people who said the world was round. We hang people on trees who say
  21395. love your neighbor. Now people are saying look up and the rest of the 
  21396. pigs in the pen are saying, "Be carefull you'll offend the master and
  21397. he might stop bringing us that wonderful slop." Hang in there Blondie
  21398. we shall overcome. We'll get out of this pig pen one way or another.
  21399. John Winston.
  21400. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!uicvm.uic.edu!u37460
  21401. Organization: University of Illinois at Chicago
  21402. Date: Mon, 15 Feb 1993 10:39:54 CST
  21403. From: <U37460@uicvm.uic.edu>
  21404. Message-ID: <93046.103954U37460@uicvm.uic.edu>
  21405. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21406. Subject: Re: Winchester Wing (?)
  21407. References:  <1lj43mINNk8d@usenet.INS.CWRU.Edu>
  21408. Lines: 5
  21409.  
  21410. See the March(?) 93 issue of Popular Science.  It has a cover story on
  21411. Aurora and
  21412. similar aircraft(one of which looks like a glowing triangle).
  21413. Ethan Haslett
  21414. u37460@uicvm.uic.edu
  21415. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21416. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!sgiblab!sgigate!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  21417. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  21418. Subject: Re: UFO Crash
  21419. Message-ID: <1993Feb15.172619.29208@odin.corp.sgi.com>
  21420. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  21421. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  21422. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  21423. References:  <memo.948571@cix.compulink.co.uk>
  21424. Date: Mon, 15 Feb 1993 17:26:19 GMT
  21425. Lines: 13
  21426.  
  21427. DJ,
  21428.  
  21429. Where is the rest of the address for the police commissioners office?
  21430.  
  21431. Rod
  21432.  
  21433.  
  21434. -- 
  21435. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  21436. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  21437. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  21438.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  21439. Knight
  21440. Xref: icaen talk.religion.newage:14031 alt.alien.visitors:13536 sci.skeptic:38998
  21441. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  21442. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  21443. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  21444. Subject: Body Circle Marks.
  21445. Message-ID: <75685@cup.portal.com>
  21446. Date: Mon, 15 Feb 93 09:14:59 PST
  21447. Organization: The Portal System (TM)
  21448. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  21449. Lines: 40
  21450.  
  21451. Subject: Abductions. 
  21452.   In the past I have interviewed people who have been abducted and seen the 
  21453. marks left on their bodies. One of these people had a birthmark that looked 
  21454. a lot like a star map on his back. At an other time I have gone to the 
  21455. desert and had my friend remember being worked on by the space people and 
  21456. implanting something in this neck. It left a small red bump that last about 
  21457. 2 weeks and then it went away. 
  21458.   Now some more information has come through on this subject so here we 
  21459. go;.....Those mysterious designs in farm fields that have baffled scientists 
  21460. in Britain are showing up again - on the bodies of people abducted by UFOs
  21461.   The so-called UBMs - unidentified body markings - were reported in 60 
  21462. percent of the kidnapping cases over the last three years to a hotline run 
  21463. by the UFO Research Institute of Canada. 
  21464.   "UBMs can be easily seen under a fluorescent tube ultraviolet lamp," a 
  21465. spokeman for the group says. 
  21466.   "Some of the abductees also reported numbness underneath parts of their 
  21467. skin, sometimes going deeply into muscle tissue, as if novocain had been 
  21468. injected."
  21469.   American UFO investigators conducting their own surveys say the markings are 
  21470. also showing  up on the skin of abductees from the U.S. "The victims appear 
  21471. to be people who have no reason to lie, and in many cases participated in 
  21472. these surveys with great reluctance," says Los Angles psychologist Dr. 
  21473. Gregory Bork, founder of the Center for the Study of Crop Circles and 
  21474. Related Phenomena.
  21475.   John Sharpe, a 40-year-old Treton, New Jersey, longhaul trucker, noticed the 
  21476. circular-shaped bruises and burns on his upper arms and chest as he relaxed 
  21477. inside a tanning room at an Ohio truck stop.  "The markings, which could 
  21478. only be seen under ultrviolet rays, showed up after Mr. Sarpe was unable to 
  21479. account for 10 hours of his time on the previous day," Bork says. 
  21480.   "However, under hypnosis, he recalled being questioned and examined for 
  21481. hours aboard an alien UFO. 
  21482.   "Since these markings are practically invisible under normal daylight 
  21483. conditions, God only knows how many people may be walking around with these 
  21484. strange circles on their bodies."
  21485.   Dr. Carlysle Mumphrey, a British UFO expert, explains: "It suggests an 
  21486. attempt by extraterrestrials to communicate their presence to us. They are 
  21487. trying to get up close and personal."
  21488. JW. How about that? Have you had any marks on you lately?
  21489. Source of Information: February 9, 1993/EXAMINER. page 5.
  21490. John Winston
  21491. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21492. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!mailgzrz.TU-Berlin.DE!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!sunic!ugle.unit.no!ugle.unit.no!stigh
  21493. From: stigh@itk.unit.no (Stig Atle Haugdahl)
  21494. Subject: Re: meta this meta that..
  21495. In-Reply-To: John_-_Winston@cup.portal.com's message of Mon, 15 Feb 93 06:44:29 PST
  21496. Message-ID: <STIGH.93Feb15185552@harry.itk.unit.no>
  21497. Lines: 9
  21498. Sender: news@ugle.unit.no (NetNews Administrator)
  21499. Organization: Norwegian Institute of Technology / SINTEF, Trondheim, Norway
  21500. References: <1993Feb10.205333.3237@unlv.edu> <75681@cup.portal.com>
  21501. Date: 15 Feb 93 18:55:52
  21502. Lines: 16
  21503.  
  21504. In article <75681@cup.portal.com> My hero John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  21505.  
  21506. > ....... As I have said
  21507. > before please try to limit you lines to about 70 letters so people
  21508. > can read them all at one time on the screen.....
  21509.  
  21510. Look, he even has a sense of humour!!!!!!!
  21511.  
  21512. --
  21513. --------------------------------------------------
  21514. bibamus crapulam amici         ///|\\\
  21515. mox nox mundi ultima veniet    | o o |
  21516. volo amans moriri               \ - /
  21517. -----------------------stig----------------(tm)---
  21518.  
  21519. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21520. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!daffy!uwvax!mozzarella.cs.wisc.edu!cherkaue
  21521. From: cherkaue@mozzarella.cs.wisc.edu (Kevin J. Cherkauer)
  21522. Subject: Re: The U/M Guardian case: FACTS
  21523. Message-ID: <1993Feb15.200327.5751@cs.wisc.edu>
  21524. Summary: Also shown on Sightings (FOX)
  21525. Keywords: Canada, Carp, Area 51, Guardian, video
  21526. Sender: news@cs.wisc.edu (The News)
  21527. Organization: University of Wisconsin, Madison -- Computer Sciences Dept.
  21528. References: <C271qr.K0v@ccu.umanitoba.ca> <1993Feb11.022230.11904@cbnewsd.cb.att.com>
  21529. Date: Mon, 15 Feb 1993 20:03:27 GMT
  21530. Lines: 30
  21531.  
  21532. In article <1993Feb11.022230.11904@cbnewsd.cb.att.com> press2@cbnewsd.cb.att.com (barry.o.olson) writes:
  21533. >Even though the G's documents are not taken seriously, that 
  21534. >should not obscure what looks like a very strange phenomenon
  21535. >on film. If the film segment was staged, hell it would be worth
  21536. >it to find the person responsible and hire them on as the next
  21537. >special effects engineer for Star Trek deep throat Nine(er, space).
  21538. >That is the best special effects footage I have ever seen.
  21539.  
  21540. The Unsolved Mysteries that showed the Guardian tape was deleted in Madison due
  21541. to a basketball game; however, last Friday's Sightings also showed the vid. I
  21542. must say, I was unimpressed. The only thing that moved in the scene was the
  21543. police-car-like light atop the disk. Now, if a great big saucer landed in YOUR
  21544. backyard and you had your camcorder handy and were taping the thing, would you
  21545. not be at least intrigued enough to keep filming until it left? At least in the
  21546. footage Sightings showed, the disk just sat there.
  21547.  
  21548. If you don't think it was a hoax, then perhaps you feel Guardian (or whoever
  21549. took the shots) got bored after taping for a few moments and went inside to
  21550. watch the Simpsons? As for special effects, it doesn't seem such a tape would
  21551. be too hard to forge -- VHS format has extremely poor resolution; the scene was
  21552. dark so you couldn't really make anything out well enough to distinguish
  21553. between, say, a real outdoors scene and a little toy model (or even to tell
  21554. what objects, toy or real, might be *in* the scene); and to top it off, nothing
  21555. moved!
  21556.  
  21557. -- 
  21558. Kevin Cherkauer
  21559. cherkaue@cs.wisc.edu
  21560.  
  21561. Disclaimer: The above opinions are solely the responsibility of my owners.
  21562. Xref: icaen talk.religion.newage:14034 alt.alien.visitors:13539 alt.religion.kibology:6515
  21563. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!rpi!news.ans.net!cmcl2!sbcs.sunysb.edu!sdcvax!udpvax!ethylvm!vroomv!delbar!linq!beast
  21564. From: beast@linq.UUCP (The Beast of Shorts)
  21565. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  21566. Subject: Re: Telepathy
  21567. Message-ID: <59571815193@linq.com>
  21568. Date: 15 Feb 93 18:57:59 GMT
  21569. Organization: Numb-minded Gerbil Collectors With Urine Samples
  21570. References: <1lj607INNmcc@usenet.INS.CWRU.Edu> <75522@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  21571. Sender: newsboy@linq.com
  21572. Lines: 11
  21573.  
  21574. In article <1lj607INNmcc@usenet.INS.CWRU.Edu>, by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark> 
  21575. > >I do telepathy but I don't move things around.
  21576. > AHA!!  The TRUTH is REVEALED!  [...] 
  21577. >
  21578. > Or did you mean you do telepathy but not telekinesis? 
  21579.  
  21580. I think he meant that the mayonaise was bad and that he probably shouldn't
  21581. have eaten the whole jar like that. 
  21582.  
  21583. But I could be wrong. 
  21584. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21585. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!cs.utexas.edu!torn!spartan.ac.BrockU.CA!edb
  21586. From: edb@spartan.ac.BrockU.CA (Ed Blasinski)
  21587. Subject: q
  21588. Message-ID: <1993Feb15.204820.24358@spartan.ac.BrockU.CA>
  21589. Organization: Brock University, St. Catharines Ontario
  21590. X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
  21591. Date: Mon, 15 Feb 1993 20:48:20 GMT
  21592. Lines: 1
  21593.  
  21594.  
  21595. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!agate!netsys!decwrl!waikato.ac.nz!aukuni.ac.nz!status!oosight!warren.hughes
  21596. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21597. Subject: Gulf Breeze
  21598. Message-ID: <1104.142.uupcb@oosight.status.gen.nz>
  21599. From: warren.hughes@oosight.status.gen.nz (Warren Hughes) 
  21600. Date: 16 Feb 93 07:59:00 GMT
  21601. Reply-To: warren.hughes@oosight.status.gen.nz (Warren Hughes) 
  21602. Distribution: world
  21603. Organization: OUT OF SIGHT BBS, Auckland, New Zealand, 64-9-298-3805
  21604. Lines: 10
  21605.  
  21606. Hi, I am reading the Gulf Breeze book at the moment. I have missed the
  21607. start of the "Gulf Breeze Fiasco" messages. Could someone plse tell me,
  21608. should I believe this book, it is very interesting, would like to get
  21609. hold of the video that they took. Any information would be helpful...
  21610.  
  21611. Warren
  21612.  
  21613.  
  21614.  * OLX 2.1 TD * Real men dont yuse speel checkers.
  21615.                                         
  21616. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!ira.uka.de!math.fu-berlin.de!mailgzrz.TU-Berlin.DE!news.netmbx.de!Germany.EU.net!mcsun!uknet!almac!andy.liddiard
  21617. From: andy.liddiard@almac.co.uk (Andy Liddiard)
  21618. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21619. Subject: ETs Go Home.          1/2
  21620. Message-ID: <3268.1785.uupcb@almac.co.uk>
  21621. Date: 14 Feb 93 22:09:00 GMT
  21622. Reply-To: andy.liddiard@almac.co.uk (Andy Liddiard)
  21623. Organization: Almac BBS Ltd. +44 (0)324 665371
  21624. Lines: 149
  21625.  
  21626.  
  21627. This is an excerpt from, or more rightly an appendix to, the
  21628. channelings from the Sun God by Timothy H. Smith. I make no claims,
  21629. so don't bother coming to beat up on me if you don't like it :-) I
  21630. realise that this might be anathema to the likes of P.Nelson, but feel
  21631. that it falls well within the remit of this newsgroup, which after
  21632. all is alt.alien.visitors and not comp.send.live.alien.or.be.damned
  21633. Enjoy!
  21634.  
  21635. ==========================================================================
  21636.  
  21637. [this is the Sun God talking here, the date refers to the date of
  21638. channelling]
  21639.  
  21640.           Negative Extraterrestrials In Underground Camp In Mexico
  21641.                               November 16, 1992
  21642.  
  21643.   I have previously mentioned the ET's that are resident in the country
  21644.   called Mexico. I will give more details on these.  There is a place in a
  21645.   secluded part of Mexico that has many natural underground caverns and
  21646.   caves.  The negative ET's have the technology for locating underground
  21647.   resources including openings such as these.  They also have the ability
  21648.   to excavate using their own methods.  This they did to a particular
  21649.   site.  They decided to use this as their base camp for a large region of
  21650.   the Earth. I am referring of course to those extraterrestrials of a
  21651.   physical nature.  These in particular have had a history of living
  21652.   underground, so they adapted very quickly to this environment.
  21653.  
  21654.   The initial excursions to this area would have been seen by the local
  21655.   populace.  However, the governments of Mexico and the US collaberated
  21656.   with these ET's to secure the area so as to permit their movement in and
  21657.   out of these campsites.
  21658.  
  21659.   As you may well guess, the motives of those involved were dictated by
  21660.   their desire to exert control over the people.  Tom and others have many
  21661.   channelings detailing this.  But this particular location is used as a
  21662.   living place for the ET's and many humans as well.  The humans are
  21663.   working very close with these ET's in various capacities, but it is all
  21664.   of a negative and harmful nature to the Earth and humankind.
  21665.  
  21666.   This particular underground facility is a laboratory and a factory of
  21667.   sorts.  There is much experimentation that goes on here.  Many of the
  21668.   abductees are brought here and used by the negative ET's and humans.
  21669.   Many of your current viruses are discovered and tried from this
  21670.   location.  Many humans have unwillingly given their life for the
  21671.   experiments.  The ET's have other uses as well, as they are trying to
  21672.   save parts of their own life systems.  They are using human and animal
  21673.   experiments to this end.
  21674.  
  21675.   Your government has agreements with those from space to be given certain
  21676.   technologies.  The technologies are, in turn, being reapplied for use on
  21677.   Earth. The ET's are also "playing" with your government.  They do not
  21678.   wish to give them full control over some powerful systems, for they fear
  21679.   their use against themselves by your government.  So they introduce
  21680.   elements or minor systems to appease the humans.  There is also some work
  21681.   being done on craft adaptations.  Although this is done at other
  21682.   locations, parts of the assembly and training are accomplished at the
  21683.   Mexico location.
  21684.  
  21685.   This is an overview.  Remember, all that is done at this and other
  21686.   locations, is done in a non loving way.  The vibrations from the area in
  21687.   Mexico are creating many harmful affects on the Earth. The Earth does not
  21688.   want these harmful vibrations to continue.  So, the Earth and I will work
  21689.   together to cleanse these areas of this negativity.
  21690.  
  21691.   As I said, there are negative ET's and humans in an underground
  21692.   encampment in Mexico.  There purpose is to create control systems and the
  21693.   accessories for such a system.  They thrive on fear from others.  When
  21694.   someone is brought to them for the experiments and they are in great
  21695.   physical stress and emotional fear, it draws others within the camp to a
  21696.   close proximity of the fearful vibrations.
  21697.  
  21698.   These negative ET's thrive on fear displayed by those being experimented
  21699.   on.  It is like a special treat being brought to them.  They do not
  21700.   literally eat the individuals but the fearful vibrations produced by them
  21701.   are nourishment for the ET's. Of course they are in the physical and they
  21702.   have other physical nourishment as well.
  21703.  
  21704.   Another reason for the existence of these ET encampments is to serve as
  21705.   receiving and relay stations for the movement in and out of the planet.
  21706.   It is easier for them to communicate in a physical way when others know
  21707.   their whereabouts.  This in and of itself is not all that important, but
  21708.   it is another advantage for them to have those underground encampments.
  21709.   Mind you, they would remain on the Earth's surface if there was no chance
  21710.   of their being discovered.  There are some activities on the surface in
  21711.   other areas, including one site in the US. But even there most of the
  21712.   activity is beneath the Earth.
  21713.  
  21714.  
  21715.   The Earth has allowed all of this because this is a zone of free will.
  21716.   The Earth has not appreciated the harmful vibrations from these places,
  21717.   anymore than she does from the human population. I will say that the
  21718.   intense vibrations from the negative ET's in these locations are many
  21719.   times greater than that of the general human population/ This is because
  21720.   in their own way, the ET's are at a higher vibration. This is not
  21721.   necessarily a higher positive vibration, but it is a higher vibration.
  21722.   Consequently, the harmful effects from these are felt even more. It
  21723.   is magnified many times, relative to the human vibration.
  21724.  
  21725.   I can tell of the smallest detail of what occurs within these camp
  21726.   enclosures, and what is their physically.  What purpose would be served?
  21727.   None. You only need to know of their existence and the fact that they are
  21728.   not there in the best interest of humanity and Earth.
  21729.  
  21730.   You should also be advised that the negative forces have human agents who
  21731.   provide support and liason.  Some of these have incarnated in the usual
  21732.   way.  Others are what you would term "hybrids", who are part human and
  21733.   part their race of beings.  There are also other humans assisting with
  21734.   the efforts.  These have been subjected to intense mind control, and
  21735.   believe they are doing the right thing.  Of course these are just as
  21736.   responsible for themself as are all others.
  21737.  
  21738.   Their are thousands of government workers or agents who do the "bidding"
  21739.   of the negative ET's. In one sense they are no different than Tom or any
  21740.   other teacher of the truths.  However, one set of vibrations is positive
  21741.   and working to serve humankind, the Earth and the All. The others are
  21742.   self seekers and employ methods that meet their own objectives.  The dark
  21743.   forces use whatever means necessary to serve their self interests.
  21744.  
  21745.   This is not intended to be a dissertation on negative ET's. There are
  21746.   many good channelings and other information available for these.  It is
  21747.   my intent at this time to highlight that there are negative forces among
  21748.   you, and they are working in ways that would shock most people.  Included
  21749.   in this is the behavior of your own government.  Naturally each of you
  21750.   has the ability and power to overcome and, even redirect your energies,
  21751.   to completely offset the harm that is being done.
  21752.  
  21753.   I have told these forces to leave the planet because the Earth has chosen
  21754.   another path and does not want them here.  Those who remain will realize
  21755.   the consequences of their negative vibrations upon the Earth. Many or
  21756.   perhaps all of those [ET's] in the physical will make their transition.
  21757.   This will be accomplished through the Earth changes I have already
  21758.   given.  Those who remain and escape the physical Earth changes will feel
  21759.   the direct energies of the Earth and I. These energies will create
  21760.   certain stresses within their bodies.  They are not equipped to counter
  21761.   or handle these types of energies.  This in turn will create certain
  21762.   fatal ailments.  I have asked all to leave, or to remain in a positive
  21763.   and loving way.  They have been warned and have had the opportunity to
  21764.   depart without harmful effects.  Those who are now here in the physical,
  21765.   will soon be feeling the effects of what I have spoken.  For those who
  21766.   are of a negative vibration but do not choose to remain in a physical
  21767.   form, I tell you to leave and not to visit the Earth.  Your harmful
  21768.   vibrations are not wanted by the Earth. Therefore, you are subject to the
  21769.   same directed energies as those presently here.  These energies will
  21770.   indeed make it most uncomfortable for you.  You, too, are no longer
  21771. >>> Continued to next message
  21772. ---
  21773.  . SLMR 2.1a #112 . Aale Aale Aale, .i .i .i!
  21774.                                                        
  21775. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!almac!andy.liddiard
  21776. From: andy.liddiard@almac.co.uk (Andy Liddiard)
  21777. Newsgroups: alt.alien.visitors
  21778. Subject: ETs Go Home.          2/2
  21779. Message-ID: <3269.1785.uupcb@almac.co.uk>
  21780. Date: 14 Feb 93 22:09:00 GMT
  21781. Reply-To: andy.liddiard@almac.co.uk (Andy Liddiard)
  21782. Organization: Almac BBS Ltd. +44 (0)324 665371
  21783. Lines: 21
  21784.  
  21785. >>> Continued from previous message
  21786.   welcome on this planet.  Leave and do not return.
  21787.  
  21788.   I love each of you and I love the Infinite Creator of all things.
  21789.  
  21790.                               The Sun God
  21791. ==========================================================================
  21792.  
  21793. The rest of the text runs to 17Kb, concerning the Sun, Creator and
  21794. the impending Earth changes if we don't stop crapping all over the
  21795. planet. The general points made seem entirely reasonable; however, I
  21796. don't know if copyright permits a complete posting - and anyway,
  21797. it's more alt.new.age than a.a.v.
  21798.  
  21799. TTFN
  21800.  
  21801.  Andy ~ london ~ uk                        andy.liddiard@almac.co.uk
  21802.                                    notes01%clstr.pnl.ac.uk@ukc.ac.uk
  21803. ---
  21804.  . SLMR 2.1a #112 . Aale Aale Aale, .i .i .i!
  21805.                                                                                                                            
  21806. Xref: icaen talk.religion.newage:14039 alt.alien.visitors:13544 alt.religion.kibology:6519
  21807. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  21808. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  21809. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  21810. Subject: Re: Sackatchewan Sasquatch.
  21811. Date: 16 Feb 1993 01:13:53 GMT
  21812. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  21813. Lines: 36
  21814. Message-ID: <1lpf4hINNnn1@usenet.INS.CWRU.Edu>
  21815. References: <75636@cup.portal.com> <67397@cup.portal.com>
  21816. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  21817. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  21818.  
  21819.  
  21820. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  21821. >Dear Friends and Neighbors: One of my friends from Canada informed
  21822. >my that Sackatchewan is a corruption of the words Sasquatch Haven.
  21823. >John Winston
  21824.  
  21825. You gotta go somewhere,
  21826. When you die
  21827. So why not see the world
  21828. Through Sasquatch eyes!
  21829.  
  21830. Sasquatch Heaven,
  21831. Where Sasquatch go
  21832. To get away from housewives
  21833. And drunk UFO's
  21834. Sasquatch Heaven
  21835. Is a lot...
  21836. like Mississauga.
  21837.  
  21838. If you're bad,
  21839. You go to hell!
  21840. The Sasquatch will sit on you,
  21841. And you'll end up on the front cover of Weekly World News next to the Bat Baby!
  21842.  
  21843. Sasquatch Heaven,
  21844. In the Great White North,
  21845. Where they drink lots of beer,
  21846. And they program in FORTH.
  21847. Sasquatch Heaven,
  21848. Is full of dead...
  21849. Sasquatchen.
  21850.  
  21851.  
  21852. Mark
  21853.  
  21854. "Papa don't preach!  I'm going to bite the nipple off my Sasquatch!"
  21855. Xref: icaen alt.alien.visitors:13545 sci.skeptic:39025
  21856. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  21857. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!usenet.ucs.indiana.edu!venus.iucf.indiana.edu!battin
  21858. From: battin@venus.iucf.indiana.edu (L GENE BATTIN)
  21859. Subject: Re: UFOs and time.
  21860. Message-ID: <C2IqBH.7C7@usenet.ucs.indiana.edu>
  21861. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.3-4   
  21862. Sender: news@usenet.ucs.indiana.edu (USENET News System)
  21863. Nntp-Posting-Host: venus.iucf.indiana.edu
  21864. Reply-To: battin@venus.iucf.indiana.edu
  21865. Organization: VENUS.IUCF.INDIANA.EDU
  21866. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <75351@cup.portal.com> <1lkk6bINN9b1@werple.apana.org.au>
  21867. Distribution:  world
  21868. Date: Tue, 16 Feb 1993 01:33:24 GMT
  21869. Lines: 66
  21870.  
  21871. In article <1lkk6bINN9b1@werple.apana.org.au>, 
  21872. zik@zikzak.apana.org.au (Michael Saleeba [Zik]) writes...
  21873.  
  21874. >John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  21875. >>  "UFOs are not space ships but the angles of death who gather the souls of 
  21876.                                       ^^^^^^
  21877. >>the dead and transport them to heaven." JW don't quote me on that statement.
  21878. >Just couldn't help myself Johnf :-)
  21879.  
  21880. Wonder if these are right angles, or perhaps obtuse angles?  Wonder if they're
  21881. as obtuse as Johnf? ;-)
  21882.  
  21883. >Someone was commenting the other day about how unfair it is that UFO
  21884. >people are regarded as "kooks". With stuff like this floating around
  21885. >is it any surprise?
  21886. >I